24 Мар 2021 11:55 avec писав(ла): А чем перемены в политике - не цель? Такая же цель, как и любая другая. Процессионные логика и эмоция поставлены на службу ораторскому искусству. На мой взгляд, здесь больше ПЙ работает, чем ТИМ (ВЛЭФ/ВЭЛФ). А что касается джеков, то мои знакомые Джеки, разумные и реалистичные, тоже хотят перемен, и даже на митинги ходили
Да ничем не плохи.Просто методы у Джеков другие , ну и реально поменять сейчас ничего нельзя).
У меня сейчас два Джека лидера дерутся за место под солнцем.Один ФЛВЭ, второй карасава ВФЭЛ, я в него уже влюбляюсь.ВСе их действия на глазах.Первый подленький и напористый, второй умный, даже хитрый идет на сотрудничество.
24 Мар 2021 14:12 Fia писав(ла): Я не поняла, вы считаете, что Навальный обладатель линейно-напористого темперамента? Или наоборот против такой версии?
Да он обдадатель ЛНТ, но только не Джек, а Гамлет.
24 Мар 2021 20:54 83artem8383 писав(ла): а вы как гексли ищите ЧЛ. И находите. Классная аргументация, не так ли?
Аргументация на вашем уровне. Вы же смогли разглядеть белую этику по причине "Он говорит, что такая-сякая власть не так живет, все ведут себя не так, все такие вот продажные чиновники, все такие нехорошие."
24 Мар 2021 10:15 Fia писав(ла): Я не побоюсь сказать, что все политики говорят о Прекрасной России( Америке, Франции и пр.) Будущего. Единственный способ что-то продать (идею, себя, товар) - погрузить покупателя в светлое будущее, где все проблемы будут решены.
Что-то не слышал ничего похожего от текущей власти. Она как-то больше по прошлому.
Так что я бы не обобщал. А только бы сделал скромный вывод, что Навальный из первых двух квадр.
24 Мар 2021 10:15 Fia писав(ла): Я не знаю как вас, но меня тоже бардак и воровство в стране бесит. И то, что управу не найдешь.
Построили преимущественно на гос. деньги дорогу, вырубили уникальный химкинский лес. Все под соусом "разгрузить ленинградку". И врубили тариф - 10 км за 350 руб. Таких ценников даже в богатой Америке на частных дорогах не видели. Обычные смертные не ездят, Ленинградка как стояла, так и стоит.
Друг стоял, пил кофе, ждал меня с экзамена. Его подошли, забрали в кутузку. Держали 3 часа, впаяли штраф. Объяснили тем, что у них план.
Снегопад. Убирают проезжую часть, а парковочные места вдоль дорог не убирают - другое ведомство и никого это не волнует. И это в Москве.
РЖД поднимает цены на электрички - каждые полгода на 5%. Итого в год более, чем на 10%. При официальной инфляции менее 4%. Альтернативы нет. Куда смотрит антимонопольный комитет?
Продолжать можно много и долго. Не вижу тут какой-то самоценной концепции.
Я тоже не вижу. Вижу только Ваш поток сознания, что вы хотели этим донести, не совсем понимаю.
24 Мар 2021 10:15 Fia писав(ла): Ну вот лично у меня запала не хватает со всем этим бороться методично и последовательно. Ходить, писать, судиться. У Навального хватает. В итоге все это выродилось в то, что изменить можно что-то самому, оказавшись у власти. Имеем Навальный - политик.
Вот сами же говорите, что бороться методично и последовательно. Как это делают Максимы. У жуковых другая стратегия.
24 Мар 2021 22:29 fleeting писав(ла): Вот сами же говорите, что бороться методично и последовательно. Как это делают Максимы. У жуковых другая стратегия.
Хочу отметить!!!Не Максимы так борются, а так борются и действуют РАЦИОНАЛЫ, а уже в том числе и Максимы.
24 Мар 2021 23:29 fleeting писав(ла): Что-то не слышал ничего похожего от текущей власти. Она как-то больше по прошлому.
Наша власть как флюгер. И по прошлому, и по будущему. Во времена "Крым наш" активно пропогандировалась идея России - собирательницы земель. И это должно было произойти в будущем, как вы понимаете. ))
24 Мар 2021 23:29 fleeting писав(ла): Так что я бы не обобщал. А только бы сделал скромный вывод, что Навальный из первых двух квадр.
Теперь я вас не понимаю. То вы не согласны с тем, что Навальный Жуков, то в первые две квадры отправляете. А я, почитав еще раз его тексты, уже почти пришла к мнению, что он Штирлиц.
24 Мар 2021 23:29 fleeting писав(ла): Я тоже не вижу. Вижу только Ваш поток сознания, что вы хотели этим донести, не совсем понимаю.
Конкретно в приведенном куске я написала факты, подтверждающие бардак и воровство в стране, корторое меня бесит. Чтобы не быть голословной. Итоговая мысль после фактов.
24 Мар 2021 23:29 fleeting писав(ла): Вот сами же говорите, что бороться методично и последовательно. Как это делают Максимы. У жуковых другая стратегия.
25 Мар 2021 09:50 Fia писав(ла): Наша власть как флюгер. И по прошлому, и по будущему. Во времена "Крым наш" активно пропогандировалась идея России - собирательницы земель. И это должно было произойти в будущем, как вы понимаете. ))
Идея - "Россия - собирательница земель" это идея нашего далекого прошлого, времени Московского княжества, когда Москва захотела встать в центре после периода раздробленности. Конечно, всё происходит в будущем. Вопрос именно в том, на что мы при этом опираемся.
25 Мар 2021 09:50 Fia писав(ла): Теперь я вас не понимаю. То вы не согласны с тем, что Навальный Жуков, то в первые две квадры отправляете. А я, почитав еще раз его тексты, уже почти пришла к мнению, что он Штирлиц.
Бинго. А я вот считаю, что ВВП - Штирлиц. И исходя из того, как они себя ведут в публичном поле, я делаю вывод, что они не могут быть одним ТИМом.
25 Мар 2021 09:50 Fia писав(ла): Конкретно в приведенном куске я написала факты, подтверждающие бардак и воровство в стране, корторое меня бесит. Чтобы не быть голословной. Итоговая мысль после фактов.
Бардак и воровство есть везде. Но люди как-то с этим живут. И то, что вы с этим живете говорит с пользу того, что вы смирились.
25 Мар 2021 09:50 Fia писав(ла): Я не согласна с тем, что Навальный интроверт.
25 Мар 2021 10:26 fleeting писав(ла): Идея - "Россия - собирательница земель" это идея нашего далекого прошлого, времени Московского княжества, когда Москва захотела встать в центре после периода раздробленности. Конечно, всё происходит в будущем. Вопрос именно в том, на что мы при этом опираемся.
Какая разница, как долго эксплуатируют идею? Во времена Брежнева мы строили коммунизм, хотя можно сказать, что это идея времен Ленина. Но все равно люди жили и работали ради светлого будущего с коммунизмом.
25 Мар 2021 10:26 fleeting писав(ла): Бинго. А я вот считаю, что ВВП - Штирлиц. И исходя из того, как они себя ведут в публичном поле, я делаю вывод, что они не могут быть одним ТИМом.
А я как раз ВВП считаю Максимом Но я согласна, что ВВП и Навальный разных ТИМов
25 Мар 2021 10:26 fleeting писав(ла): Бардак и воровство есть везде. Но люди как-то с этим живут. И то, что вы с этим живете говорит с пользу того, что вы смирились.
Знаете, мне плевать как оно "везде". Я живу здесь. И я понимаю, чтоя в одиночку поменять ничего не смогу. Сплотить народ ради идеи тоже не моя сильная сторона. Лезть в политику и вести грязные игры - не хочу на это тратить жизнь. Все, что я могу - ждать человека в своей жизни, который сможет, чьи идеалы я разделю и кому буду всячески помогать. Поэтому я делаю, что могу - помогаю людям сохранять и приумножать деньги в текущих реалиях. Консультирую, помогаю выстроить и реализовать стратегию, выступаю на конференциях и обучаю. Это мой вклад. Помогать людям стоять с высоко поднятой головой, несмотря на обстоятельства.
Но я не понимаю, как это связано с ТИМом Навального.
25 Мар 2021 10:26 fleeting писав(ла): Ну это уже начало для диалога.
Я всегда открыта для диалога. Но в качестве аргументов принимаю фактические данные, а не эмоции, которые часто высказывают ))
Склонна согласится с вами в части темперамента. Итого моя версия: Навальный - Штирлиц. Штирлиц тоже линейно-напористый.
Штирлиц не потянет, никакую борьбу.Согласно ШГС, для энергии в борьбе и соревнованиях, нужна ценностная ЧС, особенно если это длительная борьба.Запал у них пропадает, что у 1, что у 4 квадры.Дети и старики, не по Фильке шапка.
Я не хочу сейчас изучать подробно этого политика и его деятельность, это уводит в сторону, когда начинаешь интересоваться идеями и тд.Я посмотрела ролик, оценила динамику, не вижу нигде ДЛ, эмоции и негативизм.
Если говорить о политике, то считаю его борьбу бесполезной и неприводящей к успеху, я отдаю ему должное, он старается...но.
Я понимаю желание людей видить в нем лидера, настоящего лидера...Тут бы как раз Штирлиц и хорош был, принять брозды правления, но совершить переворот он не в силах.
Путин несомненно ЛСИ.Со стороны людей оттуда, я скажу так, лично мне и мне подобным все равно, что делает Путин и как в России воруют и какие у вас там дороги.Не лез бы Путин в Украину, Грузию, Беларусь и Ближний Восток, все закрыли бы глаза, даже будь он педофилом и людоедом.
Штрилиц, даже будучи маньяком, не нападал бы на соседние страны, при сложившейся системе и материальном достатке, но этому царицею морской захотелось быть, столбовой дворянкой не по ним.
25 Мар 2021 11:10 Fia писав(ла): Какая разница, как долго эксплуатируют идею? Во времена Брежнева мы строили коммунизм, хотя можно сказать, что это идея времен Ленина. Но все равно люди жили и работали ради светлого будущего с коммунизмом.
Разница в последовательности. При Брежневе мы ПРОДОЛЖАЛИ строить коммунизм. А при сегодняшней власти у нас откат идет в якобы "наше славное прошлое" - ВОВ, ветеранов в обиду не дадим и т.д.
А в 90-х мы начинали жить в "демократическом государстве".
То есть с точки зрения динамики развития истории мы идем вперед, а возвращаемся назад по старыми же лозунгами.
25 Мар 2021 11:10 Fia писав(ла): А я как раз ВВП считаю Максимом Но я согласна, что ВВП и Навальный разных ТИМов
Я тоже раньше считал, но потом заметил, что он как-то слишком часто "сливается" в критические моменты, что не очень то свойственно "решительным" логикам. Ну и вся эта игра в неопределенность очень странна для болевой ЧИ. А вот для референтной или творческой - вполне возможна.
25 Мар 2021 11:10 Fia писав(ла): Знаете, мне плевать как оно "везде". Я живу здесь. И я понимаю, чтоя в одиночку поменять ничего не смогу. Сплотить народ ради идеи тоже не моя сильная сторона. Лезть в политику и вести грязные игры - не хочу на это тратить жизнь. Все, что я могу - ждать человека в своей жизни, который сможет, чьи идеалы я разделю и кому буду всячески помогать. Поэтому я делаю, что могу - помогаю людям сохранять и приумножать деньги в текущих реалиях. Консультирую, помогаю выстроить и реализовать стратегию, выступаю на конференциях и обучаю. Это мой вклад. Помогать людям стоять с высоко поднятой головой, несмотря на обстоятельства.
Как-то скромненько для наполеона звучит
25 Мар 2021 11:10 Fia писав(ла): Но я не понимаю, как это связано с ТИМом Навального.
Это связано с вашими "болями".
25 Мар 2021 11:10 Fia писав(ла): Я всегда открыта для диалога. Но в качестве аргументов принимаю фактические данные, а не эмоции, которые часто высказывают ))
Я свои аргументы высказал.
+ Навальный не боится прямого на него давления
25 Мар 2021 13:15 Larysa писав(ла): Штирлиц не потянет, никакую борьбу.Согласно ШГС, для энергии в борьбе и соревнованиях, нужна ценностная ЧС, особенно если это длительная борьба.Запал у них пропадает, что у 1, что у 4 квадры.Дети и старики, не по Фильке шапка.
Я отчасти с вами согласен. Но лишь отчасти. Штирлиц вряд ли будет воевать до того момента, пока не станет частью системы. Только находясь в системе он начнет ей переделывать. Он администратор и оптимизатор. Вспомните тоже же Собчака. Много он воевал?
25 Мар 2021 13:15 Larysa писав(ла): Я не хочу сейчас изучать подробно этого политика и его деятельность, это уводит в сторону, когда начинаешь интересоваться идеями и тд.Я посмотрела ролик, оценила динамику, не вижу нигде ДЛ, эмоции и негативизм.
что такое ДЛ? деклатимность?
25 Мар 2021 13:15 Larysa писав(ла): Путин несомненно ЛСИ.Со стороны людей оттуда, я скажу так, лично мне и мне подобным все равно, что делает Путин и как в России воруют и какие у вас там дороги.Не лез бы Путин в Украину, Грузию, Беларусь и Ближний Восток, все закрыли бы глаза, даже будь он педофилом и людоедом.
Путин глава страны с имперскими амбициями, он хочет оставить свое имя в истории, поэтому не может не лезть, каким бы ТИМом он не был.
Насчет Лукашенко вы же не будете спорить, что он ЛСИ?
25 Мар 2021 13:10 fleeting писав(ла): что такое ДЛ? деклатимность?
Путин глава страны с имперскими амбициями, он хочет оставить свое имя в истории, поэтому не может не лезть, каким бы ТИМом он не был.
Насчет Лукашенко вы же не будете спорить, что он ЛСИ?
Конечно Лукашенко ЛСИ.ДЛ-Деловая логика.
Голословной заявление, почему ДЛ должен хотеть воевать оружием и захватывать физически территорию?Да и не выберут или не продержится в бете, привыкшей к тираннии.Да уже и физическое завоевание не рентабельно, тем боле для России, где и так территории много.Еще ладно мы, страну за день на велосипеде проехать можно(шутка) и рождаемость высокая...
25 Мар 2021 15:04 Larysa писав(ла): Конечно Лукашенко ЛСИ.ДЛ-Деловая логика.
Прекрасно. Вот поставьте рядом Лукашенко, Навального и Путина. И вы визуально увидеть сходство первого и второго и совсем не похожего на них ВВП.
25 Мар 2021 15:04 Larysa писав(ла): Голословной заявление, почему ДЛ должен хотеть воевать оружием и захватывать физически территорию?Да и не выберут или не продержится в бете, привыкшей к тираннии.Да уже и физическое завоевание не рентабельно, тем боле для России, где и так территории много.Еще ладно мы, страну за день на велосипеде проехать можно(шутка) и рождаемость высокая...
Бета к тирании не привыкает, она в ней выживает. Как и дельта.
ДЛ может воевать оружием, но вероятно, он будет из третьей квадры.
Вот коллаж для сравнения. Путин, конечно, тоже выбивается при сравнении с Собчаком. Но пока у меня недостаточно аргументов, чтобы его куда-то еще поставить.
25 Мар 2021 14:34 fleeting писав(ла): Вот коллаж для сравнения. Путин, конечно, тоже выбивается при сравнении с Собчаком. Но пока у меня недостаточно аргументов, чтобы его куда-то еще поставить.
Я не вижу с вашей стороны никаких понятных и логических аргументов, связи Лукашенко с Навальным, кроме дуальности не вижу.
Кто такой Собчак не знаю.
Всего хорошего.Мне если честно, все равно кто они по типу.Я редко типирую долго, но этих людей разбирала достаточно тщательно.
Хотя если взять ваши два фото, то согласно ШГС, обычно взгляд интроверта устремлен вниз, а экстраверта вверх.Лкашенко интроверт, а Навальный экстраверт.
25 Мар 2021 15:55 Larysa писав(ла): Я не вижу с вашей стороны никаких понятных и логических аргументов, связи Лукашенко с Навальным, кроме дуальности не вижу.