7 Янв 2021 13:58 Great_Lord писав(ла): Я могу путать или не так выразить мысль, но вы не выдали ни одной конкретной аргументации своих слов, кроме опыта и "наверное".
ЧИ - также экстравертная функция, рассматривает информацию о внешних объектах.
Мнение (в парадигме логики) же - субъективная, логическая информация, где человек рассказывает то, как он связал факты в мыслительную систему, и именно, что он выдает именно эту связь, в приоритете над фактами. Т.е функция интровертная = субъективная.
А зачем? К типированию это отношения не имеет, мне кажется, прямого.
Но ок, для самого человека, назовем его X, его мнение - внутреннее. Но для человека Z мнения людей X, Y, V и т.д. - это куча внешней информации.
7 Янв 2021 13:12 Great_Lord писав(ла): Так слова такие кто угодно может использовать, начиная от того, что человек перенимает фразы у окружения, заканчивая тем, что "отношения" - вам человек с любого тима распишет со своих сильных функций.
Ну на мой вкус, соционика - это как раз про то как люди передают информацию, в том числе какие слова склонны использовать, а какие не очень . Этики беты, по наблюдениям, не склонны проговаривать информацию о том что они "строят", "сохраняют", развивают отношения даже когда тема именно об этом. Не говоря уже про невынужденные упоминания почти в каждом ответе.
А теперь смотрим второй вопрос ТС - описываются объективные вещи это экстравертная функция - манеры, интонации, как себя ведёт с людьми, это то, что видно всем, для этого не нужно внутренней субъективной обработки
Да, там перечислено _внешнее_, на что обычно и обращают внимание экстраверты и/или сенсорики. Уверен, и вы тоже обращаете внимание на "поведение", "манеры" и кто "как стоит" Только причем тут ЧЭ?
7 Янв 2021 14:05 TheEnd писав(ла): А зачем? К типированию это отношения не имеет, мне кажется, прямого.
Но ок, для самого человека, назовем его X, его мнение - внутреннее. Но для человека Z мнения людей X, Y, V и т.д. - это...
Ну очевидно, чтобы не разводить примитивную полемику из разряда (-это не это, это другое). Без конкретных объяснений, какие-то улечения в ошибках - выглядят просто стремно.
Для человека Z, мнения X, Y, V - это внутренняя информация X, Y, V, которую он получил у них из вне.
Если Y расскажет, что небо голубое, то Z получит информацию о внешнем и реально существующем объекте - Z посмотрит в небо и увидит голубое небо.
Если Y скажет, что скоро будет дождь, ибо птицы летают низко - это будет информация о связях фактов, Y связал два явления у себя в голове, основываясь на опыте или знаниях, но Z не зная об этом, может увидеть низко летающих птиц, и не знать что это к дождю (следовательно информация субъективная), тем более, что это связь не прямая, птицы не всегда летают низко к дождю, это личная система понимания Y, он так увидел, понял и рассказал - это и есть мнение или точка зрения.
7 Янв 2021 14:39 Xattri писав(ла): Уверен, и вы тоже обращаете внимание на "поведение", "манеры" и кто "как стоит" Только причем тут ЧЭ?
ЧЭ - информация о невербалике.
Я на поведение мало внимания обращаю, мое внимание - это качества личности, на их основе я составляю психологический портрет. Для этого мне не обязательно даже видеться вживую, поэтому я одинаково хорошо узнаю человека и без живого общения с оным. Когда как черные этики составляют впечатление о человеке, только в непосредственном взаимодействии.
7 Янв 2021 14:39 Great_Lord писав(ла): какие-то улечения в ошибках - выглядят просто стремно.
Прошу простить, редко имею дело с болевыми белыми логиками.
Я аргументировать не особо люблю, расписывая все подробно. Но пройти мимо чего-то на мой взгляд неточного и промолчать тоже не могу. Можете просто не засчитывать мое мнение
Когда как черные этики составляют впечатление о человеке, только в непосредственном взаимодействии.
Ну а это, я надеюсь, не надо аргументировать, достаточно ли просто сказать, что это не так?
7 Янв 2021 07:20 Xattri писав(ла): Я бы, пожалуй, и сенсориков не исключал .
Из-за этих букв
И не только из-за этих. Хмм. Согласен. Еще немного милого взаимодействия с Поэмой, и будет понятно.
7 Янв 2021 16:46 Great_Lord писав(ла):
ЧЭ - информация о невербалике.
Лишь отчасти. Та часть невербалики, которая передает энергетическое состояние. Другая часть касается ЧС и она ровно также извлекается из поведения, подачи себя и расположения в пространстве. Но у ТС во втором ответе не акцентируется ни то, ни другое. Ясно только, что используются органы чувств непосредственно, а не какие-нибудь "отзвуки во внутреннем состоянии"
7 Янв 2021 14:55 TheEnd писав(ла): Но пройти мимо чего-то на мой взгляд неточного и промолчать тоже не м...
Ну вы бы тогда лучше сначала определились со своей позицией. Вы тут ТС скоро в весь социон затипируете). Неопределенный и неточный человек - само собой будет все это видеть и не любить в других.
7 Янв 2021 15:35 Great_Lord писав(ла): Ну вы бы тогда лучше сначала определились со своей позицией. Вы тут ТС скоро в весь социон затипируете). Неопределенный и неточный человек - само собой будет все это видеть и не любить в других....
Как человек может быть неточным? Вы щас сломаете мне мозг.
А ТС из -квадры, логик и экстраверт. Я пока за Джека, но не отметаю версии сенсорика, вроде ничего противоречивого не написал.
7 Янв 2021 15:42 TheEnd писав(ла): А ТС из -квадры, логик и экстраверт. Я пока за Джека
Вариант. По крайней мере, экстраверт, ЧС, БЭ и время в ценностях, имхо. И мне болевая БС пару раз увиделась. По ЧЛ блок интересно будет почитать. Yes, I'm frome Ukraine. No, I didn't votefor the comic.
7 Янв 2021 20:42 TheEnd писав(ла): Как человек может быть неточным? Вы щас сломаете мне мозг.
А ТС из -квадры, логик и экстраверт. Я пока за Джека, но не отметаю версии сенсорика, вроде ничего противоречивого не написал...
Ну, примерно, как вы) - ни одного веского довода в свою версию. При этом, Джек и сенсорик - это уже противоречия.
Понимаю Греат Лорда-АргументыАргументыАргументы!
Кто-то, кроме Ксатри и Лорда увидел слово АРГУМЕНТЫ? ВОЗМОЖНО СТОИТ ВЫДЕЛИТЬ ЕГО БОЛЬШИМ ШРИФТОМ?
Комментарии "я так вижу" и тд расценивается мною как спам. Может я вижу по ответам Фортуны, что она никакой ни Драйзер, а только хочет быть, но это ведь моя тема так что, обосновывайте, как это сделал Xattri и Great_Lord, раз решили поучаствовать.
20 Янв 2021 03:45 TheEnd писав(ла): Ну так еще бы!
Аргументы в бесплатный пакет для вас у меня не входят. Не болтайте, а заполняйте поаспектную анкету.
И это все, что вы можете из себя выдавить-бормотание про бесплатный пакет?
А вам что, за рекламу корсета с соседней ветки не заплатили?))
Болтаете тут только вы. Пройдите лучше в другие темы-ваше видЕние по аспектной для меня неинтересно.
19 Янв 2021 23:49 Poema писав(ла): И это все, что вы можете из себя выдавить-бормотание про бесплатный пакет?
А вам что, за рекламу корсета с соседней ветки не заплатили?))
Вот это в ценностях.
Значит, вот так активно вам не нравится версия черного логика, что даже грубите, как торговка селедкой. Ну не этик вы, как бы ни хотелось.
20 Янв 2021 05:00 TheEnd писав(ла): Вот это в ценностях.
Значит, вот так активно вам не нравится версия черного логика, что даже грубите, как торговка селедкой. Ну не этик вы, как бы ни хотелось.
Грубость в моем ответе увидело ваше ранимое эго, когда вас нормально попросили привести примеры, вместо указаний что мне делать. Поэтому, "покиньте помещение"!
В каком месте вы проявили этику, обращаясь к Qwerty999 и выдавая свою личностную оценку "ужасных ответов", никак не относящуюся к теме?
Авторство бесплатных пакетов принадлежит вам. Мне же ничего не стоит подыграть ; ) я за это деньги не беру и бесплатными пакетами тут не мельтешу, в отличие от вас Гамлет, Джек по имени "Конец". Себя бы типанули нормально
20 Янв 2021 00:21 Poema писав(ла): В каком месте вы проявили этику, обращаясь к Qwerty999 и выдавая свою личностную оценку "ужасных ответов", никак не относящуюся к теме?
Этика соционическая и этикет как нормы поведения это не одно и то же, о чем, я уверен, вы знаете.
Вам уже писали здесь, что по той анкете, что вы заполнили, ничего непонятно, все ее заполняют +/- одинаково. Но вместо того, чтобы заполнять поаспектную, вы ходите по форуму и ищете мои посты.
Считайте меня Джеком, а себя Есениным, на радость Сатане.
20 Янв 2021 00:21 Poema писав(ла): по имени "Конец"
Что вам мое имя покоя не дает?
Зато вы не первый раз выбираете себе романтичный ник, однако это вам не помогает
20 Янв 2021 05:38 TheEnd писав(ла): Этика соционическая и этикет как нормы поведения это не одно и то же, о чем, я уверен, вы знаете.
Вам уже писали здесь, что по той анкете, что вы заполнили, ничего непонятно, все ее заполняют +/-...
Тем не менее, другие участники смогли, а вы-нет, поэтому себя так вызывающе ведете, ведь уйти с достоинством характер не позволяет.
Моя поаспектная обязательно будет готова, и без вашего настойчивого участия, не волнуйтесь!)
Когда прийдет время. Занимать чье-то место цели не имею.
Что касается поиска ваших постов-так а вы чем занимаетесь? Смотреть последние ответы форума никто не запрещает.
Сдалось мне ваше имя!) Трогать "Конец" я не собираюсь
Это вы ко мне в тему пришли. И вместо конструктива, сплошные видения и склоки.
Раз пришли - соблюдайте вышеупомянутый этикет
20 Янв 2021 00:46 Poema писав(ла): Тем не менее, другие участники смогли, а вы-нет, поэтому себя так вызывающе ведете
А по-моему, я крайне вежлив и предельно сговорчив. Мне интересна эта тема, я и сам задавался вопросом, что там за ТИМ у вас. Мне интересны мнения других, поэтому я поднимаю тему и расширяю ее контент, чтобы она не потонула, как большинство других.
Что касается поиска ваших постов-так а вы чем занимаетесь? ; D
20 Янв 2021 06:04 TheEnd писав(ла): А по-моему, я крайне вежлив и предельно сговорчив. Мне интересна эта тема, я и сам задавался вопросом, что там за ТИМ у вас. Мне интересны мнения других, поэтому я поднимаю тему и расширяю ее контент, ...
Я в состоянии сама привлечь внимание кого угодно и в подобных "спасательных кругах" не нуждаюсь.
Когда вы стали вежливы?
На этом моменте?
грубите, как торговка селедкой
Как вы можете заявлять о моей неэтичности, если сами ведете себя как хам и скандалист?!
Этика соционическая и этикет как нормы поведения это не одно и то же
И вы показали себя ужасно с обеих сторон!
Сговорчивости не обнаружила. Вас попросили удалиться, а вы все еще тут маячите, как-будто у вас совсем гордости нет.
20 Янв 2021 01:22 Poema писав(ла): Как вы можете заявлять о моей неэтичности, если сами ведете себя как хам и скандалист?!
И вы показали себя ужасно с обеих сторон!
Мне вот интересно, типировочный ли это признак - постоянно редактировать свои посты?
Читаешь один текст, уходишь себе, возвращаешься, а там уже всякое другое понаписано.