Да, спасибо) у меня был момент сомнений, но после темы, снова убедилась, что все же Есенин. Хотя меня скоро ждёт ещё одно типирование, уж там проверю наверняка, надеюсь)
Насчёт жалости - не помню за собой такой цели. О вещах, которые мне доставляют страдания в жизни, я на форуме не рассказываю.
А с базовым ЧС и болевым БЭ таких сомнений не возникнет.
А вы заполняли анкету? Откуда знаете свой тим?
Спрашиваю, потому что интересно почитать посты предполагаемого дуала) но тут так много неверно протипированных и сомневающихся... уверены в тиме?
Людям нужны не серьезные отношения, а другие люди.
Я вообще не склонен использовать слово "отношения" и, тем более, делить их на серьезные или не серьезные . Мне на близкой дистанции нужен эмоциональный комфорт. И если с человеком мне хорошо, то я буду подстраиваться под тот формат взаимодействия, который нужен этому человеку. До тех пор пока сам этот формат не разрушает то самое "хорошо".
По факту отношения для логика с неценностной БЭ - это то, что происходит, потому что тот "другой" может манипулировать форматом, я только даю фидбэк - хорошо/нехорошо/ревную
Настоящее болото, которому нет названия, это все виды формальных социальных отношений, полученные пакетом, когда они требуют что-то большее, чем нормативный ритуальный обмен открытками на праздники, - свекрови, золовки и все прочее, что без гугла не различить))))
Так есть тут на сайте свои тесты и типирование, и по соционике и по пй, толку- то? Даже если кто-то пройдёт и поставит свои результаты в профиль гарантии, что результаты верны, близки нулю, либо слишком условны.
Но сайт тематический и без табличек никак. А жаль) думаю, истинного недопонимания было бы на порядок меньше.
Я вдруг понял, что есть люди ревнивые, а есть тупо подозрительные. Они подозревают всегда и всех, на всякий случай. Вот это реально болезнь души, не понимаю, зачем такие люди вообще пытаются с другими близко взаимодействовать.
На волне этого обсуждения (в котором я бурно участвую внутри своей головы), встретилась мне перепевка старой песни Долли Партон от Майли Сайрус - это душераздирающе:
Очень странное состояние и неведомое мне описано в этой песне. Не ревность, но..? Еще большая болезнь?
У меня много разных сомнений)
И слава богу!) Считаю это своим достижением
Интересно, но по сути получается, что все таки первостепенно ощущение "хорошо", а не человек? То есть как только он и его поведение (формат отношений) станут приносить плохо, то вы откажетесь от человека, правильно? Если упростить сценарий разрыва)
Если дуал не хочет и не может, то есть замечательный полудуал
А можно вас попросить, открыть тему в разделе Типирование, на мое скромное имя?
Я сделал бы это и сам, но по техническим моментам не имею возможности.
Мне кажется многие женщины воспринимают ревность как профилактику предательства, пытаясь заранее защититься от него... Исключить саму возможность. И тем самым отравляют себе жизнь, наполняя её негативом и подозрениями. Для меня ревность и доверие - это понятия из разных плоскостей ) Но для отношений именно доверие является краеугольным. И если оно есть, ревность может стать всего лишь невинным развлечением, игрой для двоих. Не более
Если обобщать, так и есть. Только про людей нельзя сказать "я люблю сладкое, поэтому выбираю мороженое, тортики и шоколадки" Ощущения от каждого человека уникальны и многогранны. Одно и то же (по форме) поведение от разных людей может вызывать разные ощущения. У меня просто обычно нет подходящих слов, чтобы эти ощущения описать, поэтому приходится сводить до одномерных "хорошо" и "плохо" . Но, если начать копать, то выяснится, например, что мне не может быть "хорошо" здесь и сейчас, если я подозреваю, что завтра может стать "плохо" . Я просто не склонен сближаться с такими людьми, поэтому и болезненных разрывов не случается.
Если сюда соционику пробовать прикрутить. Можно сказать, что я получаю какие-то БИ-сигналы (смутные внутренние ощущения "что-то не так") и пытаюсь их рационализировать, объяснить для себя с БЛ. А когда все "хорошо", то никаких подозрительных ощущений нет . В этом плане ревность для меня - очень яркий и однозначный сигнал. Там даже не важно уже, намеренно девушка пытается вызвать ревность, чтобы что-то для себя "проверить". Или просто "от природы" так себя ведет, что я начинаю вдруг себя ощущать собственником . Мне не нравятся эти ощущения и, как следствие, я стараюсь не сближаться с женщинами, которые их вызывают.
Все-таки "ревность" - узкое понятие для темы, скорее - это недоверие по БИ/БЭ. Стоит ли надевать розовые очки
Все стремятся к внутреннему "хорошо" от взаимодействия в паре.
Ждут однозначности от партнера.
Сомнения как дыра в борту корабля.
Грести нужно в разы сильнее, но чем дальше, тем воды больше)) Как раз Максы - именно подозрительные, потому что непрерывно в режиме сопоставления, чтоб обезопасить болевую.
И видят, что врут все, в той или иной степени.
Поэтому БИ-сигналы тревоги стоит принимать всерьез.
Как с этим быть дальше - по тиму/пй-типу, по внутреннему плохо/хорошо.
Доверие как раз для меня ассоциируется с теми розовыми очками.
Так получалось, что отпустить контроль по БИ было равно получить проблему как снег на голову, хотя прогноз подсказывал бы .
Масса людей не оценивает свои действия с т.зр. последствий.
Ну типа "разберемся по ситуации".
И тут лучше понимать, с кем имеем дело по Воле, насколько она ведома, насколько в самоконтроле.
Некоторые прям требуют от другого - определи мне границы.
Удивляет.
Ваши дуалы словами прямо не требуют, но действиями своими сплошь и рядом пытаются раскрутить на ЧС Типа можно все пока доходчиво не объяснят почему (БЛ) нельзя
Я до сих пор "разучиваюсь" судить по себе о самоконтроле ; D
так что удивляться не перестану, особенно 4В)))
Красные линии вшиты в дуалов, они не бессмертные)) белое поле из "можно" - у конфликтеров.
Хотя тотальное несовпадение мб из-за разных культурных норм и с дуалом. Не нравится мне это стереотипное "выпрашивают" о суггестивной.
У кого-то из инстаграмных социоников отметила такую мысль, что чаще так происходит, если недостаточно защиты по слабым.
И я давлю , если ощущаю, как тону в ЧИ, потому что пропала уверенность в БИ и подзарядка ЧЭ.
Но БКШ не дает согласиться с формулировкой "выпрашивают"
Не нужна мне истерика as is, а вот однозначность позиции пусть и в такой (понятной) форме - да.
Скорее хочется успокоения болевой, чем прямого действия по детскому блоку.
PS Представляю эту атомную войну, если, к примеру, Макс с 3В нарисует границы Гамлету с 1В или в обратной раскладке)))
Ну именно "выпрашивание" предполагает осознанность, обдуманность. Но осознание потребностей по суггестивной приходит разве что на серьезных стадиях социёкнутости, когда изучил себя уже вдоль и поперек В норме человек, оголодавший по суггестивной, просто пытается найти источник, способный утолить этот голод. "Выпрашиванием" это воспринимается со стороны
Я начала это воспринимать, как сигнал "хелп, чувствую беззащитность, неуверенность" по болевой, если человек разбалансирован.
Вначале молча закрываем окно, а потом объясняем откуда дует.
А то может получится, исчерпывающе объяснили "откуда дует", всех построили "не открывать", а дуть не перестало.
PS Вот да, еще и коннотация осознанности действия к неосознаваемому блоку в противоречии, точно
Я тут долго думала (тормоз) про проверку телефонов и переписок, так вот я поняла, что я, наверное, этого не приемлю. Не потому что там что-то такое есть, я в принципе не скллнна к изменам, а потому что есть мысли, которые не для всех. Которые я могу сказать адресно другу или сестре, матери или дочери, но если их подсмотрит кто то со стороны, пусть даже самый близкий, любимый человек, у меня будет ощущение прилюдного обнажения.
Большинство случаев когда я сталкивался с запросом на "объяснить" от гамлетов, с их болевой вообще никак не было связано. Неуверенность - да. Но ее много что может вызвать. Непонятки в поведении, в отношение к себе людей (хотя мне это и казалось странным для базового этика), сложность в приложении к себе и другим теории и т.п.
Ну и если к себе прикладывать. Не припомню когда мне было бы нужно "успокоение по болевой". Но вот чисто этические заморочки (что там кто чувствует и насколько это важно) - это злое зло, если не сопровождается ЧЭ
А я и не о конкретном запросе на "объяснить".
Хотя лучше б он был конкретным
Скорее о нересурсном состоянии.
Каждый из нас в напрягающей среде (наверно, в случае болевой ЧС-ки, это провокации на отстаивание границ, и в данном случае веселый концерт с эклерами не поможет), теряет энергию.
. Мне на близкой дистанции нужен эмоциональный комфорт. И если с человеком мне хорошо, то я буду подстраиваться под тот формат взаимодействия, который нужен этому человеку. До тех пор пока сам этот формат не разрушает то самое "хорошо". 
.
Типа можно все пока доходчиво не объяснят почему (БЛ) нельзя 