По моему мнению, Дейдара - Наполеон каноничный. Во первых у него реакция на всё - подорвать. Т.е его реакции и способы решения чуть ли не на всё - нарушить целостность материального объекта, это косвенно к ЧС.
Далее, что он озвучивает? Всю дорогу он оценивает силы и возможности своих врагов, их сильные и слабые стороны - с его фраз можно учебник по ЧС-ке писать. Он и Сасори мозг выносил, что у того слишком открыто слабое место на груди.
Высокая эмоция - он реализуется через искусство и эмоции. Физика четвёртая. ЧЛ вагон - он постоянно озвучивает что и как сделать на практике, в бою с Саске обильно видно, он даже его в конце расспрашивал, как тот понял о слабости его техники.
А вот Хидан как раз Гамлет. У него основные речи - это о том, как нужно себя вести. Можно сделать вывод, что постоянно отслеживает невербалику, с фраз по типу (боитесь меня?), (такое поведение меня бесит) и прочее.
Какудзу - Жуков.
Яхико Нап, да.
Нагато - кто-то из гаммы, там ценностная БИ+ЧС, он вещает про тенденции и силу нонстопом.
17 Фев 2021 23:41 Great_Lord писав(ла): По моему мнению, Дейдара - Наполеон каноничный. Во первых у него реакция на всё - подорвать. Т.е его реакции и способы решения чуть ли не на всё - нарушить целостность материального объекта, это косвенно к ЧС.
Далее, что он озвучивает? Всю дорогу он оценивает силы и возможности своих врагов, их сильные и слабые стороны - с его фраз можно учебник по ЧС-ке писать. Он и Сасори мозг выносил, что у того слишком открыто слабое место на груди.
Высокая эмоция - он реализуется через искусство и эмоции. Физика четвёртая. ЧЛ вагон - он постоянно озвучивает что и как сделать на практике, в бою с Саске обильно видно, он даже его в конце расспрашивал, как тот понял о слабости его техники.
А вот Хидан как раз Гамлет. У него основные речи - это о том, как нужно себя вести. Можно сделать вывод, что постоянно отслеживает невербалику, с фраз по типу (боитесь меня?), (такое поведение меня бесит) и прочее.
Какудзу - Жуков.
Яхико Нап, да.
Нагато - кто-то из гаммы, там ценностная БИ+ЧС, он вещает про тенденции и силу нонстопом.
Сложно точно типировать, когда за персом не наблюдаешь в течение какого-то приличного промежутка его жизни, а видишь только 1-2 боя + несколько фраз.
Итачи тоже слабости в техниках находит и говорит о них, но ведь там явно не базовая ЧС.
Как надо себя вести - это вообще БЛ или хотя бы БЭ...
Нагато точно интроверт и точно не Драйзер, но и на Бальзака не особо похож. Чс на болевую похожа - перегнуло на максимум, аж не помнит и не контролирует че делает. Хотя вообще его внутренний мир воспринимаю как сборник из чужих убеждений и желаний, которые как-то в нем устаканились и сидят. При чем что туда навалишь, тем он и живет. Сначала жил мечтами Яхико, потом желаниями Тоби, а потом Наруто на мозг накапал, и тот также легко сдался на милость его убеждений. А сам-то про что это персонаж, я вообще не понимаю.
18 Фев 2021 14:33 Arzarise писав(ла): Сложно точно типировать, когда за персом не наблюдаешь в течение какого-то приличного промежутка его жизни, а видишь только 1-2 боя + несколько фраз.
Итачи тоже слабости в техниках находит и говорит о них, но ведь там явно не базовая ЧС.
Как надо себя вести - это вообще БЛ или хотя бы БЭ...
Нагато точно интроверт и точно не Драйзер, но и на Бальзака не особо похож. Чс на болевую похожа - перегнуло на максимум, аж не помнит и не контролирует че делает. Хотя вообще его внутренний мир воспринимаю как сборник из чужих убеждений и желаний, которые как-то в нем устаканились и сидят. При чем что туда навалишь, тем он и живет. Сначала жил мечтами Яхико, потом желаниями Тоби, а потом Наруто на мозг накапал, и тот также легко сдался на милость его убеждений. А сам-то про что это персонаж, я вообще не понимаю.
Ну с придуманными персонажами это действительно всё очень гипотетически.
Тем ни менее, Итачи не меньше говорит Саске, как стать сильнее - ЧЛ+ЧС, да и о развитии событий он тоже много очень говорит, у него всё всегда по плану.
Тем более, какого виктима будет бомбить от того, что он восхитился чьей-то чужой силой?
Но ведь поведение - как раз же информация с черной этики, это внешнее проявление, внутренних состояний людей. Этичность поведения - это именно что человек выражает, и какую реакцию он вызывает в окружающих через своё поведение=выражение.
Белая этика - это о внутренних состояниях людей, кто что чувствует, кому что нравится, какие-то принципы, субъективные взгляды нравственные, черты характера и прочее.
Белая этика (в абстракции) может критиковать человека, за то, что тот не этичен, но оценит не по поведению и внешним выражениям, а по общему характеру человеку(плохой он, гнилой и прочее).
Белая логика - про понимание закономерностей между фактами.
Нагато сложно оценивать по перегибу - это субъективно, и это же достаточно личное, кто угодно же может перегибать- неадекватность же личностная черта человека, сильная соционическая функция не даёт гарантии, что человек будет по ней делать всё максимально эффективно, она лишь даёт ему внимание к информации на этом аспекте. И болевая же игнорируется, а не выбирается как инструмент достижения целей, и не озвучивается постоянно (познай силу бога) .
Так они ему мозги закапали именно внутренними убеждениями о добре и зле - что намекает на ценностную и слабую БЭ. А персонаж вполне норм - "вижу цель, не вижу препятствий".
18 Фев 2021 15:35 Great_Lord писав(ла): Ну с придуманными персонажами это действительно всё очень гипотетически.
Тем ни менее, Итачи не меньше говорит Саске, как стать сильнее - ЧЛ+ЧС, да и о развитии событий он тоже много очень говорит, у него всё всегда по плану.
Тем более, какого виктима будет бомбить от того, что он восхитился чьей-то чужой силой?
Но ведь поведение - как раз же информация с черной этики, это внешнее проявление, внутренних состояний людей. Этичность поведения - это именно что человек выражает, и какую реакцию он вызывает в окружающих через своё поведение=выражение.
Белая этика - это о внутренних состояниях людей, кто что чувствует, кому что нравится, какие-то принципы, субъективные взгляды нравственные, черты характера и прочее.
Белая этика (в абстракции) может критиковать человека, за то, что тот не этичен, но оценит не по поведению и внешним выражениям, а по общему характеру человеку(плохой он, гнилой и прочее).
Белая логика - про понимание закономерностей между фактами.
Нагато сложно оценивать по перегибу - это субъективно, и это же достаточно личное, кто угодно же может перегибать- неадекватность же личностная черта человека, сильная соционическая функция не даёт гарантии, что человек будет по ней делать всё максимально эффективно, она лишь даёт ему внимание к информации на этом аспекте. И болевая же игнорируется, а не выбирается как инструмент достижения целей, и не озвучивается постоянно (познай силу бога) .
Так они ему мозги закапали именно внутренними убеждениями о добре и зле - что намекает на ценностную и слабую БЭ. А персонаж вполне норм - "вижу цель, не вижу препятствий".
Ценностную и слабую...Джек что ли? Ну интроверт он явный. А у Бальзаков БЭ не на столько внушаемая.
Меня вот этика Наруто вообще шибко не колышет. Если б и была у меня там сила, то сражалась бы за вечное Цукуёми, в которым у меня был бы гарем из персонажей, которые нравятся. И мы бы с Наруто были врагами, ибо ну зачем он сражается за мир, в котором его пассию будет нахлобучивать его бывший друг. За мир, в котором его детей будут посылать рисковать жизнью за гроши ради рандомных персонажей из чужих деревень. Ради прихотей ни на что не способного феодала.
Но с другой стороны, люди там толком информацией не владели. Жили у себя в конуре, дрались иногда. И непрокаченная функция вполне могла навнушаться, даже двухмерная. Кроме пары-тройки друзьяшек никого не видали.
Так кто у нас будет Нагато все-таки?
Получается, белый этик будет держать и терпеть, пока отношение не поменяется на плохое, а черный этик пошлет за непонравившиеся проявления?
18 Фев 2021 18:24 Arzarise писав(ла): Ценностную и слабую...Джек что ли? Ну интроверт он явный. А у Бальзаков БЭ не на столько внушаемая.
Меня вот этика Наруто вообще шибко не колышет. Если б и была у меня там сила, то сражалась бы за вечное Цукуёми, в которым у меня был бы гарем из персонажей, которые нравятся. ; D И мы бы с Наруто были врагами, ибо ну зачем он сражается за мир, в котором его пассию будет нахлобучивать его бывший друг. За мир, в котором его детей будут посылать рисковать жизнью за гроши ради рандомных персонажей из чужих деревень. Ради прихотей ни на что не способного феодала.
Но с другой стороны, люди там толком информацией не владели. Жили у себя в конуре, дрались иногда. И непрокаченная функция вполне могла навнушаться, даже двухмерная. Кроме пары-тройки друзьяшек никого не видали.
Так кто у нас будет Нагато все-таки?
Получается, белый этик будет держать и терпеть, пока отношение не поменяется на плохое, а черный этик пошлет за непонравившиеся проявления?
Вот вправду сложно с Нагато, кроме всего у него же там проблемы с психическим состоянием с детства. В целом и двухмерная же может навнушаться, если её имеющийся шаблон, согласуется с тем, что ей дополняют? Т.е он сам мог мыслить примерно в эту сторон, а тут ему сказали так, что ему зашло? Да и если вспомнить, какие шаблоны он мог набрать с детства..
А может быть и вправду Бальзак, всё же у него БИ-шные прогнозы крайне консервативны, всё что говорил - будто будет лишь только так, и ни как иначе.
Если в контексте симпатии - белый этик больше внимания обращает на то какой это человек, и что он к нему чувствует и почему. Т.е он узнает человека получше, и ему понравится что-то в человеке, так он придёт к симпатии. Инфа о том, что им хорошо вместе - уже потом идёт дополнением.
А черный этик обращает внимание на внешнее взаимодействие, какого это быть рядом с этим человеком, как мы влияем друг на друга, весело ли с ним и т.д. Т.е они пообщаются, им будет вместе весело и хорошо, так он придёт к симпатии. Инфа о том, что человек хороший - уже приходит дополнением.
Получается (например), белый этик пошлёт - если разочаруется в человеке, который вдруг окажется плохим. А черный этик пошлёт - если человек вдруг начнет мозги выносить, напрягать, если станет скучно, не будет там какого-то огонька или атмосферы интересной. (но это опять же в абстракции, всё же функции работают все и ситуации бывают разные)
Тут просто приоритет внимания
- человек ведёт себя как дурак, значит он дурак. (он себя так показывает)
- человек дурак, поэтому он себя ведёт как дурак. (это личная оценка)
И как раз в этом заметно, что - более объективна, т.е нормы общества примерно показывают, какое поведение будет неодобряемым. А если брать - то у всех могут быть свои нравственные ценности, и что для одного - дурак, для другого нет.
18 Фев 2021 21:32 Great_Lord писав(ла): Вот вправду сложно с Нагато, кроме всего у него же там проблемы с психическим состоянием с детства. В целом и двухмерная же может навнушаться, если её имеющийся шаблон, согласуется с тем, что ей дополняют? Т.е он сам мог мыслить примерно в эту сторон, а тут ему сказали так, что ему зашло? Да и если вспомнить, какие шаблоны он мог набрать с детства..
А может быть и вправду Бальзак, всё же у него БИ-шные прогнозы крайне консервативны, всё что говорил - будто будет лишь только так, и ни как иначе.
У него не было шаблона вообще, потом он набрался от Яхико и Дзирайи. Только когда шаблонодатель уходит, без него шаблон долго не задерживается.
У меня тоже во многом не было шаблонов. Я лет в 10 даже не понимала, какую этическую реакцию надо выдавать однокласснице, рассказывающей, как у ней разбитая коленка болит. Но я не принимала все подряд. А он вообще всё принимает. Хотя может это про ЧЛ, и ему просто плевать, какими затратами и способами будет достигнут мир, лишь бы достигся. И любое предложенное средство сойдет, то бишь ЧЛ не принципиальная, и Джек не катит.
18 Фев 2021 21:32 Great_Lord писав(ла): Если в контексте симпатии - белый этик больше внимания обращает на то какой это человек, и что он к нему чувствует и почему...
Какой это человек, и какое взаимодействие с ним - это же равноценно взаимосвязанные вещи. Человек же не может быть хорошим просто в вакууме. Он хороший по отношению к кому-то или чему-то, а значит должно быть взаимодействие, в котором проявится эта хорошесть.
Почему-то больше всего мозг выносят именно базовые БЭ. А ещё Штиры со своими БЭ-запросами неплохо умеют.
Но в целом понятно, что что у одних причина, то у других - следствие, и наоборот.
- человек ведёт себя как дурак, потому что ему это зачем-то выгодно.
18 Фев 2021 23:57 Arzarise писав(ла): и Джек не катит.
Он очень смазан получился. Ну и интро/экстраверсию по нему достаточно сложно оценить. Тем более, там точно низкая эмоция в пй. Что-то вроде влэф.
18 Фев 2021 23:57 Arzarise писав(ла): Какой это человек, и какое взаимодействие с ним - это же равноценно взаимосвязанные вещи. Человек же не может быть хорошим просто в вакууме.
Он может быть хорошим, допустим быть очень умным, благородным, заботливым и т.д, но у вас с ним может вообще не идти разговор, вы можете друг друга не понимать. Бывает, что и враг вызывает уважение или восхищение как человек, но ваши взаимодействия негативны.
А у кого-то бывает наоборот, им приятно проводить время с человеком, который вообще беспринципный негодяй, и они ему никогда не доверятся - но вместе отдохнуть собираются.
18 Фев 2021 23:57 Arzarise писав(ла): - человек ведёт себя как дурак, потому что ему это зачем-то выгодно. ; D