Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Кризис среднего возраста у Штирлица

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Кризис среднего возраста у Штирлица


Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 296
Анкета
Лист

18 Окт 2021 15:15 Fantesca писав(ла):
Ролевая БС для Есенина - не ценностная. Ролевые в принципе у всех тимов неценностые, по матчасти.
В Бете ценностные -

У Есенина и Достоевской БС - одинаково двухмерки. Но в разных местах модели А.
И у Достоевской - БС реально ценностная, как у Дельты. Активационная, может работать почти постоянно из-за места в модели А.


А еще примеры можете?

Мне кажется, вам просто нравится процесс спора.Чисто занятное занятие.
Кроме ценнсостная, я написала кучу других синонимов и зачем вообще это в данном контексте обсуждать?Я привела, что БС у Есей ощутимая и поэтому они любят себя по ней проявлять, не ощущая особых затруднений в этом.
И он не такая, как у Досей.
Смысл моего высказывания о том, что ролевая функция это хороший крючок для дуала.
Вам как то удачно удалось перекрутить смысл моего поста.

18 Окт 2021 15:25 Fantesca писав(ла):
Жуков ограничивает чрезмерную суету Есенина по ролевой БС. Жуков по БС абсолютно автономен. И помощь по БС оказывает без слов часто.


Я не знаю, что там с Жуком, но мне постоянно нужно поднимать эмоции и веселить.Да в начале это крючок, но и дальше это так же важно.

 
18 Жов 2021 15:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monita
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 67
Анкета
Лист

18 Окт 2021 15:15 Fantesca писав(ла):
Ролевая БС для Есенина - не ценностная. Ролевые в принципе у всех тимов неценностые, по матчасти.
В Бете ценностные -

У Есенина и Достоевской БС - одинаково ...


Примеры насчет корить себя? Или экономии?
В плане экономии все однообразно и наверное, как у многих: вижу чай по акции - беру 5 пачек, чтоб на год хватило, и не надо было этим чаем раморачиваться и экономия.
Хотя иногда я вижу приходящих в аптеку людей, и просто покупающих 3 пачки какого-нибудь препарата. А я знаю, например, что это препарат при заказе через интернет в этой же аптеке в 2 раза дешевле. И мне всегда так это не понятно и даже жалко этих людей, что они не знают. Но сама я с советами к ним не полезу - я никогда не даю непрошенные советы, и не приемлю их для себя.
А насчет корить себя - я вот могу мужу что-нибудь понаписать в мессенджере, какой-нибудь хрени бесполезной. А потом думаю - ну он же на работе, зачем я полезла со своими мелочными проблемами - и удаляю все что написала. Т.е есть момент корения себя за отвлечение мужа от работы, к примеру. Но возможно это проблема низкой самооценки, а не соционическая.

 
18 Жов 2021 15:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 1124
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Окт 2021 16:27 Larysa писав(ла):
Мне кажется, вам просто нравится процесс спора.Чисто занятное занятие.


Нет, просто у меня в ценностях)
Вы неправильно употребили очень важное определение ценностной функции. Ну и вот)



#чснезавезли
 
18 Жов 2021 15:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 1125
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Окт 2021 16:31 Larysa писав(ла):
Я привела, что БС у Есей ощутимая и поэтому они любят себя по ней проявлять, не ощущая особых затруднений в этом.


Это вам из другого тима и из другой квадры так кажется - что Есенин не ощущает особых затруднений по ролевой. Еще как ощущает. Ролевая вырубается через 20-30 минут работа совсем, с неприятными ощущениями.
Есенин почти не выдает запросы на БС к дуалу по своей ролевой. По ролевой Есенин сам с усам - и давления не выносит, и вытягивания из себя БС заботы тоже. Как вытягивают обычно альфийцы и дельтийцы инфантилы.

18 Окт 2021 16:31 Larysa писав(ла):
Я привела, что БС у Есей ощутимая и поэтому они любят себя по ней проявлять, не ощущая особых затруднений в этом.
И он не такая, как у Досей.


Вот тут даааа. +100500
БС у Достоевских принципиально другая. У нее постоянный активационный запрос для дуала соционического заботливого.

#чснезавезли
 
18 Жов 2021 15:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 297
Анкета
Лист

18 Окт 2021 15:02 Monita писав(ла):
В том, что у него лучше камера, чем у старого, можно делать более красивые и четкие фотографии. По работе мужу естественно приходится много смотреть в телефон, у нового экран качественнее и глаза меньше устают. Новый выглядит лучше, чем старый, на работе в т.ч производит лучшее впечатление.

Я думаю, тут главное, производит ВПЕЧАТЛЕНИЕ.Камера в телефоне это обыкновенная мыльница, фотографии имеют то же качества, что у более дешевых телефонов.Экран та же ерунда, то есть если старый телефон уже совсем негоден, то конечно можно поменять, но совершенно ненужны дорогие телефоны.Это тинейджерство и понты, что свойственно ценностной ЧС, Напом, Жукам, Есям и тд да и то не всем.Обычный телефон , а для работы еще часы от телефона и все.
Это говорит о болевой ЧЛ, так как не разумно отдавать деньги за лишние кнопки и функции, которые не испоьзуешь.Я понимаю, если есть куча денег то можно и бесполезную вещь купить, для ЧЛ 4 квадры.Правильно муж и отказывался.



 
18 Жов 2021 15:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Frosya
"Жуков"
ВФЕЛ
Киев

Дописів: 71
Анкета
Лист

18 Окт 2021 12:23 Fantesca писав(ла):
А как это?


А в чем вы видите болезненность по в темах?)


"Болезненное" с моей точки зрения - это задаться вопросом, нужен ли такой дуал, который "заставляет работать" если работа "Достоевскому" доставляет эмоциональный дискомфорт. Для меня это - болезненная реакция. Со стороны выглядит как очень много сопротивления, черезмерно много, как для суггестивной функции.

Могу ошибаться, это взгляд со стороны.

 
18 Жов 2021 15:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monita
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 68
Анкета
Лист

18 Окт 2021 15:45 Larysa писав(ла):
Я думаю, тут главное, производит ВПЕЧАТЛЕНИЕ.Камера в телефоне это обыкновенная мыльница, фотографии имеют то же качества, что у более дешевых телефонов.Экран та же ерунда, то есть если старый ...


У вас все слишком категорично, и основывается на личном мироощущении и опыте. Если бдcм хочет - значит Максим, если телефон дорогой купил - значит Наполеон.

 
18 Жов 2021 15:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 298
Анкета
Лист

18 Окт 2021 15:32 Monita писав(ла):
Хотя иногда я вижу приходящих в аптеку людей, и просто покупающих 3 пачки какого-нибудь препарата. А я знаю, например, что это препарат при заказе через интернет в этой же аптеке в 2 раза дешевле. .

Это проявление вашей 1БИ.
Это только кажется рентабельным.Если человек работает или он занят другими делами, то ему может быть просто жаль терять время на поиски информации, а так же накапливать запасы, люди берут, те лекарства которые им нужны в данный момент.


 
18 Жов 2021 15:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 1126
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Окт 2021 16:31 Larysa писав(ла):
Я не знаю, что там с Жуком, но мне постоянно нужно поднимать эмоции и веселить.Да в начале это крючок, но и дальше это так же важно.

По ролевой-ограничительной постоянно обмен информацией в дуальных идет. Но в том то и дело, что с ограничительной дуал - не дает перенапрягаться дуалу по ролевой. Прямо останавливает, вербально или физически, если нужно.
Смотря какие аспекты там.

#чснезавезли
 
18 Жов 2021 15:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 299
Анкета
Лист

18 Окт 2021 15:46 Frosya писав(ла):
"Болезненное" с моей точки зрения - это задаться вопросом, нужен ли такой дуал, который "заставляет работать" если работа "Достоевскому" доставляет эмоциональный дискомфорт. Для меня это - болезненная реакция. Со стороны выглядит как очень много сопротивления, черезмерно много, как для суггестивной функции.

Могу ошибаться, это взгляд со стороны.

Так тут не только работа, тут и учеба тоже.
То есть мужу, кажется, что жена или ничего не делает или занимается бесполезной ерундой.У меня Штир за 5 мин.отищит рессурсы по дешевле в инете, это его фишка, тем более, что обычно там присутвует схема.Какой смысл выискивать ненужные вещи по акциям?
Возможно бы Жука и впечатлило, а Штира нет и при этом самой ТС тяжело, ее выматывает деятельность, не нужная мужу, при конфликте, когда все время втыкают в болевую.


 
18 Жов 2021 15:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Monita
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 69
Анкета
Лист

18 Окт 2021 15:51 Larysa писав(ла):
Это проявление вашей 1БИ.
Это только кажется рентабельным.Если человек работает или он занят другими делами, то ему может быть просто жаль терять время на поиски информации, а так же накапл...


Конечно работать выгоднее, а еще выгоднее работать там где платят много, кто ж спорит.

 
18 Жов 2021 16:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 300
Анкета
Лист

18 Окт 2021 15:56 Fantesca писав(ла):
По ролевой-ограничительной постоянно обмен информацией в дуальных идет. Но в том то и дело, что с ограничительной дуал - не дает перенапрягаться дуалу по ролевой. Прямо останавливает, вербально или физически, если нужно.
Смотря какие аспекты там.


Зачем обсуждать такие вещи?Факт что у ТС идет все в порядке по ролевой и она по ней неперенапрягается, делает обычную семейную работу, без ремонта и починки крана и тд.

18 Окт 2021 15:51 Monita писав(ла):

У вас все слишком категорично, и основывается на личном мироощущении и опыте. Если бдcм хочет - значит Максим, если телефон дорогой купил - значит Наполеон.

Нет.Дело в аргументации для покупки этого телефона.Телефон это средство, что бы звонить, общаться, иногда искать, что то в инете.Мои Штиры особо в телефонах не зависают, если конечно работа не замешана на коммуникациях.

 
18 Жов 2021 16:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monita
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 70
Анкета
Лист

18 Окт 2021 16:05 Larysa писав(ла):
Зачем обсуждать такие вещи?Факт что у ТС идет все в порядке по ролевой и она по ней неперенапрягается, делает обычную семейную работу, без ремонта и починки крана и тд.


Нет.Дел...


Вы меня удивляете все больше Телефон в современном мире - это далеко не средство коммуникации, а компьютер по сути.


 
18 Жов 2021 16:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 1127
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Окт 2021 17:10 Monita писав(ла):
Вы меня удивляете все больше Телефон в современном мире - это далеко не средство коммуникации, а компьютер по сути.


А еще способ быстрой оплаты. И кошелек уже не нужен, если новая модель телефона

#чснезавезли
 
18 Жов 2021 16:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 301
Анкета
Лист

18 Окт 2021 16:01 Monita писав(ла):

Конечно работать выгоднее, а еще выгоднее работать там где платят много, кто ж спорит.

Так никто не спорит, кроме вас с Фатеской.Я пытаюсь, до вас донести и разобраться с вашим ТИМом, а вам видимо лишь бы поговорить.Я тоже люблю поговорить, но моя цель все таки разобраться, мне нравится по ролевой работатть, а что движет вами? Вы хотите разобраться в типе? Так разбирайтесь, а то я не вижу никакого конструктивизма, лишь эмоци и действительно трата времени и да....у меня тоже пассивный доход).


 
18 Жов 2021 16:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 1128
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Окт 2021 16:51 Larysa писав(ла):
Это проявление вашей 1БИ.
Это только кажется рентабельным.Если человек работает или он занят другими делами, то ему может быть просто жаль терять время на поиски информации, а так же накапливать запасы, люди берут, те лекарства которые им нужны в данный момент.


Это рентабельно и есть. В новой модели телефона) скачивается приложение аптеки - и там за 3 клика оформляется лекарство со скидкой 40% примерно и еще и оплачивается картой в новой модели телефона) с повышенным кешбеком рублевым. Все вместе занимает по времени 5 минут максимум. Дольше ждать, пока интернет-заказ через аптеку пройдет.
Для вас экономия 40-50% на лекарстве, которое постоянно покупается - не рентабельна?

#чснезавезли
 
18 Жов 2021 16:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 302
Анкета
Лист

18 Окт 2021 16:10 Monita писав(ла):
Вы меня удивляете все больше Телефон в современном мире - это далеко не средство коммуникации, а компьютер по сути.


Такое чувство, что я бью горохом об стену.
Рентабельно испоьльзовать вещи по назначению.Я фотографирую со профессиональной камеры, если я забочусь о своих глазах, то я покупаю компьютер с большим экраном и работаю на нем с хорошим стулом.У меня извините и - и +, какого мне нужен телефон?Я по телефону хожу по карте, я сижу в ватсапе и фейсе на улице.Оплачиваю я все на компьютере .Да у меня есть БИТ и я на нем перевожу и получаю деньги.У меня есть другие нужные апликации, но мой дешевый телефон все это тянет.

18 Окт 2021 16:27 Fantesca писав(ла):
Это рентабельно и есть. В новой модели телефона) скачивается приложение аптеки - и там за 3 клика оформляется лекарство со скидкой 40% примерно и еще и оплачивается картой в новой модели телефона) с повышенным кешбеком рублевым. Все вместе занимает по времени 5 минут максимум. Дольше ждать, пока интернет-заказ через аптеку пройдет.
Для вас экономия 40-50% на лекарстве, которое постоянно покупается - не рентабельна?


Я все это делаю по моей старой модели.Но мне лучше купить телефон со всеми этими функциями за 200-300долларов, чем за 1500.

 
18 Жов 2021 16:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 1129
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Окт 2021 16:46 Frosya писав(ла):
"Болезненное" с моей точки зрения - это задаться вопросом, нужен ли такой дуал, который "заставляет работать" если работа "Достоевскому" доставляет эмоциональный дискомфорт. Для меня это - болезненная реакция. Со стороны выглядит как очень много сопротивления, черезмерно много, как для суггестивной функции.

Могу ошибаться, это взгляд со стороны.

Думаю, у Monita "заставляет идти на работу" - неприятие связано во многом с тем, что не понятно, как быть с ребенком, его кружками. Все деньги, которые она заработает сейчас с неоконченным высшим - уйдут на оплату 5 дневной няни. В этом основная засада сейчас.

Ну и в целом, есть привычка сейчас - не работать, заниматься семейными делами. Есть неких страх несоционический перед новым делом, поиски работы, новый коллектив, вотэтовсе. Такие страхи и неуверенность у женщин разных тимов есть после выхода из многолетнего сидения дома. Это не тимно)

#чснезавезли
 
18 Жов 2021 16:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monita
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 71
Анкета
Лист

18 Окт 2021 16:32 Larysa писав(ла):
Такое чувство, что я бью горохом об стену.
Рентабельно испоьльзовать вещи по назначению.Я фотографирую со профессиональной камеры, если я забочусь о своих глазах, то я покупаю компьютер с б...


Согласна, мы будто на разных языках говорим. Возможно Драйзеры такие и есть, как бы уверенные в своей правоте, в своем видении мира, в том как должно быть правильно.

Мне эта позиция совсем неблизка, я всегда готова рассмотреть и принять чужую точку зрения. Я вообще считаю, что человек настолько сложен и разнообразен, что даже подогнать всех под целых 16 групп нереально. Ведь на всех оказывает влияние строение нервной системы, интеллект, жизненный опыт, детство, условия проживания... Хотелось бы чтоб все было попроще, изучил 16 соционических типов - и отношения прекрасны. Но видимо все не так просто(


 
18 Жов 2021 16:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 304
Анкета
Лист

18 Окт 2021 16:45 Monita писав(ла):
Согласна, мы будто на разных языках говорим. Возможно Драйзеры такие и есть, как бы уверенные в своей правоте, в своем видении мира, в том как должно быть правильно.

Мне эта позиция совсем неблизка, я всегда готова рассмотреть и принять чужую точку зрения. Я вообще считаю, что человек настолько сложен и разнообразен, что даже подогнать всех под целых 16 групп нереально. Ведь на всех оказывает влияние строение нервной системы, интеллект, жизненный опыт, детство, условия проживания... Хотелось бы чтоб все было попроще, изучил 16 соционических типов - и отношения прекрасны. Но видимо все не так просто(


Ну так вы это сами видите.У вас муж психически нормален, ребенок, 10 лет жизни, вы то же в порядке.Значт проблема все таки в некамфортных отношениях, вот решайте проблему, а не летайте в облаках.Я вас некритикую и ваш образ жизни, я лишь показываю ваши конфликтные отношения.Мне интересна соционика и работа по ролевой.
Мне тоже много, что хочется, но есть определенная реальность с которой нужно считаться.


 
18 Жов 2021 16:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Кризис среднего возраста у Штирлица

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 31 Жов 2024 03:35




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор