28 Янв 2021 15:03 Luxaryvillage писав(ла): Было бы нетактично, если бы я обсуждала так, словно вас тут нет, в уничижительном ключе с использованием осуждения вашего поступка или обесцененой лексики. А так вполне в пределах нормы.
Вы ситуацию на публичный форум написали? Написали. Чего удивительного что ее обмуждают. Кто-то вас поддержал, кто-то нет, это тоже нормально.
Я еще не толерантна к секс меньшинствам.
(тоже ща прочтут и рыдать начнут )
Предлагаю развить и эту тему на местном партсобрании.
Только главного Етика не забудьте захватить.
28 Янв 2021 15:06 AulusGellius писав(ла): Радую глаз окружающий, так что и вы присоединяйтесь
Задорно.
И в правду радостно.)) Всё на свете боится времени, а время боится пирамид.
1 відвідувач подякували Aurevoir за цей допис
28 Янв 2021 16:09 Aurevoir писав(ла): Я еще не толерантна к секс меньшинствам.
(тоже ща прочтут и рыдать начнут ; D)
Предлагаю развить и эту тему на местном партсобрании.
Только главного Етика не забудьте захватить.
Задорно.
И в правду радостно.))
28 Янв 2021 00:04 TheEnd писав(ла): Я давно не читал ничего ужаснее этого. Я даже не сразу смог поверить своим глазам. Махровый эйблизм в 21 веке, и никто из читающих не возмущен, это шокирующая ситуация.
Когда мы дети, мы мо...
Я просто понимаю реалии в которых мы живем и не хочу смотреть на ситуацию однобоко. Дети в школьном возрасте (!) жестоки и глупы и часто не хотят дружить с "очкариками", зубрилами, носителями брекетов и прочих физических дефектов. Как и не хотят дружить с теми кто с ними водится. В наших школах это есть. Ребенку при наличии какого-то физического изъяна приходиться завоёвывать уважение в коллективе другими путями, о чем и писала Aurevoir выше.
Если отбросить морализаторство, то почему девочка, которой и без того приходилось нелегко, должна была записывать себя в ряды отшельников?
А ТЕСНАЯ дружба и вовсе связывала бы ее по рукам и ногам даже в физическом плане, как кто-то тут заметил.
ИМХО, даже с точки зрения чисто соционики, даже маленькому Жукову важно место в коллективе, которое он занимает и группа к которой он относиться. А подобная дружба несёт много последствий для него самого.
И ладно бы было искренне желание дружить, но так нет же..и в угоду чему бы тогда были бы эти жертвы? В угоду показушной моральности и этичности? Это была бы та же фальшь и лицемерие и какие-то неоправданные жертвы.
28 Янв 2021 16:58 Frem писав(ла): Почему девочка, которой и без того приходилось нелегко, должна была записывать себя в ряды отшельников?
А ТЕСНАЯ дружба и вовсе связывала бы ее по рукам и ногам даже в физическом плане, как кто-то тут заметил.
Вы сейчас про какую-то абстрактную девочку, которой приходилось нелегко рассказываете или про что это?
28 Янв 2021 17:04 Blonde писав(ла): Вы сейчас про какую-то абстрактную девочку, которой приходилось нелегко рассказываете или про что это?
Почитайте тему внимательнее)
Мы же про конкретную ситуацию, верно?
И о том что в этой конкретной ситуации Aurevoir и своих проблем на тот момент хватало, помимо навязанного мальчика, который ей бы их добавил 1 відвідувач подякували Frem за цей допис
28 Янв 2021 17:58 Frem писав(ла): Я просто понимаю реалии в которых мы живем и не хочу смотреть на ситуацию однобоко. Дети в школьном возрасте (!) жестоки и глупы и часто не хотят дружить с "очкариками", зубрилами, носителями брекетов и прочих физических дефектов. Как и не хотят дружить с теми кто с ними водится. В наших школах это есть. Ребенку при наличии какого-то физического изъяна приходиться завоёвывать уважение в коллективе другими путями, о чем и писала Aurevoir выше.
Если отбросить морализаторство, то почему девочка, которой и без того приходилось нелегко, должна была записывать себя в ряды отшельников?
А ТЕСНАЯ дружба и вовсе связывала бы ее по рукам и ногам даже в физическом плане, как кто-то тут заметил.
ИМХО, даже с точки зрения чисто соционики, даже маленькому Жукову важно место в коллективе, которое он занимает и группа к которой он относиться. А подобная дружба несёт много последствий для него самого.
И ладно бы было искренне желание дружить, но так нет же..и в угоду чему бы тогда были бы эти жертвы? В угоду показушной моральности и этичности? Это была бы та же фальшь и лицемерие и какие-то неоправданные жертвы.
Даже непонятно на что Вы отвечаете, в посте TheEnd (как и в дальнейших обсуждениях) вообще ничего не сказано о том, что кто-то был ДОЛЖЕН, но отказался принести себя в жертву.
28 Янв 2021 17:20 Saga писав(ла): Даже непонятно на что Вы отвечаете, в посте TheEnd (как и в дальнейших обсуждениях) вообще ничего не сказано о том, что кто-то был ДОЛЖЕН, но отказался принести себя в жертву.
Ну вы же с эндом это осуждаете)
Атата, какие мы тут дизморалы, Аревуар не выполнила свой моральный долг перед мальчиком (не стала с ним общаться), а мы ее тут поддерживаем ..
Но не хотеть общаться можно как с инвалидом, так и не с инвалидом. А еще не все инвалиды автоматически хорошие люди.
Если не должна, то к чему осуждения?
Вы считаете что мораль ее обязывает. Не обязывает. 1 відвідувач подякували Frem за цей допис
28 Янв 2021 17:16 Frem писав(ла): Почитайте тему внимательнее)
Мы же про конкретную ситуацию, верно?
И о том что в этой конкретной ситуации Aurevoir и своих проблем на тот момент хватало, помимо навязанного мальчика, который ей бы их добавил
Правда? Спасибо за совет. Я читала, как Аревуар рассказывала, что даже будучи "одноглазой" и с пластинкой не имела проблем, была заводилой и никто слова или взгляда кривого в ее сторону не бросил. Поэтому мне не понятно, про какую страдалицу с изъянами здесь речь.
28 Янв 2021 17:16 Frem писав(ла): Почитайте тему внимательнее)
Мы же про конкретную ситуацию, верно?
И о том что в этой конкретной ситуации Aurevoir и своих проблем на тот момент хватало, помимо навязанного мальч...
Я еще уточню, что благо Аревуар не теряла оптимизма и уверенности, так что проблемой ею это и не воспринималось. Но, ОБЬЕКТИВНО, в коллективе школьных времен очки, брекеты к примеру и такое прочье проблем могут добавить и так. Особенно если комплексовать.
28 Янв 2021 18:27 Frem писав(ла): Ну вы же с эндом это осуждаете)
Атата, какие мы тут дизморалы, Аревуар не выполнила свой моральный долг перед мальчиком (не стала с ним общаться), а мы ее тут поддерживаем ..
Если не должна, то к чему осуждения?
Вы считаете что мораль ее обязывает. Не обязывает.
Можно пруфы с моим осуждением Aurevoir? И с тем, что я считаю )
28 Янв 2021 18:27 Frem писав(ла): Но не хотеть общаться можно как с инвалидом, так и не с инвалидом. А еще не все инвалиды автоматически хорошие люди.
Вот именно. Была когда-то такая социальная реклама "Инвалид, не инвалид... Люди так не делятся".
28 Янв 2021 17:37 Saga писав(ла): Можно пруфы с моим осуждением Aurevoir? И с тем, что я считаю )
Вот именно. Была когда-то такая социальная реклама "Инвалид, не инвалид... Люди так не делятся".
Но это же вы их делите. Вся взбучка из-за чего? Из-за того что Аревуар не стала дружить с инвалидом (!). А далее обвинения в эйблизме и проч.
Толерантность должна быть тоже в меру.
А то это уже напоминает мне ситуации с темнокожими. Когда оскорбляют светлокожих людей - это ничего страшного, никто не обратит внимания, но обидят в той же мере темнокожего (не больше не меньше) - расизм, все, и под суд. Но вот видите ли в чем прикол - у всех равные права. Обижать нельзя ни здоровых, ни инвалидов, ни темнокожих.
А то как то несправедливо получается. За здоровых никто никогда не заступиться, а как только коснётся дело инвалидов или меньшинств - набегают моралисты.
Хотя даже в этой ситуации пострадала бы Аревуар, если бы пошла на поводу у этой псевдоморальности и делала бы как пишут моральные законы) 2 відвідувача подякували Frem за цей допис
28 Янв 2021 18:53 Saga писав(ла): Например, пересмотреть критерии для категоризации .
А как быть с бедный богатый, высокий низкий, надёжный ненадежный и миллион остальных критериев, по которым все без исключения категоризируют остальных?
Или там тоже все неправильно?
На самом деле нет ничего плохого в том чтобы называть вещи своими именами, как бы это кого-то там не обижало.
Вот я например совершенно бестактный для кого-то и что? Мне запретить тому другому так считать и говорить?
А вдруг я очень сильно на это обижаюсь? 1 відвідувач подякували AulusGellius за цей допис
28 Янв 2021 18:16 Saga писав(ла): Сорри, я пас, искусственное нагнетение страстей в теме превысило мой к ней интерес.
Я уже скопировала цитаты по вашей просьбе до того как вы изменили сообщение, что с телефона было совсем непросто, так что все же скину.
Я давно не читал ничего ужаснее этого. Я даже не сразу смог поверить своим глазам. Махровый эйблизм в 21 веке, и никто из читающих не возмущен, это шокирующая ситуация.
считаю умственно отсталыми тех людей, кто не отрастил элементарной эмпатии к 40 годочкам.
Немного о осуждении)
Меня все же здесь скорее смущает форма, чем суть. По сути - имеет право.
Что не так с формой? Разве Аревуар оскорбляла как-то этого мальчика в своём сообщении? Пренебрежения я тоже не увидела. Я увидела осознанное решение не идти на поводу у тех, кто навязывал ей дружбу - на что имела право.
А может он и боли не чувствует, да? Вообще тогда руки развязаны. Действительно, к чему нам человечность и уважение к людям, если они не способны это оценить... Вопрос только - почему на это не способны мы  .
Тут думаю не нужно комментировать? 1 відвідувач подякували Frem за цей допис
28 Янв 2021 19:50 Frem писав(ла): Я уже скопировала цитаты по вашей просьбе до того как вы изменили сообщение, что с телефона было
1. Первая цитата не моя, не засчитано.
2. Вторая ОК ).
3. Третья адресована другой участнице в ответ на её размышления о чувстве такта.
То есть Ваше возмущение:
28 Янв 2021 18:27 Frem писав(ла): Ну вы же с эндом это осуждаете)
Атата, какие мы тут дизморалы, Аревуар не выполнила свой моральный долг перед мальчиком (не стала с ним общаться), а мы ее тут поддерживаем ..
Но не хотеть общаться можно как с инвалидом, так и не с инвалидом. А еще не все инвалиды автоматически хорошие люди.
Если не должна, то к чему осуждения?
Вы считаете что мораль ее обязывает. Не обязывает.
вызвано этим:
Меня все же здесь скорее смущает форма, чем суть. По сути - имеет право.
28 Янв 2021 18:16 Saga писав(ла): Сорри, я пас, искусственное нагнетение страстей в теме превысило мой к ней интерес.
Подождите минуточку, не уходите. Я вам ещё не ответила
28 Янв 2021 09:44 Saga писав(ла): Даже если бы сама Маша вам понравилась?
Если ее привела мама, она мне 100% не понравится. Это я вам гарантирую Если для построения своих отношений человеку нужен посредник, то он мне не интересен ни с какого ракурса.
28 Янв 2021 09:44 Saga писав(ла): и я не увидела противоречий с:
Неее различие есть.
В моём случае есть только один вариант развития событий. Если мне навязывают дружбу, то я дружить с этим человеком никогда не буду.
Т.е. я люблю выбирать сама с кем мне дружить, а с кем нет. А в данной ситуации такого права меня лишают.
У Luxaryvillage есть два варианта развития событий. Если человек нравится, то дружба вполне возможна. А если не нравится, то тогда была бы проблема…
28 Янв 2021 09:44 Saga писав(ла): Меня все же здесь скорее смущает форма, чем суть. По сути - имеет право.
Человек в обществе имеет право на любые мнения, пока они не выходят за пределы их черепной коробки - там внутри их мнение неприкосновенно.
А когда выходят - человек получает реакцию. И верещать о том, что "это партсобрание!", "за это я не люблю Гексли" и т.д. это не сюда, это в детский сад. Взрослому человеку писать любую фигню и пытаться спрятаться в домике не получится.
28 Янв 2021 12:29 Aurevoir писав(ла): и не забываем давить на жалость
Жалость это снисходительное чувство. Кто вы, чтобы снисходительно относиться к кому-то? Почему вы смотрите сверху вниз на людей с инвалидностью? Попробуйте лучше уважение к чужой жизни и опыту.
============================================
Для всех, кто считает, что я осуждаю маленькую девочку Оревуар, которая много лет назад отказалась дружить с одноклассником из-за его умственной отсталости - НЕТ. Я это написал сразу же, причем дважды. Никто не обязан ни с кем дружить, ни с кем нянчиться, никого жалеть.
Я выразил отвращение нынешней позиции взрослой женщины Оревуар, которая эйблистски относится к людям с инвалидностями (она сама написала - "мое мнение не изменилось").
А тем, кто умеет читать и владеет формальной логикой - спасибо. 1 відвідувач подякували TheEnd за цей допис
29 Янв 2021 00:37 TheEnd писав(ла): Человек в обществе имеет право на любые мнения, пока они не выходят за пределы их черепной коробки - там внутри их мнение неприкосновенно.
А когда выходят - человек получает реакцию. ...
Там была фраза " ну не мать Тереза я!".
Т.е. я сразу обозначила общественности ( местной) что я такое ( это к слову про домик).
Поэтому ваши выводы ( якобы логические) ничто иное как перефразирование моей же фразы- вы ее схватили и пожевали, громко чавкая и шумно рыгая при этом.
Пс. спасибо всем вменяемым.)))
Я рада, что вы не хватаете пережеванное, а сами включаете мозги при получении информации, Всё на свете боится времени, а время боится пирамид.
1 відвідувач подякували Aurevoir за цей допис