Я Гексли, недавно расстались с Габеном, почти 5 лет отношений.
Очень много ссорились последний год.
В основном из-за моего неумения слушать, слышать и поддержвать. И моих жизненных "метаний". Мне бы вечно то в путешествие, то еще куда... Из-за моей неинициативности в отношениях.
Инициатор расставания – я. Потому что подумала, что нет в отношениях искры, что тянет куда-то к кому время от времени не просто так. И что быть в отношениях ради просто хорошо и комфортно – это не правильно и не честно.
Но теперь понимаю, что потеряла глубокого, интереснейшего, надежного челвоека, с которым бы только жизнь и жить. Который готов давать мне все, что мне хотелось бы, и просит взамен лишь искренности, честности, человеческой близости. Которому хотелось бы привозить все чудеса и интересы этого мира.
И вроде бы вот хочется мне назад, к нему. Где стабильно и хорошо. Где есть взаимный интерес, уважение.
Но в то же время стабильность где-то на внутреннем уровне меня "пугает". Для меня это приравнивается к отсутствию свободы, хотя умом понимаю, что это не так, и никаких явных причин этому нет. И это снова и снова подталкивает меня к отдалению, закрытию, убеганию. Вот, добегалась.
И в целом мне бы хотелось, чтобы по отношениям все было стабильно..
И еще мое неумение слышать... оно очень больно бьет по Габу. Хотя я так стараюсь быть лучше, быть внимательнее... но недостаточно. Все равно где-то да обижаю его. Очень часто..
Я в тупике. Очень сложно найти это "правильное" для себя. Не понимаю, что ж меня так мечет - "в стабильность, работать над тем, что уже было, преодолевая трудности" или "во все тяжкие куда глаза глядят, потому что где-то там лучше"
Сначала идёте к атрологу нормальному и разбираете натальную карту, а потом к психотерапевту. И долго и упорно через боль и слёзы прорабатываете проблемные места и детские психотравмы. Одному с этим справиться увы никак...
Сам недавно вышел из подобных отношений. Терпения только могу пожелать и сил в будущей работе над собой)
Взгляд со стороны рационала)
Как я успела заметить у своих знакомых, Габен и Гескли не пытаются друг друга ограничивать ни в чём. Это касается и увлечений и самостоятельных времяпровождений. Меня это поначалу очень смущало. Только познакомившись с соционикой поняла, что всё в этих отношениях нормально. По первому времени им очень мешали стандартные установки: женщина должна обижаться на то-то и то-то, мужчина должен делать вот так-то и так-то, "как мой папа". Ссоры были из-за этого. Сейчас, спустя n-ное количество лет, всё поменялось, конечно. Габен со своей скоростью делает свои дела и уже понимает, что Гексли не обижается на многое из того, что не потерпит другой ТИМ, Гексли занимается творчеством в какое время пожелает. И если вдруг не приготовлен ужин, Габен уж точно что-то придумает)
По вашей теме: очень сложно что-то советовать. Тут может быть и то, что ваш избранник вам не подходит по жизненному сценарию, а может быть и то, что вы не готовы брать на себя ответственность.
Например, среди знакомых семейных пар у меня есть такие, которые с горы Мангуп не сходили до рождения детей) Есть дуалы Гексли-Габен, путешествующие везде вместе. Есть пары, любящие сидеть дома и никуда не ездить, кроме торгового центра) Просто полностью подстроиться под желания другого человека не получится. Вообще хорошо бы понять, что вы понимаете под "мы вместе" и что понимает под этими же словами ваш избранник.
Уступки уступками, но главное, чтобы они не перевесили всё положительное, что есть в отношениях мужчина-женщина.
А если не хочется обязанностей, то возможно есть родственники-друзья, которые подгоняют "замуж", либо "возраст-дети". Но не им же (родственникам-друзьям) нужно будет всем этим заниматься.
Это нормально для ЧИ-ка сомневаться, если только нет 1В по пй). И вот это - где-то там, возможно, лучше - мне знакомо. Но так можно никогда не остановиться в своем поиске. А Вас эти сомнения гнетут. Но тут уж все равно Вам выбирать как лучше - быть одной в постоянном поиске чего-то более интересного или остановиться на стабильности с близким, понятным, родным человеком.
Да и быть вместе не означает быть привязанными друг к другу, чтобы совсем не было своих интересов и друзей помимо МЧ. Тем более для такой диады, как Гексли-Габен. Другое дело все равно эти интересы не должны приносить боль другому.
Про обиды не совсем понятно, что именно за обиды и в чем причины, почему за 5 лет не смогли подстроиться. Возможно, эрос по пй эмоции. Ваша 1Э может обижать 3Э Габа, например.
КАК мне это знакомо Эта, блин, стабильность, которой вроде и хочется, а потом скулы сводит от нее уже А вам, извиняюсь, сколько лет (в анкете не указано)? Скорее всего вы молоды и рановато встретили Габена.. Гексли надо "перебеситься", по-моему. Может лет в 40 можно "оседать" с Габеном (хотя тоже не уверена ), а до этого можно успеть ВСЁ и СО ВСЕМИ попробовать, чего не хватает Но потом надоест просто - все ситуации и люди начнут повторяться - мир не настолько разнообразен, чтобы хватило на всю жизнь новых (НОВЕЙШИХ ) впечатлений (по крайней мере, а области отношений ), станет скучно. И тогда ДА ЗДРАВСТВУЕТ ГАБЕН! Для спокойной и приятной старости Пытаясь осесть сейчас, вы так и будете мучиться этими потенциальными возможностями. Вобщем расклад такой: 1. или вы останавливаетесь сейчас, опасаясь, что лучше человека не встретите (возможно это окажется так - в конце жизни узнаете. Но для Гексли может быть важнее разнообразие отношений, чем их идеальность? Зато будет, что вспомнить . Да и людей подходящих на самом деле не мало, черным интуитам ли этого не знать ) 2. Или вы идете туда, куда вас несёт течение жизни - жизнь одна, и как говорится, лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть. Для черного интуита однообразие и стабильность- это СМЕРТЬ. Я тоже сбежала из очень хороших отношений в молодом возрасте - душило меня это все уже, не знаю почему, но вы довольно точно это все описали - вот хочется мотаться из стороны в сторону Потом об этом сильно жалела, попав в Ревизию. Но освободившись от Ревизии - уже не жалею, и есть чувство, что правильно я все сделала, так как МНЕ надо. У каждого свой путь и надо его чувствовать и идти по нему, даже если он не очень соответствует общепринятым жизненным ценностям- зато вы будете в мире с собой. Ещё пришел в голову 3 вариант: можно договориться с Габеном встретиться лет через 10 или 15, смотря сколько вам сейчас. И тогда возможно, сравнив полученный опыт, вы захотите уже точно с ним остаться. А пока вы не уверены - надо ее обрести, эту уверенность. Если эта судьба - все равно будете вместе
Это просто мысли в слух и ИМХО.
Кстати, интересно тоже, чем вы Габена обижали? Они довольно не прошибаемы, по крайней мере внешне. Может он не совсем Габен?
А это нормально для габенов? 10 лет ждать пока его любимая нагуляется? Да у него уже дети в школу ходить будут к этому времени.
Для меня лично все эти рассуждения "свобода" VS "стабильность" весьма странными выглядят . С моей маломерной этикой проблемы тут вообще нет. Хотите вы семью, воспитать детей от этого мужчины? Малейшее сомнение означает "нет, не готова". И на месте габена, если там уже не 20-летний мальчик, я бы по 5 лет не отношался с женщинами, которые не готовы
Вот до конца не понимаю, насколько это комфортно для Гексли, когда его путь не очень укладывается в общепринятые социумом нормы. Уже слышала от Гексли Л*В* что-то подобное - я ломаю общепринятые нормы. Ведь от того, насколько твой путь и поведение вписываются в эти самые нормы зависит и отношение к тебе других, а творческой БЭ+ легче творить, когда отношение к тебе нормальное.
Стоит напомнить, что мы живем в жестоком к женщинам мире и лет в 40 все мало мальски приличные Габены будут уже женаты наверное) Оседать станет не с кем, ну или, максимум, с такими же загулявшими Гексли мужчинами.)
Это не повод срочно лететь замуж, а всего лишь повод задуматься, а не выплескиваете ли с водой ребенка?)
Мне кажется, творческая функция вообще не заморачивается категориями "легче"/"сложнее". Хоть БЭ, хоть любая другая. ТС вон вовсе не оттого переживает, что испортила безвозратно отношения, между строк читается, что она может все вернуть, если захочет. Проблема озвучивается как "чего же именно Я хочу?" . И если отвлечься от морали, от того что в процессе поисков неизбежно будут потоптаны чьи-то там чувства. То для интуита, тем более базового, естественнее выбирать "журавля в небе" . Пока не появится четкое осознание, что дальше "лучшего" уже не хочется или это безнадежно.
Это да, ничего невозможного нет , но мне кажется вот эти самые метания отчасти могут с этим быть связаны. А иначе в чем проблема? Лови себе дальше журавля, зачем переживать и метаться? Или это уже к пй - когда 2Л3В при базовой ЧИ . Но знаю Гексли ЭЛВФ, которая после неблагоприятных ИО с Есем благополучно в молодом возрасте вышла замуж за Баля, и уже лет 10 живут, все хорошо у них.
Скептик Габен опускает на землю чрезмерно самонадеянного Гексли -все по сценарию Но может это отсутствие интуиции возможностей у Габена? По моим наблюдениям к 40 годам как раз многие освобождаются , и уже знают, чего хотят. Не всё, конечно, так лучезарно, как в 20, в плане количества, но зато куда лучезарнее в плане качества (внутреннего, я имею ввиду, а не внешность). Просто Гексли видит все эти может и не самые многочисленные возможности и может лавировать между ними, прекрасно двигаясь к своей цели. Кто ищет, тот найдет
Вопросы морали Гексли волнуют, поверьте. Мне немного стыдно, что мой Тим называют Дон Жу Но разве морально жить с тем, кого не любишь, или не уверен, что любишь?! Это значит обманывать этого человека, не давать ему то, что ему нужно, лучше отпустить его. Тем более аморально жить вместе из рациональных соображений, типа - вдруг не найду лучше, он много зарабатывает и т.д., как во всяких "хозяйственных" браках логиков- сенсоров- рационалов. Они более устойчивы, такие браки, да, но это не для Гексли. Поэтому у Гексли больше поводов уйти и меньше якорей, но аморально ли это по отношению к другим людям?!
Ну слово "мораль" я там вообще зря ввернул, каюсь Пока дело касается двоих людей, только им и решать, что хорошо или "правильно" для них, а что не очень .
Но предпочитать-то они могут кого угодно. Только 20 летние девушки предпочтут мужчин до 30, а то и до 25. суровая правда жизни. Тем более, что в данной возрастной категории в России мужчин больше, чем женщин. Есть из чего выбрать. И зарабатывать молодое поколение начинает раньше. К 27 уже состоявшиеся в финансовом плане парни в большом количестве.
Для 20 - летней студентки, среднестатистический 40-летний мужчина - это пенсия и песок из него уже сыпится.
Исключение составляют - преподы и статусные личности. )
Я вообще считаю, что для 40 летних мужчин ситуация на брачном рынке хуже, чем для 40 летних женщин. Несмотря на перекос не в пользу женщин в данной возрастной категории, многие из них находят себе мужчин 27-30 лет, которым импонируют зрелые и состоявшиеся женщины (и мы помним, что в возрастной категории до 30 дефицит женщин).
К 40 годам от мужчины ждут достижений и развитого ума. К сожалению, похвастаться достижениями может не каждый. Форма у внушительного количества 40-летних мужчин также оставляет желать лучшего - сплошь пивные животы и лысины.
Поэтому некоторые женщины к 40 лет начинают искать себе пару в европах, где мужчины выглядят лучше и более уважительно относятся к женщинам.
В результате свободных женщин для отношений снижается. И на всех не хватает уже женщин даже в категории ближе к 40.
В итоге для основной массы мужчин 40 лет студентки - недостижимые фантазии. Поэтому адекватные вполне сходятся с женщинами своего возраста, а неадекватные сидят одни, строча унижительные комментарии в инетах. Такова селяви.
Среднестатистический то да, но думаю ТС же тоже хочет не среднестатистического. А при прочих равных реально Хороший экземпляр будет прочно занят или ориентирован на юных дев.
А те мужичины что сидят и что-то там строчат и в сорокет ни котенка ни ребёнка они всем не нужны. Такова суровая правда жизни. Плохое никому не нужно, хлрошее нужно всем. Наверняка же ТС хочет хорошего.
Плюс еще такая штука есть, как привычка жить одной. Человек который долго живёт сам, по своему разумению он очень сложно потом сходится и заводит семью потому что есть уже определенные привычки у каждого, которые сложно переломить
Юным девам даже хорошие 40-летние не нужны. Юные девы могут взять статусного 40-летнего. Известного актера там. Или политика влиятельного.
Это первое.
Второе. Хорошие 40-летние не ищут тело, а ищут личность. С которой будет комфортно. Душевный комфорт - это базовая мужская потребность. С юной девой комфортно никогда не будет. Разрыв поколений, очень разный менталитет. Юную деву предпочтет тот, кому нужна статусная вещь (выходить в свет или хватстать друзьям, что у него жена молодая), или рабыня, которой можно помыкать (воспитать под себя), поучать и самоутверждаться за ее счет, или птичка, которая будет сидеть в клетке и на которую можно смотреть по утрам.
Вот честно, не видела ни одного адекватного 40-летнего, всерьез планируещего семью с 20-летней.
Но шутят очень многие на эту тему, однако их выбор сильно отличается от того, что они говорят.
Ну и рецепт для женщин - не вбивать ерунду в голову себе, что мужчины в 40 ищут юных дев. И все будет корошо. Кроме того, всегда есть выбор - полно мужчин до 30 У меня несклько подруг под 40 вышли замуж за мужчин под 30. Одна сейчас ребенка ждет.
Как в стихотворении:
и вот в завязавшейся драке ягненок козла забодал. О том что козел забияка ягненку никто не сказал
Я в этом все же за реализм.) У меня иная статистика. И зря вы думаете, что в 20летних есть только тело. Там гибкий мозг, который легко подстроится под более ригидного партнера. Там юные амбиции. Куча возможностей. Здоровье для вынашивания и рождения потомства. И личность да, все та же, менее зрелая, более наивная, но она таки есть. Не во всех, как и не во всех возрастных, к слову.
Ну и поколение 20 летних сейчас оно в большом проценте выросло без отцов, поэтому некая психологическая тяга к мужчинам в возрасте там все же имеется. Да, это не здорОво, но это есть. Я знаю о чем говорю, я работаю в среде людей значительно младше меня.
За молодого тоже можно, но это риски, риски, а дамам же хочется осесть))
Можно конечно тешить себя иллюзиями, что ты вся такая внезапная побегаешь, погуляешь, а потом решишь остепениться, а там очередь из кавалеров. Но я бы задумалась из кого будет эта очередь и будет ли вообще очередь)
И, как я уже выше писала, это не повод бежать и за первого встречного замуж выходить, это повод просто задумываться над своими поступками уже сейчас. Посеешь ветер пожнешь бурю)
Не, это поколение 30 летних (родились в суровые 90-тые, когда родители были челночниками и воспитанием детей не занимались - выжить бы, как говорится).
А у 20-них нормально все уже, они в 2000-х родились.
Там и жизнь получше была и семейные ценности ещё в почете были.
У меня дочери 20 лет. Нормальная дева. И поколение вроде тоже.
У меня дочери 15 ну и да, даже в свои 15 не считаю что она существо без личности и просто "тело".
Я не говорю что в сорок женщина ненужная рухлядь, я сама к 40 ближе чем к 30 и не испытываю проблем в знакомствах, зато есть уже куча сложностей с тем, чтобы принять кого то в свой быт, изменить привычки и т.д
Ну это-то понятно.
Но я про то, что безотцовщина (и без мам, потому что на работе дневали и ночевали чтобы выжить) - это в большей степени относится к 30-ним, а не 20-ним.
Отец очень важен для ребенка (для девочки), иначе у них перекос в голове происходит.
У меня б.муж даже квартиру в соседнем доме купил, чтобы быть ближе к ребенку (не ко мне же ) и они чаще видятся, чем я с ней, потому что я постоянно или на работе или в дороге по пути на работу.
И дедушки с обеих сторон обязательно общаются.
Это важно. Ребёнку.
У нас только дедушка с моей стороны и дядьки два. Отец вообще исчез с горизонтов, она его даже не помнит. Ну свою голову человеку не приставишь, что поделать, сама выбирала)
О, Fia, вы прикрыли мою не слишком логичную . Я вот чувствую интуитивно, что не все так, как говорит уважаемый Габен, но объяснить аргументированно не могу Я тоже думаю, что 20- летним интересным девушкам 40- летние мужчины вообще не сдались ( меня никогда не интересовали мужчины старше чем на 5 лет, и младше максимум ну 2 года)+ разница мировоззрений и жизненного опыта огромная и 40- летний умный мужчина это прекрасно понимает, а искатели молодого тела обычно не отличаются или умом, или глубиной, или серьёзностью намерений, поэтому пусть идут к кому хотят, лишь бы за педофилию их не посадили Мой другу в 35 говорил, что 20- летние ему вообще не интересны - он умный! Поэтому эти самые ВОЗМОЖНОСТИ на самом деле есть, и их не мало, и на них можно вполне рассчитывать, просто у Габенов видимо слабая черная интуиция и они этих возможностей не видят (не верят в них)
А вот это уже личные особенности Габенов и возможно ещё кого- то - окуклится и привыкнуть жить одному, не готовность принять и подстроиться под нового человека. Но Гексли то прекрасно подстраиваются!! Этические экстраверты вообще куда более открыты миру и людям, они (я читала и подтверждаю ) вообще не могут жить одни и поэтому они точно найдут себе пару в любом возрасте - просто потому что ИМ ЭТО ОЧЕНЬ НУЖНО Результат зависит в том числе от силы мотивации
А я вот не встречал, в моем понимании, адекватных мужчин, которым нравились бы женщины значительно старше их. Наоборот, наблюдаю закономерность, чем старше становится мужчина, тем более значительно увеличивается разрыв в возрасте с женщинами.
Например для мужчины 40-50 будут симпатичны 25-30. Для мужчин 50-60, женщины 30-40.
Эта, блин, стабильность, которой вроде и хочется, а потом скулы сводит от нее уже 
А вам, извиняюсь, сколько лет (в анкете не указано)? Скорее всего вы молоды и рановато встретили Габена.. Гексли надо "перебеситься", по-моему. Может лет в 40 можно "оседать" с Габеном (хотя тоже не уверена 
), а до этого можно успеть ВСЁ и СО ВСЕМИ попробовать, чего не хватает
Но потом надоест просто - все ситуации и люди начнут повторяться - мир не настолько разнообразен, чтобы хватило на всю жизнь новых (НОВЕЙШИХ 
) впечатлений (по крайней мере, а области отношений 
), станет скучно. И тогда ДА ЗДРАВСТВУЕТ ГАБЕН! Для спокойной и приятной старости 
Пытаясь осесть сейчас, вы так и будете мучиться этими потенциальными возможностями. Вобщем расклад такой: 1. или вы останавливаетесь сейчас, опасаясь, что лучше человека не встретите (возможно это окажется так - в конце жизни узнаете. Но для Гексли может быть важнее разнообразие отношений, чем их идеальность? Зато будет, что вспомнить 
Потом об этом сильно жалела, попав в Ревизию. Но освободившись от Ревизии - уже не жалею, и есть чувство, что правильно я все сделала, так как МНЕ надо. У каждого свой путь и надо его чувствовать и идти по нему, даже если он не очень соответствует общепринятым жизненным ценностям- зато вы будете в мире с собой. Ещё пришел в голову 3 вариант: можно договориться с Габеном встретиться лет через 10 или 15, смотря сколько вам сейчас. И тогда возможно, сравнив полученный опыт, вы захотите уже точно с ним остаться. А пока вы не уверены - надо ее обрести, эту уверенность. Если эта судьба - все равно будете вместе 
, и уже знают, чего хотят. Не всё, конечно, так лучезарно, как в 20, в плане количества, но зато куда лучезарнее в плане качества (внутреннего, я имею ввиду, а не внешность). Просто Гексли видит все эти может и не самые многочисленные возможности и может лавировать между ними, прекрасно двигаясь к своей цели. Кто ищет, тот найдет 
