Да, если по-простому то вам Лариса там все правильно написала - дайте ему время. Базовая тяжелая и неповоротливая. Может там бабушка встала в позу и говорит - я той прошлой твоей Кате кольцо уже свое подарила. А эту твою рыжую Ленку знать не знаю.
У вас собственно два варианта если невыносимо от бездействия. Послушать свое чутье и ждать. Или рыть в том направлении, как-то выяснить через третьих-четвертых людей чего там про вас говорят в его окружении. Это некоторые черные логики делают конечно специфично. Как трактор. Но зато эффективно. Типа приходите к той бабушке и говорите ей - слышь ты старая карга, я вообще-то твоему Васе подарила полировальную машинку и дорогой японский лак. А Маша та его гуляла от него с Мишей. А ты ей еще свое антикварное кольцо хотела подарить. С рубином.
Есть шанс что бабуля проникнется. (Ого, какая борзая деваха, вот эта нашему тормозу даст прикурить). Я уже стебусь и утрирую если что. Но в целом мое мнение такое, что вам чтоб обезопасить свою суггестивную БЭ и не накручивать себя, надо хоть примерно понять что там думают о вас в его окружении. И насколько гармонично вы в него вписываетесь. И в этом вам врядли поможет случайный человек с форума, который что-то натянет на теорию. Это все слепой поиск, как шарить руками в темной комнате. А надо искать того, кто поможет разобраться в вашей конкретной ситуации. Кто знаком с вашим молодым человеком или кому лично вы доверяете и можете рассказать все детали.
Еще больший шанс, что бабуля спустит с лестницы на это, со словами ему потом - "А я же говорила тебе, Драюшка". И тут я не стебусь.
Да бессмысленно это - разнюхивать, пытаться шарить у родственников в головах. Это еще больше расшатает, никаких нервов на это не хватит. И так эмоциональное состояние у Аликс непростое.
Это если там не бабушка, а Жук. Чего пугаете чужих джеков.
Но вообще плюсуюсь по сути. И остаюсь РО потому что это то как раз и проблема у тех моих знакомых которых я принимаю за тоже джеков. Уважение да... там обычно дается с трудом. К чужой личности, чувствам и границам. Иногда дело всей жизни. Сверхзадача так сказать, без которого вроде как и смысла у нее, у жизни - нет.
да, я сейчас после анализа ситуации благодаря обсуждению на форуме по прошествию времени понимаю, что очень злилась на то, что воспринимала расклад так, что они важнее чем я, и он выбрал их. это было очень больно. у меня в опыте есть такое, что мужчина выбирал родственников, и это для меня знаковое явление
степень родства - пусть будет сестра
почему я им бы не понравилась - ну хотя бы потому, что им очень нравилась предыдущая девушка, с которой он был много лет. они очень расстроились, узнав что он решил с ней расстаться
про деликатность для джека - ну я не знаю, вон Fantesca считает, что тут косяк на косяке по этике) какая уж тут деликатность-то
переписку чужую читать - это, простите, недопустимо, и даже дело не в том, что это грубое нарушение чужих границ, но это еще и отсутствие самоуважения в моем понимании. все что сочтут нужным - мне скажут, что мне будет неясно - я постараюсь уточнить.
и я никогда не считаюсь на кого что я тратила, это опять же ниже достоинства. я достаточно ресурсная, чтобы иметь возможность не ждать ничего в ответ.
у меня очень сбит прицел у чутья в плане отношений, я все время там жду самого плохого
поэтому так было классно в начале отношений, когда демонстрация симпатии и любви была очень однозначной, теплой и яркой. я - поверила. потому же было так больно потом, когда это погасло и стало все непонятным. лучше бы просто сказал - прости, все закончилось, до свидания. а так как сейчас - вроде и есть отношения, но при этом я одна и, видимо, ему это норм.
например, сейчас я в сильном ощущении, что он создает для меня достаточно дискомфортное состояние, чтобы я сама "отвалилась", потому что не хочет брать на себя ответственность за разрыв.
с другой стороны, он предложил сам встретиться вживую, напомнив мне про то, что мы планировали поход тематический в музей.
я сначала обрадовалась, а сейчас напрягаюсь что-то. вдруг снова что-то не так сделаю, задену как-то. пойти в напряженном состоянии и трястись - как-то не про радость вообще
А вот совсем не стоит напрягаться, наоборот, успокойтесь и будьте сама собой. Дуальные отношения могут давать сбой в присутствии третьих лиц, особенно в присутствии значимых людей, близких, родственников. И даже когда эти третьи лица хорошо относятся. А какой конкретно будет сбой, зависит от многих условий, в том числе и от ТИМов этих лиц. Я такое лично на практике наблюдала. А вот когда вдвоем, без этих третьих, то наоборот, обычно отношения у дуалов налаживаются и все приходит в гармонию. Идите со своим Драйзером и наслаждайтесь общением! "Сама отвалилась" и не брать на себя ответственность - это скорее интуитские ходы и слабая ЧС. Нет, расклад тут не такой. Дело не в выборе их и не в том, что кто-то важнее. Драйзер старался, по-видимому, сохранить некий баланс, а однозначный выбор одной стороны считал предательством по отношению к другой.
Да он создает вам дискамфорт, но мотивация его точно не будет, для того что бы вы отвалились.Если нужно, что бы человек отстал, то Драй напрямую скажет это.Вопрос.Что он такого делает, что вам дискамфортно?
Поэтому однозначно он хочет с вами поддержаивать отношения.Я так понимаю из ваших сообщений, у вас же общая переписка, не одна ж вы ему сообщения строчите?
Я советую, при следующей встречи , выясните с ним отношения, вот так напрямую.Узнайте, что он от вас хочет, какие планы на будущее строит, какие перспективы видит, как думает достигать их и тд., если начнет юлить это очень не хорошо, обычно Драи четко знают, что они хотят.Тут тоже могут быть варианты, вдруг ему нужен секс , 2-3 раза в месяц, пока он новую Офелию подъискивать будет или просто денег отдолжить и он поэтому хочет обмануть, что очень редко бывает.
Тут ситуация неоднозначная, с одной стороны Драйзеры ценят отношения, для них это полезно и выгодно, а с другой стороны не будут терять время на невыгодую связь, если только уж совсем общаться не с кем, но одно предельно ясно Драйзер озвучит эти желанные им отношения или сам, или по просьбе партнера.Вот тогда уже будете решать подходят вам они или нет. Еще вопрос, а вы то сами как то определились, что вам от него надо, какие отношения хотите создать?Хоть примерно есть понимание?
ну для начала он держит меня на тотальном расстоянии эмоционально ну и физически. после его очень плотного присутствия в переписке и в личном контакте ДО это прям очень заметно.
ответы в основном очень сухие, лаконичные. что-то более-менее подробное только по темам сна, питания, тренировок - он явно присматривает, чтобы я по БС совсем не рассыпалась. Но при этом все эмоциональные темы - не поддерживаются вообще. Ноль реакции, только сообщение прочитано. Сам не пишет практически никогда сейчас.
Я с ним хочу семью в понимании партнерства, близости, проживания опыта совместности.
Детей нам уже как бы поздно, мы оба не рвемся, да и у меня не то здоровье для детей будь это и раньше. Но увидеть мир, насладиться жизнью, разделить этот опыт с близким человеком, изучать новое - это огромная часть жизни, которую я надеялась прожить с ним. И он это тоже раньше хотел, мы про это много говорили и радовались, что неужели так бывает, что так совпали?
Там еще много было планов по преображению среды обитания и работать над этим вместе. А сейчас - что, как, хочет ли он этого еще? потому что я хочу, мои желания никуда не делись.
Но если все, что ему от меня нужно - это денег (денег-то я одолжу) или секс, чтобы дождаться новой пассии (cекс - нет, не смогу), то нам точно не по пути дальше.
Спасибо!
ну вот увидим, как оно будет на встрече-то. Но перестать трястись точно нужно. И вообще, давно я не водила для своих мини-экскурсии по этому музею))
что драйзер не будет так давать понять о прекращении отношений - поняла, это важно
а вот про сохранение баланса - даа, похоже на то.. там капитальная мозолина у меня, просто, надо как-то сделать поправку на это
+100500)
Больше скажу, то, что он пригласил Аликс на семейную территорию отдыха с собой - это большой шаг с его стороны, по введению ее в семью.
Как это умеют делать Драйзеры м - мягко и оч -но настаивать на своем решении. Эта женщина - будет на семейной территории вместе со мной.
А все остальные пусть говорят что хотят.
И когда много что пошло не так, когда вы жили вместе с ним в доме - и в конце вы съехали с семейной территории и от него. Это его ударило сильно.
Стойкое впечатление, что во время поездки он сильно ревновал.
Ээээ... Аликс, с точки зрения этика, вы сами инициировали разрыв и взяли на себя за это ответственность - когда умчались райдер отеля удовлетворять, не поговорив. Когда уехали из дома, где должны были с ним жить.
Он сейчас вообще стоит на месте - и ждет и принимает ваши шаги, подарки, сообщения, звонки - как компенсацию себе за инициированный вами разрыв. От так.
[мне остро не хватает смайлика с методичным стуком головы об стенку..]
окей. то есть когда он предлагает мне вернуться домой - то это не разрыв, а когда я обсудив с ним что домой я не готова, но могу уехать в отель, еду в отель - то разрыв.... (аааааа!!! где тут логика?!! но допустим)
божечки, к кому и как он мог ревновать, для меня ж не существуют других мужчин сейчас. не говоря уже о том, что я вообще никак не проявляла интерес ни к кому кроме него. да, на меня смотрели другие мужчины - так я обычно хорошо одета и нормально выгляжу, так что это обычное явление, мало ли кто на кого смотрит.
он для меня не просто самый красивый, он, не знаю.. как-то будет высокопарно, но единственный реальный что ли. остальные просто фон.
ок, я поняла примерно, что это был с его стороны подвиг любви настоять на моем присутствии на территории родичей. блин, что ж мне так сложно дается поверить, что этот мужчина не собирается меня сливать((
Ревность иррациональна) И к вам в голову он залезть не может. Видит то, что видит.
Вот смотрите, приехали в семейный хорошо оборудованный дом, Драй горд, что все получилось по его.
Предвкушает для себя приятное в красивом месте - прогулки с вами, , может, экскурсии интересные. Вообще, покайфовать, отдохнуть, сменить обстановку. Хорошего для себя предвкушает.
И тут - на 3-й день вы заболеваете. На 4-й день чувствуете себя сильно хуже. Что это значит для него? Помимо того, что он решал проблемы с неработающим кондиционером (?). Вы реально болеете, с высокой температурой, готовка вся на нем, лекарства вам приносит.
При этом - вы не перестаете работать по 2 срочным работам. То есть сидите молча, насупившись, в плохом самочувствии и настроении постоянно в ноуте. А что вы там в ноуте делаете? Для него вопрос - работа, или сз, или чаты какие-то? Проверять же и подсматривать через плечо он не будет, скорее всего.
На 4-й день больная идете и покупаете новый сервиз - со словами, что тут вам все не нравится, посуду хотите сменить. А Драй скорей всего считает, что тут все ок, норм. И вам чет вообще не угодить.
Где во всем этом его радость и удовольствие? Ну где?
Работу (сидение за ноутом) бросать или откладывать не хотите категорически. На фоне голодания Драя по Ид - у него начинает воспаляться болевая.
Ему плохо. И ревность тут тоже может быть.
Ну посмотрите на это все с его точки зрения, попробуйте)
Я не знаю ревновал там Драй или нет, может там другие проблемы будут.Что касается меня, то я могу Джека и к дворовым кошкам приревновать, из за того что он их кормит.Тут у меня клиника.
У меня вот так сверлит внутри, нет он конечно вас бросать не собирается, но вот я думаю, что возможно он скажет вам причину, своей обиды.Занудит, так сказать
Вот именно! Так и есть. Аликс, он стал вводить Вас в свою семью, причем не просто на свою территорию, а в дом своих близких родственников. И вот смотрите, что получилось дальше. Вам там некомфортно, неуютно и Вы сделали вывод, что Вас там не ждали. Хотя, во-первых, не факт, а во-вторых, да мало ли причин у людей, тут ведь главное, что ОН Вас пригласил. И Вы стали корректировать обстановку под себя. Но эта территория и не Ваша, и не Драйзера вообще-то. Если бы это был его дом, то можно было обсуждать, договариваться, что-то менять - обстановку, посуду и т.д. А в чужой монастырь со своим уставом не ходят. И Драйзер это отлично понимает. Он видит, что Вам плохо, а сделать ничего не может. И тут Вам становится уже так плохо, что Вы заболеваете. Для Драйзеров, как и для Максов, с их фоновой БС, в плохом самочувствии дуала нет какой-то сверхъестественной проблемы. Фоновая, она отлично приспособлена для защиты болевой дуала. Но Вы и тут, ввиду наличия специфических тараканов на этот счет, вообще сваливаете из дома, даже не дождавшись Драйзера. Что должен думать человек после всего этого? Что Вы думаете, что родня его фиговая, встретили вас фигово, обстановка фиговая настолько, что и находиться в этих условиях невозможно, причем настолько, что человек даже заболел. И так все это человеку противно, что даже позаботиться о себе не позволил, а свалил, не дождавшись, настолько ему все опротивело. А он-то, поди, считал, что главное, это что вы вместе, а вместе все решаемо. А оказалось, что даже фоновая его нафиг не нужна.
Почему так получилось? Да потому, что не было достаточного опыта дуального общения, в детстве, в юности. Потому что "прицелы сбиты". Но они у многих сбиты, не все же выросли в своей квадре, среди людей со своими ценностями. Мне, например, мама-Гамлет внушала, что никогда не надо проявлять инициативу в отношениях с мужчинами, потому что "может, даже и женится, но любить и ценить не будет". Но ясно же, что Гамлетесса, виктим, рассчитанная на Макса, и Напка, агрессор, это две большие разницы). И "наука" эта Гамлетессина очень сильно навредила, к сожалению.
Что делать? Бороться с тараканами. Прислушиваться к себе, к своим истинным желаниям, чувствам, потребностям.
Угу.. А еще после того, как Аликс съехала, у нее и самочувствие сразу улучшилось, и тренить пошла по вечерам. Ну то есть ясно ему показала, что без него ей лучше, чем с ним.
Спасибо вам всем большое, что помогаете посмотреть с другой совсем точки зрения.
Мне сложно принять концепцию, что он мог ревновать, но наверное и ревновать мог.
Сейчас очень заметно, сколько боли проживается, когда ранее такая близкая дистанция с ним день за днем остается далекой, сообщения нейтральны, а мне сложно не читать их как негативные, потому что они капитально контрастируют с прошлым. Я знаю, как он бы ответил тогда - я могу легко смоделировать. И подсознательно жду этого. А он отвечает совсем иначе. От случайного приятеля это было бы, конечно, хорошим ответом, наверное. А от него - больно.
В итоге общение проживается как прогулка по битому стеклу босиком.
Например, случайно выяснилось, что мы несколько лет тому назад заказали одинаковое оборудование, и он его устанавливал, а мне предстоит только.
Раньше бы узнав про это совпадение он бы сказал что-то такое - "вообще, как так может быть, что и тут совпали?" (у нас много таких совпадений)
А сейчас - "интересно, как ты его установишь, но ты сейчас по крайней мере знаешь что в инструкции по установке такая-то ошибка"
Посмотрим, как вживую пообщаемся
Думаю, что Ваша история совсем не про ревность. Просто, как мне кажется, Лариса свою тему невольно переводит и на других Драйзеров тоже. Но в данной конкретной ситуации я лично ревности не вижу, тут другие причины сыграли роль.
на схожие тексты он отвечает (если отвечает) примерно такое "ну что ж поделать, - как есть, так есть"
из чего я делаю выводы, что меня отодвинули внутренне на дистанцию "хорошая знакомая"
я задам вопрос при личной встрече, как он дальше видит общение, как видит реализацию всего, что раньше напланировали. потому что часть планов уже не будет выполнена (на них отводился сентябрь), и мне хотя бы понять, что там с остальными. ну и если все на самом деле закончено и такое общение, как сейчас, это все, что он мог бы предложить на неопределенное будущее - мне нужно понять, готова ли я с этим смириться и жить одна дальше, и без отношений по факту, и без возможности искать другие отношения.
хотя я уже сомневаюсь, правда, что отношения это мое. буду бабло зарабатывать, и наконец создам свою компанию
это я, конечно, психую и злюсь сейчас, так-то, видимо, буду "пищать и лезть" как обычно делаю, упорно пытаясь найти то, что мне нужно, в плане отношений, и еще по пути травмирую не одного нежного драйзера своим полным отсутствием этической чуткости. но может попадется более мощный, у которого больше терпения.
как говорит один прекрасный драйзер "ну что ж поделать, - как есть, так есть"
в конце концов, я думаю, что джеки это тяжкий крест, и отношения с ними не всем по плечу
Неа..Это не я.Это Фантеска.Я это совершенно откидываю в этом случае, что я совсем
Тут видимо конфликт с обычной притиркой, причину мне с болевой и не найти, либо Драйзер не готов к новым отношениям.
Предлогаю не спешить, а чуток выждать, Аликс галлопирует события и накручивает себя.
Поговорит с ним сегодня И будет знать.
Как же мне все это знакомо, только с другой стороны.
-но настаивать на своем решении. Эта женщина - будет на семейной территории вместе со мной.
