Всегда типировал его в Гюго-ВЭФЛ (Толстой), но есть гипотеза, что может быть и Джек, т.к. похож на Ельцина в молодости, а тот был Джек-ФВЛЭ (Гёте). Всё приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.
Полгода не заглянешь, а традиции не меняются.
Как обычно, каждого встречного фрика норовят в Гамлеты записать.
Логик, экстраверт. Интуит или сенсорик - черт его знает, при низкой Физике.
ПЙ - ВЭЛФ. Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
Господи, какая у него Этика... Логик чистой воды.
ЧС ценностная видно очень хорошо, БЭ одномерная.
Экстраверт, очевидно.
___________
Возможно, Джек, по ПЙ ВЭЛФ.
Но я его не особо знаю.
_____________
Посмотрела интервью - больше похоже на Жукова.
не может Нвальный быть Джеком.У него или отсутвие логики или разумности.Я плохо знакома с этим персонажем Российской империи, но то что вижу по публикациям в инете, вырисовывается фигура, человека далекого от реальности.Это не потому, что я превозношу Джеков, а потому что вижу их плюсы и минусы во взаимодействие с социумом.Поведение, которое изначально бесполезное и ведущее к фиаско-это не Джечье.Тут даже Драйзеру понятно, что успеха он не достигнит.Либо вариант Гамлет обманутый, либо Дон, бегущий на мельницу.Я за Гамлета. 1 відвідувач подякували Larysa за цей допис
Начали за здравие, закончили за упокой.
Я просто не понимаю, где люди находят у этого замечательного персонажа логику в принципе. Где? какая? Белая может? или черная? Нет там ни того, ни другого.
Когда вы смотрите Навального на ютубе, то не забывайте кое какие детали: во первых он читает с телесуфлера. Во вторых сценарий готовит НЕ ОН а ЕМУ. Чувствуете разницу?
Давайте ближе к телу. Когда Алеша что-то говорит, какой общий принцип сказанного? Правильно, осуждение. Какой вообще его посыл меседжей к миру? Он говорит, что такая-сякая власть не так живет, все ведут себя не так, все такие вот продажные чиновники, все такие нехорошие. Один он стоит весь чесный в белом пальто.
Фишку улавливаете? Какая такая функция в блоке эго может постоянно всех тыкать в то, что какой-то там человек не так живет?
Может белая логика? Нет. Может черная интуиция? Тоже нет. хмм... а что еще? О, так может это белая сенсорика вечно недовольна тем, как себя люди ведут? Ой, пожалуй не она...
А что если это белая этика? м? а что если Альоша белый этик, который вот несет знамя истинного поведения в обществе? Ах, какие нехорошие эти чиновники, всех разоблачим.
И не просто разоблачим, а пойдем во власть, станем править и покажем кузькину мать. Это уже другая функция у Альоши проснулась. Власть это что у Аушры? Правильно, это черная сенсорика..
Итак, подведем итоги. Есть белая этика, есть черная сенсорика. Две главные функции, двигающие этим замечательным человеком.
Какой же это может быть тим? Очень сложно, не так ли? Нам же надо выбрать аж из двух: драйзер или наполеон. Два тима, любящих власть; два тима, строящих из себя эдаких исполинов нравственности. Но мог бы наполеон так просчитаться и вернуться в РФ при условии, что он точно знает про заведенное на него уголовное дело за его косяки? Мог бы. Но не так сильно как драйзер. Болевая ЧИ раскрыла себя в полной красе. Он думал, что на ним пойдет вся страна? Лол, ему давно уже никто не верит. Наполеон бы это видел. А драям не дано.
Джек? гамлет? дон кихот? я вас умоляю, господа. Все намного банальней. 3 відвідувача не погодилися із цим дописом
22 Мар 2021 16:18 83artem8383 писав(ла): Но мог бы наполеон так просчитаться и вернуться в РФ при условии, что он точно знает про заведенное на него уголовное дело за его косяки? Мог бы. Но не так сильно как драйзер. Болевая ЧИ раскрыла себя в полной красе. Он думал, что на ним пойдет вся страна?
Ага.Драйзер с болевой ЧИ поверит, что за ним кто то пойдет...не смешите мои тапки.Драйзер всегда ждет подвоха и обмана.Вот прям таки Драй своими ограничанными эмоциями зажгет толпу.Да, еще которая отобьет его в здании суда , придет Бэтман и защитит в бетянской стране.
22 Мар 2021 17:18 83artem8383 писав(ла): Начали за здравие, закончили за упокой.
Я просто не понимаю, где люди находят у этого замечательного персонажа логику в принципе. Где? какая? Белая может? или черная? Нет там ни того, ни другого.
Когда вы смотрите Навального на ютубе, то не забывайте кое какие детали: во первых он читает с телесуфлера. Во вторых сценарий готовит НЕ ОН а ЕМУ. Чувствуете разницу?
Давайте ближе к телу. Когда Алеша что-то говорит, какой общий принцип сказанного? Правильно, осуждение. Какой вообще его посыл меседжей к миру? Он говорит, что такая-сякая власть не так живет, все ведут себя не так, все такие вот продажные чиновники, все такие нехорошие. Один он стоит весь чесный в белом пальто.
Фишку улавливаете? Какая такая функция в блоке эго может постоянно всех тыкать в то, что какой-то там человек не так живет?
Может белая логика? Нет. Может черная интуиция? Тоже нет. хмм... а что еще? О, так может это белая сенсорика вечно недовольна тем, как себя люди ведут? Ой, пожалуй не она...
А что если это белая этика? м? а что если Альоша белый этик, который вот несет знамя истинного поведения в обществе? Ах, какие нехорошие эти чиновники, всех разоблачим.
И не просто разоблачим, а пойдем во власть, станем править и покажем кузькину мать. Это уже другая функция у Альоши проснулась. Власть это что у Аушры? Правильно, это черная сенсорика..
Итак, подведем итоги. Есть белая этика, есть черная сенсорика. Две главные функции, двигающие этим замечательным человеком.
Какой же это может быть тим? Очень сложно, не так ли? Нам же надо выбрать аж из двух: драйзер или наполеон. Два тима, любящих власть; два тима, строящих из себя эдаких исполинов нравственности. Но мог бы наполеон так просчитаться и вернуться в РФ при условии, что он точно знает про заведенное на него уголовное дело за его косяки? Мог бы. Но не так сильно как драйзер. Болевая ЧИ раскрыла себя в полной красе. Он думал, что на ним пойдет вся страна? Лол, ему давно уже никто не верит. Наполеон бы это видел. А драям не дано.
Джек? гамлет? дон кихот? я вас умоляю, господа. Все намного банальней.
Прям нимагу молчать.
Во-первых, я рада, что есть такой персонаж как Навальный. Хоть какая-то ограничивающая сила для нашей заворовавшейся власти.
Второй момент, все забывают, что сейчас обсуждается ПОЛИТИКА.
И тут есть две возможные линии:
1) Навальный ширма для темных делишек действующей власти. Дескать, вот она оппозиция, на которую можно все валить и которой можно отвлекать от важных вещей. Оппозиция управляемая. И возможность не допустить до власти кого-то другого.
2) Навальный сам по себе. Я больше верю в эту версию. Если Навальный сам по себе, то по-моему очевидно, что его конечная цель - власть. Его способ борьбы - это разоблачение власти. Если вы не в курсе, то это единственное, что могут делать оппозиционные силы. Так как реальная политическая борьба по факту в России запрещена. То, что он вернулся в РФ - закономерный ПРОДУМАННЫЙ ход. Он прекрасно осознавал риски. Но теперь он герой. Смелый человек. Для него важен не комфорт своей пятой точки, а страна. Он прям прибавил + 1000 очков в глазах сторонников и сомневающихся.
В итоге либо ишак умрет, либо падишах. Или Путин умрет (или его свои же подвинут), или будет революция. Другого развития событий я не вижу. Путин не способен выровнять текущую ситуацию, он сильно держится за место и боится, что показав заинтересованность в людях, он покажет слабость.
Возращаемся к теме ТИМа. Все политики работают в команде. У них есть политтехнологи, выстраивающие линию действия. Поэтому из политических действий делать выводы о ТИМе - путь в никуда.
Типировать можно по статьям из молодости, спонтанным ответам на вопросы, мимике.
Открываем статьи в блоге 2010 года, когда он еще сам писал. Он пишет об окружении, действиях, планах. Фокус внимания на объектах. По соционике - это экстраверсия.
Взгляд у Навального сенсорно сфокусированный. Он делает акцент на детали. Он чувствует настроящее, понимает расстановку сил, не влезает в мутные аферы с непонятными людьми.
Навальный - сернсорик.
Навальный отличается небогатой мимикой. Если он чего-то не знает, он об этом говорит, а не фантазирует. В споре оперирует фактами и статистикой.
Возвращаясь к его статьям 2010 года.
"Собственно говоря, я и еду повышать квалификацию в области палкотыкания. Хочу серьезно расширить инструментарий нашей работы и научиться/понять как использовать против Эффективных Менеджеров всякие законы о зарубержной коррупции, антиотмывочное законодательство США/ЕС, биржевые правила и т.д."
То есть, у него акцент на формальных методах борьбы. А не на том, чтобы познакомиться с людьми, которые смогут помочь и бла-бла.
Навальный - логик.
Но вот хорошо ли он ориентируется в хаосе или нет - для меня вопрос открытый.
Итого. Навальный - либо Штирлиц, либо Жуков.
Исходя из ценностей квадры, предполагаю, что Жуков. 2 відвідувача подякували Fia за цей допис
23 Мар 2021 10:52 Fia писав(ла): Открываем статьи в блоге 2010 года, когда он еще сам писал. Он пишет об окружении, действиях, планах. Фокус внимания на объектах. По соционике - это экстраверсия.
Взгляд у Навального сенсорно сфокусированный. Он делает акцент на детали. Он чувствует настроящее, понимает расстановку сил, не влезает в мутные аферы с непонятными людьми.
Навальный - сернсорик.
Навальный отличается небогатой мимикой. Если он чего-то не знает, он об этом говорит, а не фантазирует. В споре оперирует фактами и статистикой.
Возвращаясь к его статьям 2010 года.
"Собственно говоря, я и еду повышать квалификацию в области палкотыкания. Хочу серьезно расширить инструментарий нашей работы и научиться/понять как использовать против Эффективных Менеджеров всякие законы о зарубержной коррупции, антиотмывочное законодательство США/ЕС, биржевые правила и т.д."
То есть, у него акцент на формальных методах борьбы. А не на том, чтобы познакомиться с людьми, которые смогут помочь и бла-бла.
Навальный - логик.
Но вот хорошо ли он ориентируется в хаосе или нет - для меня вопрос открытый.
Итого. Навальный - либо Штирлиц, либо Жуков.
Исходя из ценностей квадры, предполагаю, что Жуков.
То, что Навальный сенсорик и логик, сомнений нет. Но из чего вы сделали вывод, что он фокусируется на объектах?
Он говорит о Прекрасной России Будущего. Для него это самоценная концепция.
И уже к ней он подтягивает объекты, которые в ней быть не должны, по его мнению.
И на этом и зарабатывает политические очки.
И делает он это довольно последовательно. Шаг за шагом.
Будь он жуковым, то он бы консолидировал все оппозиционные силы и выступил бы единым фронтом.
А потом: война - план покажет.
Он же как интроверт опирается исключительно на свои силы и на то, что сам выстроил.
23 Мар 2021 09:52 Fia писав(ла): Открываем статьи в блоге 2010 года, когда он еще сам писал. Он пишет об окружении, действиях, планах. Фокус внимания на объектах. По соционике - это экстраверсия.
Исходя из ценностей квадры, предполагаю, что Жуков.
Это не просто экстраверсия сама по себе, а черная сенсорика, которая и есть экстравертная функция.
напомним по госпоже Аушре:
ЧС — экстравертная «чёрная сенсорика», «силовая сенсорика» — физическая сила и волевые качества людей, влияние их материального положения и веса в обществе, расстановка сил, объективные качества внешнего вида объектов. Внимание к этому аспекту информации имеет следствием способности к восприятию материальных объектов и окружающего пространства, настойчивость, властность, пробивные качества, стремление к лидерству и благосостоянию.
теперь открываем замечательный блог этого замечательного арестанта и читаем:
January 11th, 2010
Встреча с родиной прошла в классической манере. Аэропорт Шереметьево-2 делает все возможное, чтобы ее (родину) материли уже через десять минут после выхода из салона самолета.
Багажа ждали 2 часа 20 минут.
Сами понимаете, это именно то, что надо после 12-ти часового перелета.
Громкоговорящая тетя, сообщившая "Вниманию пассажиров, прибывших рейсом из Лос-Анджелеса, ваш багаж на 3 и 4 лентах транспортера", была встречена аплодисментами.
Чуваки с рейса Токио-Москва получили багаж перед нами, но ждали его 2-40. Они не хлопали. Сил не было.
Вообще, аэропорт Ш-2 - идеальная иллюстрация того, что в стране, несмотря на огромное количество людей в погонах, вообще нет власти. Ни вертикальной, ни горизонтальной, ни какой-либо еще.
Много логики мы тут может прочитать?
а может в каком-то другом сообщении будет логика наконец-то?
Жалуемся
navalnyJanuary 19th, 2010
Всем привет. Последовательно включаем нашу неостановимую масс-жаловательную машину.
Все помнят, мы направили несколько сотен писем в Генпрокуратуру с требованием расследования дела о коррупции в ВТБ.
Первые письма ушли 7.12
Сегодня 19.01
Ответа никто не получил. Прокурорские жулики работать не хотят. Надо думать, этому способствует скромное обаяние Эффективных Менеджеров. Будем пинать.
Мы собирались добиться ответа на каждое обращение и сделаем это.
ой, и тут логика потерялась. Ну штош поделать то, ну.
Логик без логики. Удивительно. Дайте два.
вот его этот старый блог. найдите мне логику сами с указанием даты, что бы я мог зайти и перечитать оригинал и сказать - о, вот наконец-то появилась логика
Носители линейно-напористого темперамента отличаются в соционе самой большой энергичностью, направляемой линейно.
Режим работы линейно-напористого типа. Для них характерна постоянная высокая активность деятельности, равномерно распределённая по времени. Только полностью истощившись, они «падают и лежат без движений».
Эмоциональность линейно-напористого типа. Отличаются вспыльчивостью, могут быстро «завестись». Если такой человек начал эмоционировать, то ему обязательно нужно позволить разрядиться.
От себя добавлю, что чаще всего люди этого темперамента, в отличии от базовых и творческих ЧС, прут пока не выиграют или не сломаются, ну или их сломают.Тогда как базовый ЧС Ленин, спокойно пересидел в Швейцарии опасность, давая возможность другим ломать копья, эти люди не успокоются, а пойдут идейно куда им хочется, даже на сул.Пример Немцов-Джек, которого просто устанили без суда. Нет тут ни логики и ЧС, ЧС обычно понимают свои шансы в борьбе и просто так на дзот не попрут.
Да Драйзеры с 3 СЛ , вполне логично могут рассуждать и действовать, пока не задавят эмоциями и интуицией, ну или на потрындеть лишь бы.
Я знаю нескольких Драйзеров лидеров, но там вполне присутсвует остарожность и выбираются не массы , которые якобы выйдут на улицу, а выбирается группа близки друзей, сообщников и малой группкой решаются дела, хотя в случае необходимости могу и призвать других выйти на улицы.
23 Мар 2021 09:52 Fia писав(ла):
1) Навальный ширма для темных делишек действующей власти. Дескать, вот она оппозиция, на которую можно все валить и которой можно отвлекать от важных вещей. Оппозиция управляемая. И возможность не допустить до власти кого-то другого.
в.
Как то так и есть, только скорее всего он ставленник еще каких нибудь больших бабок, желающих уже спихнуть мумию Путина.
Но я понимаю чаяния людей, хватающихся за соломинку.бррр страшно
23 Мар 2021 18:12 83artem8383 писав(ла): Это не просто экстраверсия сама по себе, а черная сенсорика, которая и есть экстравертная функция.
напомним по госпоже Аушре:
ЧС — экстравертная «чёрная сенсорика», «силовая сенсорика» — физическая сила и волевые качества людей, влияние их материального положения и веса в обществе, расстановка сил, объективные качества внешнего вида объектов. Внимание к этому аспекту информации имеет следствием способности к восприятию материальных объектов и окружающего пространства, настойчивость, властность, пробивные качества, стремление к лидерству и благосостоянию.
теперь открываем замечательный блог этого замечательного арестанта и читаем:
January 11th, 2010
Встреча с родиной прошла в классической манере. Аэропорт Шереметьево-2 делает все возможное, чтобы ее (родину) материли уже через десять минут после выхода из салона самолета.
Багажа ждали 2 часа 20 минут.
Сами понимаете, это именно то, что надо после 12-ти часового перелета.
Громкоговорящая тетя, сообщившая "Вниманию пассажиров, прибывших рейсом из Лос-Анджелеса, ваш багаж на 3 и 4 лентах транспортера", была встречена аплодисментами.
Чуваки с рейса Токио-Москва получили багаж перед нами, но ждали его 2-40. Они не хлопали. Сил не было.
Вообще, аэропорт Ш-2 - идеальная иллюстрация того, что в стране, несмотря на огромное количество людей в погонах, вообще нет власти. Ни вертикальной, ни горизонтальной, ни какой-либо еще.
Много логики мы тут может прочитать?
а может в каком-то другом сообщении будет логика наконец-то?
Жалуемся
navalnyJanuary 19th, 2010
Всем привет. Последовательно включаем нашу неостановимую масс-жаловательную машину.
Все помнят, мы направили несколько сотен писем в Генпрокуратуру с требованием расследования дела о коррупции в ВТБ.
Первые письма ушли 7.12
Сегодня 19.01
Ответа никто не получил. Прокурорские жулики работать не хотят. Надо думать, этому способствует скромное обаяние Эффективных Менеджеров. Будем пинать.
Мы собирались добиться ответа на каждое обращение и сделаем это.
ой, и тут логика потерялась. Ну штош поделать то, ну.
Логик без логики. Удивительно. Дайте два.
вот его этот старый блог. найдите мне логику сами с указанием даты, что бы я мог зайти и перечитать оригинал и сказать - о, вот наконец-то появилась логика
Я могу вернуть вопрос вам. А где вы в этих постах этику увидели? Можете пояснить? 1 відвідувач подякували Fia за цей допис
23 Мар 2021 14:56 fleeting писав(ла): То, что Навальный сенсорик и логик, сомнений нет. Но из чего вы сделали вывод, что он фокусируется на объектах?
Он говорит о Прекрасной России Будущего. Для него это самоценная концепция.
И уже к ней он подтягивает объекты, которые в ней быть не должны, по его мнению.
И на этом и зарабатывает политические очки.
И делает он это довольно последовательно. Шаг за шагом.
Будь он жуковым, то он бы консолидировал все оппозиционные силы и выступил бы единым фронтом.
А потом: война - план покажет.
Он же как интроверт опирается исключительно на свои силы и на то, что сам выстроил.
Я не побоюсь сказать, что все политики говорят о Прекрасной России( Америке, Франции и пр.) Будущего. Единственный способ что-то продать (идею, себя, товар) - погрузить покупателя в светлое будущее, где все проблемы будут решены.
Все началось с того, что Навальный хотел номальной жизни - чтобы плитка была не побита, чемоданы не ждать по 3 часа. Короче, хотел порядка, комфортного для него.
Я не знаю как вас, но меня тоже бардак и воровство в стране бесит. И то, что управу не найдешь.
Построили преимущественно на гос. деньги дорогу, вырубили уникальный химкинский лес. Все под соусом "разгрузить ленинградку". И врубили тариф - 10 км за 350 руб. Таких ценников даже в богатой Америке на частных дорогах не видели. Обычные смертные не ездят, Ленинградка как стояла, так и стоит.
Друг стоял, пил кофе, ждал меня с экзамена. Его подошли, забрали в кутузку. Держали 3 часа, впаяли штраф. Объяснили тем, что у них план.
Снегопад. Убирают проезжую часть, а парковочные места вдоль дорог не убирают - другое ведомство и никого это не волнует. И это в Москве.
РЖД поднимает цены на электрички - каждые полгода на 5%. Итого в год более, чем на 10%. При официальной инфляции менее 4%. Альтернативы нет. Куда смотрит антимонопольный комитет?
Продолжать можно много и долго. Не вижу тут какой-то самоценной концепции.
Ну вот лично у меня запала не хватает со всем этим бороться методично и последовательно. Ходить, писать, судиться. У Навального хватает. В итоге все это выродилось в то, что изменить можно что-то самому, оказавшись у власти. Имеем Навальный - политик. 1 відвідувач подякували Fia за цей допис
23 Мар 2021 19:44 Larysa писав(ла): Линейно-напористый темперамент в соционике
Носители линейно-напористого темперамента отличаются в соционе самой большой энергичностью, направляемой линейно.
Режим работы линейно-напористого типа. Для них характерна постоянная высокая активность деятельности, равномерно распределённая по времени. Только полностью истощившись, они «падают и лежат без движений».
Нет тут ни логики и ЧС, ЧС обычно понимают свои шансы в борьбе и просто так на дзот не попрут.
Полагаю, Навальный прекрасно сознавал все риски возврата в РФ (не сознает этого только идиот). Но - у человека есть план. И есть 1В - сильная, несгибаемая, упорная. Которая пойдет даже на самопожертвование, если этого требуют обстоятельства - лишь бы достичь цели.В моем понимании характер Навального аналогичен характеру Мартина Идена
24 Мар 2021 10:43 avec писав(ла): Полагаю, Навальный прекрасно сознавал все риски возврата в РФ (не сознает этого только идиот). Но - у человека есть план. И есть 1В - сильная, несгибаемая, упорная. Которая пойдет даже на самопожертвование, если этого требуют обстоятельства - лишь бы достичь цели.В моем понимании характер Навального аналогичен характеру Мартина Идена
Мартиин Иден - Джек и он пытается, напористо добиться конкретной цели, а не революции с идеалами.
Да и Джек и Гамлет имеют линейно напористый темперамент.Поэтому это хороший пример, как ведет себя ЛНТ, но там где Джек будет тщательно расчитывать, Гамлет попрет на эмоциях.Если проще, Джек не поверет, что сможет так зажечь людей, да еще бетянцев, что бы они вышли его отбивать у суда, не имея оружия и стачкомов.Джек он более разумен и реалистичен.
23 Мар 2021 17:12 83artem8383 писав(ла): ой, и тут логика потерялась. Ну штош поделать то, ну.
Логик без логики. Удивительно. Дайте два.
вот его этот старый блог. найдите мне логику сами с указанием даты, что бы я мог зайти и перечитать оригинал и сказать - о, вот наконец-то появилась логика
Вы, как Гюго, изо всех сил ищете БЛ. В приведенных примерах показана ЧЛ
24 Мар 2021 11:41 Larysa писав(ла): Мартиин Иден - Джек и он пытается, напористо добиться конкретной цели, а не революции с идеалами.
Да и Джек и Гамлет имеют линейно напористый темперамент.Поэтому это хороший пример, как ведет себя ЛНТ, но там где Джек будет тщательно расчитывать, Гамлет попрет на эмоциях.Если проще, Джек не поверет, что сможет так зажечь людей, да еще бетянцев, что бы они вышли его отбивать у суда, не имея оружия и стачкомов.Джек он более разумен и реалистичен.
А чем перемены в политике - не цель? Такая же цель, как и любая другая. Процессионные логика и эмоция поставлены на службу ораторскому искусству. На мой взгляд, здесь больше ПЙ работает, чем ТИМ (ВЛЭФ/ВЭЛФ). А что касается джеков, то мои знакомые Джеки, разумные и реалистичные, тоже хотят перемен, и даже на митинги ходили