8 Мая 2021 08:09 marysm писав(ла): Давно я такого нытья не видела.) Прочитайте ещё раз то, что для Вас написали добрые люди. Уверены, что из «заботливых» Вы, а не из «виктимных»?)
Всем добрым людям большое спасибо, да.
Не знаю, а как заботливые должны отвечать? Я не люблю заботиться о ком-то.
5 Мая 2021 11:08 miha_nik писав(ла): Тут уже такое дело личных возможностей - отличать, где ограничения искусственные, а где это неоцененные возможности, так что тут не поспоришь))
Отличия ведущих функций для человеков в базе с БЭ+ЧС от БС+ЧЭ - значительны, если один через своё отношение, симпатии, антипатии склонен к достигаторству, чем бы он не занимался, отсюда и многотомные писательские труды + статические функции дают усидчивость - флегматичность, да и логика нормативная тоже способствует. То другой через свои ощущения и ценности, построенные на них, больше эмоционирует, будучи динамиком и меланхоликом, не сильно то усидчив или собран, да и логика там, все её виды, далековато спрятана для качественного оформления своих мыслей...
А вообще по поводу таких далёких исторических личностей (до 20 века) я бы их типы всерьёз не рассматривал, особенно по продуктам творчества писателей, изобретателей и т.д., т.к. за одним раскрученным именем может стоять целая группа авторов.
Вы так пишите, как будто написание рассказа - это какая-то борьба с текстом.
Я, помницо, никогда не любила писать. А в школе надо было писать сочинения.В общем, как-то я их писала с 3 на 4, пока не придумала поступать в МГИМО. После чего меня отдали репетитору - зав. кафедры литературы в нашем Пед. институте. И, благодря ему, у меня возникли мысли на счет прочитанных книг и желание выссказать свое восприятие произведений.
В общем, первые сочинения были для меня мукой, но потом я набила руку и стала писать отличные сочинения. Единственный их минус - размер был 15-20 страниц. И эти 20 страниц я писала на одном дыхании. Я не стала от этого любить писательство, но я научилась писать. Все это писательство прозы - это навык, которые тренируется, и наличие мыслей в голове, которые хочется высказать.
Отказывая Дюма в писательстве, вы им просто отказываете в наличии мыслей. А я уверена, что отсутствие мыслей - не тимно )
Может, Дюма и не напишет Войну и мир, но статьи, рассказы и очерки, как это делал, например, Куприн, он вполне осилит )
ЗЫ ну и логика, что логику проще писать (или хотя бы этику с нормативной логикой), кажется мне не логичной. )) 2 відвідувача подякували Fia за цей допис
8 Мая 2021 17:56 Portuua писав(ла): В кого перетепироваться на этот раз?
На кого я похож? (помимо нытика)
Ну чтобы затипировать в кого-то данных явно недостаточно.
Почитайте все описания тимов, если не лень, только это и помогает. Кстати, вполне можете быть Есениным, зря тесту не поверили.И практика показывает, что Еси часто себя ошибочно в Дюмы типируют.
9 Мая 2021 20:23 Estin писав(ла): Ну чтобы затипировать в кого-то данных явно недостаточно.
Почитайте все описания тимов, если не лень, только это и помогает. Кстати, вполне можете быть Есениным, зря тесту не поверили.И пра...
Я прошел опросник Таланова. Таки да, выдал есенина. БС там практически не было (совпадает со средним градусом по палате есенинов)
Фух...
11 Мая 2021 10:48 miha_nik писав(ла): А я про то, что известные писатели типа, Дюма - в природе не встречаются.
Ну как это можно утверждать, если сам сказал, что не будем типировать писателей прошлого, так как точно про них ничего не знаем. А теперь, оказывается, будем, просто не в Дюма ))))
11 Мая 2021 10:48 miha_nik писав(ла): Именно такие, которые могут совмещать и интригу событий, и внутренний мир героев и повествовательный ряд
Это уже лично твое восприятие произведений. Так как есть ряд признанных писателей, в чьих произведениях интриги, с моей точки зрения, нет. И вся книга - что вижу, то пою. Так что давай не будем акцент делать на интриге и бла бла. Если признали критики или людям нравится читать, то значит правильная книга )))
ЗЫ и про обобщения. Вот на ОЗОНЕ миллион книг продается. Еще миллион на АМАЗОНЕ. Ты уверен , что протипировал всех, кто эти книги написал? )))
12 Мая 2021 14:52 miha_nik писав(ла): Так я и не типирую далёких от нас писателей и людей, просто на основании известных современников, их психотипов можно сопоставлять, и тогда очевидно, что тот Дюма из прошлого не подходит, чтобы охарактеризовать психотип СЭИ.
И не надо даже для этого типировать всех самых продаваемых писателей современности ; )
Интересный подход. То есть на основании того, что Вася - управленец макс, мы можем сделать вывод, что Иисус Христос - не макс А Понтий Пилат - макс Или наоборот?
Ну и дополнительно можем сделать вывод, что среди всех управленцев планеты нет ни одного Еся. Ибо Вася - макс. ))
Соглашусь со всеми, кто предлагает перетипироваться. Как правило, соционика помогает лучше понять себя и, в каком-то смысле, принять. У меня так было - довольно освобождающее чувство.
Оказалось, что со мной все в порядке, просто я Гамлет и у нас есть свои особенности ; D
Но это воспринималось именно позитивно, потому что многое встало на свои места.
Если вы чувствуете, что пальто пошито не на вас, скорее всего, оно и правда не ваше. Перетипируйтесь
upd. Кстати, еще и сильные стороны можно лучше понять, если типирование верное. Это может помочь в жизни. 1 відвідувач подякували Benji за цей допис
13 Мая 2021 16:10 miha_nik писав(ла): Куда интереснее известные устойчивые типы и их возможностями, а литературные персонажи – они только литературные и, при том, часто собирательные образы.
Что до Есениных, то и так понятно, что среди управленцев им явно не место, если и бывает какой залётный, то тут нужно рассматривать всю сумму факторов (кто с ним в команде, с кем он совместно управляет и т.д.) что позволило ему стать исключением.
Ну лично у меня два знакомых Еся в управлении - один начальник ИТ отдела, второй управляет биологической лабораторией. И ниче, полет нормальный.
У ИТ-шника есть Жуков - исполнительный директор, который эпизодически его переманивает в компании, в которых работает. Дальше к Есю у него такие же требования, как и к остальным начальникам. Работала вместе с ними. Второй фсе сам. Я завидую его умению со всеми договориться и умению словами поставить на место.
С другой стороны, доводилось работать с руководителем проекта - Максой. Хуже РП я не встречала. Она считала, что если она, королевишна, поставила задачу 9 женщинам родить за месяц, то это должно непременно произойти. )
Вообще, зная Есей, могу абсолютно точно сказать, что ТИМ вообще им не помеха становиться управленцами. Просто есть люди без стержня. Или с проблемами с коммуникацией. Или глупые. И среди Есей тоже такие есть. Им, конечно, не место в управлении.
______________________________________________
Но вы мне так и не ответили. Я правильно вашу логику уловила? Вы типируете людей на основании ТИМов других людей, которые занимали какие-то позиции/ выполняли какую-то работу? ))
16 Мая 2021 20:43 miha_nik писав(ла): Да, согласен, есть разные люди и с проблемами по коммуникации и без стержней, что типом связано, но не так, чтобы совсем (хотя, к слову, базовых чс-ников трудно уличить в отсутствии внутреннего стержня). И также зная, как типируют в традиционной соционике, не факт, что эти Еси из приведённых примеров, таковыми и являются.
А типирую по всей сумме факторов, начиная с физиогномики и т.д. (подробности есть на сайте), а также работаю на большом предприятии, и Есенинов управленцев пока там не встречал, как и авторы сим-тим в своей большой базе точного типирования, практически, тоже ; )
Ну, ты можешь сомневаться, конечно, твое право. Но лично я после 10 и более лет плотного общения в их тиме уверена. А вот в том, что руководители сим тим типируют всегда правильно, не совершают ошибок, их мнение единственно верное и вообще они божества - нет. ))
А на мой вопрос ты так и не ответил ) А суть была в нем, а не в Есях и их возможностях ))
ЗЫЫ Кстати, по ссылке. Упервых строках своего письма хочу сказать, что статистика куцая и не информативная. На ее основании выводов делать нельзя. Мне препод по социальной психологии всю правду рассказал в свое время, на каких данных можно строить выводы по исследованию, а на каких нет. ) Так что не сумлевайся, на этих никак нет )) Но даже в такой куцей выборке есть Нач.радиорелейной станции, Сдача квартиры для приезжих ( если своих, то это ваще-то бизнес и руководство бизнесом), Собственница фотоателье, Завуч, Завкафедры психологии ( вы, кстати у всех спрашиваете, как попали и вам все на голубом глазу рассказывают о связях? ) ). Так что даже руководители сим тим видели Есей - управленцев. Они еще у программистов не спросили, являются ли те тим лидами или нет )
17 Мая 2021 13:54 miha_nik писав(ла): Суть была показать, что как тенденция Есям не свойственно управленчество, это, естественно, не значит, что совсем их туда не может занести.
Ну тогда возвращаемся к тому, с чего начали. Я правильно понимаю, что несмотря на то, что ваша школа видит тенденцию, что Дюма не свойственно писательство, их туда может занести?
23 Апр 2021 12:38 Portuua писав(ла): Не уверен я насчет тима... Но некоторые описания дюмы мне подходят.
Да, я прочитал, что дюмы не могут писать, поэтому начал страдать на эту тему. Такой уж я человек, что лучше поплачу...
Эээ, а с чего взяли, что Дюма не могут писать? Я долгое время себя вообще Драйзером считала, пока меня умные знающие не протипировали в Дюма))
А книгу я написала, не без помощи, конечно, но горжусь неимоверно.
Тоже конда первый раз после типирования прочитала свежим взглядом по свой тим, подумала, что какой-то прожигатель жизни, купающийся в удовольствиях и роскоши. Да хрен вам. Признала, что люблю комфорт, красоту и не люблю напрягаться и упахиваться. Остальное все очень индивидуально и не стоит себя загонять в рамки. И дела делаю, и инвестирую, и деньги приходят. Но в удовольствии))
22 Апр 2021 18:20 Portuua писав(ла): За что я родился Дюма?!
Вы меня, Дюмки и Дюмасы, простите, но являясь "счастливым" обладателем данного типа, я могу выражать свое мнение по поводу этого типа.
Когда речь идет о посредственности, на ум приходит Дюма: приземленный реалист, хозяйственник, не утруждающий себя работой, не видящий дальше своего носа, толстый любитель различных телесных удовольствий (а удовольствие - это духовное рабство, как бы странно это ни звучало), ленивый, а некоторые вообще считают их глупыми.
Но почему?! Почему я не Есенин, витающий в облаках? Я тоже хочу создавать целые уникальные миры и находиться в них! Может, я хочу писать об этих мирах? Может, я хотел стать вторым Толкиеном?
А почему я не Достоевский - эдакий тихий библиотекарь-психолог, наделенный не меньшим воображением, чем Есенин?
Почему не Гамлет - поэт, драматург и харизматик?
Почему я не Гексли - журналист, везде свой, фантазер. На ум приходит Хантер Томпсон - просто идол для меня.
Нет... Я - Дюма... Это даже звучит смешно. Социальная сфера? Да плевать мне на социальную сферу! Самый семейный тип? Я даже семью заводить на собираюсь - это лишние проблемы. "Находит общий язык с детьми" - не люблю я детей и искать с ними языки не хочу. Плевать на "обычные удовольствия жизни" - я хочу необычных удовольствий, я хочу творческих успехов и удовольствий!
Я не хочу быть посредственностью...
Зачем я вообще живу? Для чего? Какой смысл?! Проживу затворником и плевать на всех...
Всё. Прошу прощения, если кого-то обидел, - я этого не хотел
Ну это вы полный вздор написали. Ничего общего с Дюмой эти ярлыки не имеют. Не слушайте глупостей. Все типы важны и нужны, они все удивительны и прекрасны. Не берите дурного в голову, а поступайте так как как считаете нужным и делайте то, к чему лежи душа и все у вас будет окей даже без знания своего психотипа.