У них острый дефолт сейчас. Много претензий друг к другу. Я не хочу возить, мне некогда, должна ты. А почему я должна? Мне тяжело учиться, страшно. Может, не смогу водить. Нет, ты должна и все. Почему я должна, а ты нет? - возмущается ТС. Это вообще не тимно, не к болевой ЧЛ.
Действительно интересно, какая реальная причина у Штира, почему он не хочет водить машину на семью. Много работает - отмазка так себе, ну такое.
А у Monita мотивации нет водить. И страх и паника наверно сильные, если уже начинала учиться. Интуито-этикам с высокой Эмоцией тяжело водить, непросто заставить себя учиться. Должна быть сильная мотивация.
Ну жестко это - заставлять супруга водить, не обращая внимание на нежелание, страх и сильную панику. Любого тима.
А у ТС явно еще - неприятие давления любого на . Болевая значит.
Есенину как раз заходит давление на , веселит, бодрит и стимулирует на дела и подвиги.
А как вам мое предположение?Штирлиц, хочет что бы жена занялась, чем то полезным и нужным.Нужное и полезное для Штирлица, это то что он таковым считает, а не Есенин.Штирлиц не водит, у них ребенок, которого ТС должна водить в школу и на кружки, так вот Штир и убивает этим кучу зайцев.Жена будет занята, будет возить его и сына, освободится куча времени, для полезных занятий, а не для втыкания в телефон, да и он разгрузится тоже, станет мобильнее.
Естественно при раскладе быть вечным водителем босса у Есенина не будет мотиваци....может и у меня б тоже не было бы)
Давление никому ненравится, если они давят на мазоль, то есть на болевую ДЛ, а в данном контексте Штир явно хочет припахать Есениньшу и повысить ей список обязанностей и пределу этому не будет.Это ТС, как раз и понимает своей БИ, сначало его возить, потом сына, потом между кружками в магазин со списком приготовленным мужем, а потом на дачу, а потом свекровь к врачу отвезти и вот весь расклад.
Вот Дост, как раз бы и рад был бы всему этому, он же был бы первый помощник, правая рука мужа, самый полезный человек у любимого.Я тут без сарказма если что.
Все мои знакомые Досты в большей или меньшей степени фанаты учения.Подруга Дося после развода хвасталсь, что самое первое, что она сделала после развода-это получила права.
Нормальная отмазка.У меня Джек так же отмазывается, только у него права просрочены.
При этом он понимает, что при теперешней занятости, его с правами, еще больше припашут, а сейчас отмазка есть и при этом есть машина и друг, которого в случае не обходимости нанять можно.У ТС, для мужа справми еще больше проблем появится и он это тоже понимает со своей болевой, при жене с болевой ДЛ.
Если что, то вы не комплексуйте.У меня та же ситуация, только отношения полодуальные с сыном.
Тоже неплохой пассивный доход, да и подрабатываю я, только вот увлечения у меня бывают, то много училась и мне визжали, что я трачу деньги не на ту учебу и работать по професси не смогу, потом отучилась, на нужную и любимую профессию.Пришлось вкладывать деньги в оборудование, там вообще ор стоял несусветный.Зачем тебе печь по обжигу керамики, лучше купи нормальную печь и научись хорошо готовить.Что? ты плохо готовишь?Вот лучше иди и поучись на повара, я даже денежно поспособствую.
Так что все эти Штирловские мансы, я на собственном опыте переживаю.У меня еще мама и бра тШтиры, дядя, двоюродный брат и это только из близких.
А что у мамы с папой Напой творится, я и рассказывать боюсь, а как сын на мою болевую смотрит, это полный ужас....он просто боится за меня и не без причины, сама удивляюсь, как я еще жива.
Машину хочет приобрести потому что хотим приобрести дачу, а на дачу на электричке он сказал не поедет, считает это полным бредом - на дачу на поезде. Хотя я не вижу ничего плохого в том, чтобы дача находилась в пешей доступности от станции и мы добирались до нее на электричке. Кроме как для этой цели машина нам не нужна, я живу в центре и все кружки ребенка находятся на расстоянии 2-3 км, которое как я считаю полезно и даже обязательно проходить пешком в течении дня.
Главный мой страх в вождении - не навредить другим. Это вообще моя жизненная позиция - главное никому не навредить, или не помешать. И это мне сильно в жизни мешает самой, т.к я же прекрасно вижу что остальные люди в основном не такие, они вообще не заморачиваются. Это даже заметно в стиле езды на велосипеде моем и сына - мы абсолютно разные в этом, он везде протискнется как уж, а я остановлюсь и подожду. И я прекрасно понимаю, что это плохое поведение для водителя, водитель автомобиля должен быть осторожен, но не боязлив.
Попробуйте почитать отдельно - по болевой Доста и суггестивной Есенина. Увидеть их отличия, попробовать приложить к себе)
То же самое - по болевой Есенина и суггестивной Доста.
И по БС - ролевая у Есенина - активационная у Доста.
А что Штир думает и говорит - о многочасовых пробках в пятницу вечером из мегополиса, а в воскресенье - в Питер?
Ваш вариант идеальный, с электричкой)
Штир готовый дом хочет или строиться?
А что вашей подруге Досе мешало в браке получить права и быть - вот такой - радостной правой рукой, возить мужа везде, самым полезным человеком у любимого?
Муж запрещал в браке в автошколу ходить?)
Frosya, а что вы почувствовали и какие ваши мысли были после этого ответа Monita на ваш пост?
Она превышала скорость, нарушала ПДД, материлась ?)
Меня это не задело. Реакция была скорее скептическая, из серии "как же избирательно в Вас просыпается феминистка".
А Вы, видимо, намекаете на какую-то дискомфортную реакцию у меня на эти слова? Из серии, укола по БЭ или чего-то такого? Если да, то я эмоционально абстрагируюсь от каких-то потенциальных разборок на этом форуме, да и с Monita мы по сути малознакомые люди. Я сюда хожу расслабиться, а в напряжные обсуждения просто не вовлекаюсь.
Но БЭ-разговоры с людьми с которыми дружу или работаю, меня напрягают знатно. Коллега-Гек, с которым проект делали, буквально до белого коления доводил распросами на тему "А вот почему ты это сказала? а что ты имела в виду? Мне очень важно, чтобы у между нами все было хорошо". Хотелось спросить: "А о работе ты не хочешь поговорить?" Пытался меня кинуть, кстати. Вот это бесит, навязчивая задушевность с одной стороны, и приспособленчество и хитро-ж... - с другой стороны. Но это больше с творческими БЭ такая реакция возникает.
Насчет дачи, мне кажется для него главное сейчас - найти цель, возможно как средство выхода из кризиса. Т.е иметь цель, для которой нужно заработать деньги. О пробках он по-моему не думал, как и о том стоиться или покупать готовый дом.
Для меня подобные вопросы "А вот почему ты это сказала? а что ты имела в виду? Мне очень важно, чтобы у между нами все было хорошо" - очень характерны, но исключительно для выяснения личных, близких отношений. Мне кажется, человек с настоящей БЭ не стал бы подобными вопросами задаваться в рабочих отношениях, т.к понимал бы что в них это неуместно.
Это был психотерапевтический проект, и подобные разговоры уместны на супервизии, если возник конфликт между ведущими. Постоянные расспросы вполне возможны, но очень на любителя. Он был явно из их числа. Логиков, по доброй воле задающих подобные вопросы, мне как-то сложно представить. Один раз с целью прояснить ситуацию - вполне может быть, но постоянно - не сталкивалась с подобным.
Это оч критичный для него может быть момент - с его болевой . Тут вы сможете подсказать ему и по факту убедить в своем варианте, как наилучшем. А кто там в итоге в семье за руль сядет - вообще не важно)
Monita, а какая ваша реакция на это в ответ?)
Меня задевает, когда кто-то ставит под сомнение мою любовь в браке. Т.е я в глубине души уверена в том, что вот я-то умею испытывать настоящие чувства и знаю что такое любовь, а многие другие люди не способны этого испытать (я понимаю что это слишком высокомерная и неправильная позиция, т.к никогда не узнаю, что чувствуют другие люди). Меня больше всего, пожалуй, задело сообщение примерно такого содержания "если мать Штирлица увлекалась вязанием, игрой в шашки его не впечатлить". Я за то, чтобы людей в браке связывала любовь, а не вязание, макраме и шашки...
А что это за сарказм? Вы что не в курсе, что не все браки дуальные?Мы кажется разбираем дуальность с партнером с 1 ДЛ .Почему вы вообще решили, что у моей подруги муж был любимый?.
Это что у вас разгул болевой с ограничительной?Вы мне кажется натягиваете что то, совсем не на тот размер или не на ту часть тела.
Не думала вас задеть, но это проза жизни, реальность.Это суть интертимных отношений.В этом смысл соционики.
Я вам еще раз скажу.Вы меня извините, но вы мне чужой человек , хотя чисто по человечески мне вас жалко, но особо до головы, ваши проблемы я не беру.Я протипировала вас, высказала мнение, что у вас конфликтный брак, попыталсаь даже привести, какие то примеры этого конфликта.Остальное в ваших руках, вникать в соционику или не вникать, меняться, учиться, разводится, верить мне или нет и тд.
Вот это очень похоже.На потрындеть и выпустить пар с эмоциями, но серьезно воспринимать это нельзя.
Это как я недавно тест по соционике проходила, там был вопрос - считаете ли вы, что мир стал бы лучше, если бы все люди опирались на логику, а не на чувства? Мне бы может и хотелось отношения строить, основываясь на логике, но для меня это невозможно. А вообще такие вопросы в тестах считаю неправильными, на них чтоб ответить понадобятся годы раздумий, а тут бац, такой вопрос в соционическом тесте. Я вышла по тесту Дюма, кстати.
При чем тут логика?
Стройте отношения на чем хотити, лишь бы они были качественными и крепкими, и доставляли вам обоим счастье и любовь.
я то тут каким боком в ваших отношениях с мужем?
У меня к вам тоже вопрос будет и к Фантеске.
Мальчик на выданьи Штирлиц-студент, со сносным русским языком, живет с родителями, познакомился с милой девочкой из другой страны.Девочка была на экскурсии от завода с филиалами в одной из стран бывшего Союза.Мальчик немножко повозил девочку в какие то рестораны, познакомил с друзьями.Девочка уехала, некоторое время было общение, через интернет.
Мальчик болевой БИ , забеспокоился и стал спрашивать у девочки , а как и что у нас будет, я живу вот тут, а ты там?
На что девочка ответила, раз есть любовь, то всего можно достигнуть...
Как вам ответ девочки?
Интересно было бы после ваших ответов, послушать и другие ТИМы тоже, прокоментировать ситуацию.
Выглядит как "Если есть любовь, ТЫ всего можешь достигнуть". Передала ответственность ему за решение вопроса на 100%. В перспективе будет примерно так же. Если мальчику-Штирлицу норм все время решать вопросы и брать на себя ответственность, то может подумать над конкретными вариантами и предложить своей девочке-"принцессе". А еще, выглядит как недостаток интереса. Мол, ты постарайся, а я посмотрю.
Действительно, интересно, что ответят другие ТИМы.
При том что "проза жизни" - это и есть все то, что касается логики, а не чувств. Вы, естественно, никаким боком в моих отношениях. Не поняла, к чему это.
Девушка, вероятно, ждет, что он пригласит ее жить к себе? Собственно, какие еще варианты тут могут быть? Либо она едет к нему, либо он к ней.
При чем тут проза жизни к логика?Отношения это не только чувства, но и та же логика и сенсорика, и та же проза жизни, в которую включается много всего.
К тому, что вы все время доказываете, что сделали максимум для ваших отношений с мужем, но при этом вы все таки расходитесь, у меня возникает такое чувство, что вы меня обвиняете в чем то или же хотите переубедить, а я просто вам показываю конфликт с мужем.А из за этого, как бы вы нестарались вы оба будете" плохими"
Я не могу знать, что она хотела, но скорее всего девушка хотела перехать к мальчику...но вопрос мальчика был скорее , а как это все провернуть то?И получится ли?
А как вы на это смотрите с точки зрения соционики?Ну и как вы и другие тоже считаете, ответ девочки нормален, в смысле адекватен?
А кто еще будет думать, как провернуть ее переезд, если не он? Она может и рада помочь в этом вопросе, но не хочет выглядеть навязчивой и неискренней. А Штирлицы еще и скупы на эмоции и не умеют подобрать необходимые слова, чтобы подтвердить свои намерения и чувства. Поэтому Штирлицу приходится подтверждать свою любовь делом.
Если девушка начнет активные действия в сторону переезда, тут же появятся люди которые ее заклюют за то, что она просто хочет переехать.
В этом недостатка нет. Но не исключаю, что ему хочется попробовать что-то новое (новую женщину), боится того что всю жизнь придется провести только со мной, не испытает постель с другими. Видит, что знакомые и друзья разводятся, встречаются, расстаются, снова встречаются с кем-то новым для себя. Хотя до меня у него были женщины, но до меня он ни с кем не жил вместе. Т.е единственные серьезные отношения были со мной.
Ну, я бы не стала по одной зарисовке типировать людей, в данном случае - девушку. Очень мало информации. Можно, например, посмотреть, как она себя вела в остальных ситуациях. Поэтому ответить на вопрос "адекватен ли ответ" тоже сложно. Адекватен для кого? Может, если бы на месте мальчика-Штирлица был мальчик-Жуков, он бы вдохновился и начал сворачивать горы (при условии, что девочка очень понравилась). Предположим. Джек Лондон, например, мог бы начать операцию по сворачиванию гор, но если бы девочка не давала ответного отклика и не делала встречных шагов, операция могла бы заглохнуть.
В целом, тут действительно очень важный момент, что если это ей надо переезжать к нему, то ей по факту надо бросить всю свою текущую жизнь - работу, друзей, и т.п. Переезд в другую страну - это не хухры-мухры. Соответственно, девочка может просто смотреть, насколько решительно настроен Штирлиц. Если сворачивать горы и предпринимать шаги он не настроил, то нафига ей ехать в другую страну ради такого человека?
А с другой стороны, как сказала Monita, самой начать активничать в плане переезда может вызывать волну негодования "ты просто хочешь переехать". Знаю похожую ситуацию. Речь об Украине и стране Западной Европы. Так вот, мальчик вроде как проявляет интерес, но постоянно идет на попятную: "Ты только ради меня не переезжай (в Европу)". И девочка в ступоре, потому что и мальчик нравится, и в страну вот так ухнуть и переехать - это серьезное решение и ей страшно так радикально менять жизнь. Это очень большая ответственность - позвать человека в другую страну к себе, предложив бросить свою жизнь там.
Тут можно и соционически посмотреть, конечно. Но чисто житейски - это не вполне повседневная ситуация.
. Болевая значит.
Есенина и суггестивной 
. Тут вы сможете подсказать ему и по факту убедить в своем варианте, как наилучшем. А кто там в итоге в семье за руль сядет - вообще не важно)
. 