Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Кризис среднего возраста у Штирлица

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Кризис среднего возраста у Штирлица


Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 249
Анкета
Лист

27 Сен 2021 15:43 Monita писав(ла):
Ну так я работу найду, в случае чего. Я никакой работы не стесняюсь, могу и уборщицей пойти, или курьером)) Я не думаю, что работы такой уж дефицит.


Я не осуждаю вас и не пытаюсь обесценить.Мне просто кажется, вы нереально смотрите в будущее.Тут конечно может быть куча советов.Просто подумайте без эмоций.С одной стороны у вас брак с отцом вашего ребенка, который возможно наладить и сохранить, а с другой стороны вы готовы идти работать уборщицей, и неизвестно где будет ребенок, при этом неможете найти возможность, нанять няню, несколько раз в месяц.

1 відвідувач подякували Larysa за цей допис
 
27 Вер 2021 15:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monita
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 23
Анкета
Лист

27 Сен 2021 15:50 Larysa писав(ла):
Я не осуждаю вас и пытаюсь обесценить.Мне просто кажется, вы нереально смотрите в будущее.Тут конечно может быть куча советов.Просто подумайте без эмоций.С одной стороны у вас брак с отцом вашег...


Не, вы не так поняли. Я няню могу найти, просто наверно не хочу оставлять ребенка с чужим человеком( В школе он у меня может быть весь день хоть до посинения, а вот с няней у меня барьер, который пока я не могу преодолеть. Я могла бы и не работать, будучи в разводе. Но для отвлечения опять же, вышла бы на работу.


 
27 Вер 2021 15:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 250
Анкета
Лист

27 Сен 2021 15:57 Monita писав(ла):
Не, вы не так поняли. Я няню могу найти, просто наверно не хочу оставлять ребенка с чужим человеком( В школе он у меня может быть весь день хоть до посинения, а вот с няней у меня барьер, который пока я не могу преодолеть. Я могла бы и не работать, будучи в разводе. Но для отвлечения опять же, вышла бы на работу.


Ну что ж тут советчике не к чему, сами решайте, какой цели вам достигать.
У вас я так понимаю есть хороший капитал?Это конечно хорошо, с капиталом сосем не нужно работать уборщицей, эта работа не поднимет вам самомнение.Лучше идите учиться или откройте собственный бизнес, при этом раскладе, будет легче найти пару.

1 відвідувач подякували Larysa за цей допис
 
27 Вер 2021 16:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monita
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 24
Анкета
Лист

27 Сен 2021 14:42 Frosya писав(ла):
Это Вы лихо, конечно. Муж, получается, некая функция, которую заменить - вопрос времени, и лучше уж заблоговременно, чтобы не быть долго одной. Да и в клуб пойти (про няню уже писали) - это прям...


А вообще, меня даже возмущает такое отношение, как у вас (во мне проснулась феминистка). Т.е мужчина мне будет гадости говорить, о том что ему возможно хочется кого-то найти, поменять жизнь, что он возможно меня не любит, что он бесчувственный и нас с ребенком не любит, а я буду ему помогать преодолевать кризис? Это надо не иметь к себе уважения


 
27 Вер 2021 16:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 625
Флуд: 7%
Анкета
Лист

27 Сен 2021 16:10 Monita писав(ла):
А вообще, меня даже возмущает такое отношение, как у вас (во мне проснулась феминистка). Т.е мужчина мне будет гадости говорить, о том что ему возможно хочется кого-то найти, поменять жизнь, что он возможно меня не любит, что он бесчувственный и нас с ребенком не любит, а я буду ему помогать преодолевать кризис? Это надо не иметь к себе уважения


Иногда люди делают больно, потому что сами напуганы или им самим больно. Это никого не оправдывает, но мысль хорошая, на мой взгляд, дает дополнительное направление для размышлений. И еще, мне кажется, что причина этих метаний может заключаться в том, что возможно вы слишком сконцентрировались на ребенке, оставив мужа без достаточного внимания. Я понимаю, что все взрослые люди, должны справляться сами и пр. пр., но тем не менее некоторые вещи приходится принимать такими, какие они есть. Недостаток внимания - это частая претензия со стороны мужчин. Может это и не ваш случай, вы не так уж много рассказали, но как вариант возможно.
есть все же разум во вселенной, раз не выходит на контакт
 
27 Вер 2021 16:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monita
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 26
Анкета
Лист

27 Сен 2021 16:42 Autumn_rain писав(ла):
Иногда люди делают больно, потому что сами напуганы или им самим больно. Это никого не оправдывает, но мысль хорошая, на мой взгляд, дает дополнительное направление для размышлений. И еще, мне к...


Да, направление для размышлений есть. Это как в фильме "Красота по-американски". С моей точки зрения, просто смотрящей фильм, главного героя искренне жаль, что его не привлекает жена, что он влюбился в школьницу, что начал употреблять наркотики... Со стороны понятен весь этот его надлом. Но вот с точки зрения его жены? У нее другие чувства вызывает его поведение.

 
27 Вер 2021 16:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 627
Флуд: 7%
Анкета
Лист

27 Сен 2021 16:50 Monita писав(ла):
Да, направление для размышлений есть. Это как в фильме "Красота по-американски". С моей точки зрения, просто смотрящей фильм, главного героя искренне жаль, что его не привлекает жена, что он влюбился в школьницу, что начал употреблять наркотики... Со стороны понятен весь этот его надлом. Но вот с точки зрения его жены? У нее другие чувства вызывает его поведение.

Я не смотрела фильм, но моя мысль немного о другом: стоит задуматься, что явилось причиной утраты интереса к жене. Это не о поиске виноватых или самобичевании, а о возможности исправить ситуацию, если понять, что ее вызвало.
Вообще, я бы на вашем месте посмотрела на сложитвшуюся ситуацию, как на возможность перезагрузиться самой. Произвести ревизию чувств, приоритетов, убеждений, ценностей и т.д. Какие-то возможно окажутся неактуальными, устаревшими, вы же живая и изменения вам не могут быть чужды.
есть все же разум во вселенной, раз не выходит на контакт
 
27 Вер 2021 16:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1977
"Гекслі"

Севастополь

Дописів: 53
Флуд: 2%
Анкета
Лист

27 Сен 2021 17:10 Monita писав(ла):
А вообще, меня даже возмущает такое отношение, как у вас (во мне проснулась феминистка). Т.е мужчина мне будет гадости говорить, о том что ему возможно хочется кого-то найти, поменять жизнь, что он возможно меня не любит, что он бесчувственный и нас с ребенком не любит, а я буду ему помогать преодолевать кризис? Это надо не иметь к себе уважения



Так где же любовь?
Самой собой поумиляться - какая я хорошая когда всё хорошо, а как проблемы - так самоуважение?

Мы пытались говорить с Вами об уважении, Вы переводили разговор на любовь. Так и проявите её нужным супругу способом - "терпение и такт, терпение и такт".



3 відвідувача подякували Irina1977 за цей допис
 
27 Вер 2021 17:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 628
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Полностью присоединяюсь к предыдущему оратору)) Тут кто-то хотел рецепта счастливого брака? Так он прост и всем известен: терпение и прощение. Других вариантов не бывает. А вот каким способом сохранять терпение и прощать - это путь для одного.
есть все же разум во вселенной, раз не выходит на контакт
 
27 Вер 2021 17:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monita
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 27
Анкета
Лист

27 Сен 2021 17:05 Irina1977 писав(ла):
Так где же любовь?
Самой собой поумиляться - какая я хорошая когда всё хорошо, а как проблемы - так самоуважение?

Мы пытались говорить с Вами об уважении, Вы переводили ра...


У меня к мужу есть уважение, и я бы не позволила себе в его адрес таких изречений, какие он говорил мне о возможных других женщинах и отсутствии любви.
Да и не считаю я, что брак основан на терпении и прощении. Для меня брак основан на любви и взаимоуважении.
Короче, почитав всех, я поняла лучше всего то, что все люди оочень разные)) У всех свое мнение о правильном браке и свой рецепт счастья.


 
27 Вер 2021 17:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Irina1977
"Гекслі"

Севастополь

Дописів: 54
Флуд: 2%
Анкета
Лист

27 Сен 2021 18:18 Monita писав(ла):
У меня к мужу есть уважение, и я бы не позволила себе в его адрес таких изречений, какие он говорил мне о возможных других женщинах и отсутствии любви.
Да и не считаю я, что брак основан на терпении и прощении. Для меня брак основан на любви и взаимоуважении.
Короче, почитав всех, я поняла лучше всего то, что все люди оочень разные)) У всех свое мнение о правильном браке и свой рецепт счастья.



В Вашем возрасте все думают, что брак основан на любви. А к моему, кто доживает в браке, понимают, что на терпении.
Спойлер!
Любовь никуда не девается. Она как вино - молодая любовь бьет в голову, выдержанные вина - для ценителей, они сладкие, терпкие, ароматные и дорогие.

 
27 Вер 2021 17:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 252
Анкета
Лист

27 Сен 2021 17:18 Monita писав(ла):
У меня к мужу есть уважение, и я бы не позволила себе в его адрес таких изречений, какие он говорил мне о возможных других женщинах и отсутствии любви.
Да и не считаю я, что брак основан на терпении и прощении. Для меня брак основан на любви и взаимоуважении.
Короче, почитав всех, я поняла лучше всего то, что все люди оочень разные)) У всех свое мнение о правильном браке и свой рецепт счастья.


А у вас какой рецепт? Как нужно строить отношения?Что делать вам и что должен делать муж?Также если вы считаете, что если вы делаете, все правильно, то почему брак дал трещину?


 
27 Вер 2021 17:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saga
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 27
Анкета
Лист

27 Сен 2021 18:05 Irina1977 писав(ла):
Так где же любовь?
Самой собой поумиляться - какая я хорошая когда всё хорошо, а как проблемы - так самоуважение?

Мы пытались говорить с Вами об уважении, Вы переводили ра...

Тоже удивил этот момент с огромной любовью к мужу и то, что кризис у него длится уже целую неделю и ТС больше не может это терпеть) А значит надо искать другого .

3 відвідувача подякували Saga за цей допис
 
27 Вер 2021 17:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 253
Анкета
Лист

27 Сен 2021 17:23 Irina1977 писав(ла):
В Вашем возрасте все думают, что брак основан на любви. .

Согласно ККЦ, основа брака любовь, а так же определенные действия и труд, как и по постройке и сохранение отношений, содержание и заботе о семье.

 
27 Вер 2021 17:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monita
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 28
Анкета
Лист

27 Сен 2021 17:23 Larysa писав(ла):
А у вас какой рецепт? Как нужно строить отношения?Что делать вам и что должен делать муж?Также если вы считаете, что если вы делаете, все правильно, то почему брак дал трещину?



Это уже философский вопрос - кто виноват? Виноваты ли в разрушении отношений оба партнера, или кто-то один? Играют ли роль в отношениях две личности по отдельности, и их характеры нельзя изменить; или же в отношениях сами личности меняются и наделяются новыми чертами?


 
27 Вер 2021 18:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 254
Анкета
Лист

27 Сен 2021 18:29 Monita писав(ла):
Это уже философский вопрос - кто виноват? Виноваты ли в разрушении отношений оба партнера, или кто-то один? Играют ли роль в отношениях две личности по отдельности, и их характеры нельзя изменить; или же в отношениях сами личности меняются и наделяются новыми чертами?


Это не философский вопрос, а конкретный.Что именно вы должны делать, что бы наладить отношения с мужем?


1 відвідувач подякували Larysa за цей допис
 
27 Вер 2021 18:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Frosya
"Жуков"
ВФЕЛ
Киев

Дописів: 59
Анкета
Лист

27 Сен 2021 15:40 Monita писав(ла):
Да, я знаю про себя, что я стрессонеустойчивый человек, которому нельзя скатиться в пропасть в случае развода. Поэтому лучше будет переключиться на кого-то другого, на какое-то дело, чем увязнуть в болоте слез. Мне наоборот большим роботом кажется тот, кто без переключения внимания смог бы пережить развод В общем все мы очень разные)
У нас стандартные общие интересы, если их таковыми можно назвать - посмотреть по выходным романтический фильм и все такое. У нас нет и не было такого, что мы вдвоем сошлись на теме испанского кино, или разведении породистых кроликов.




Ну вообще-то, переживать расставание с человеком, с которым прожил 10 лет - это здоровая реакция. А вот стремление на кого-то побыстрее переключиться наводит на мысль о том, что (бывший)муж - легко заменяем и не особо ценен. Действительно близкие отношения как раз и измеряются болью при расставании - действительно ценного человека больно терять.


27 Сен 2021 16:10 Monita писав(ла):
А вообще, меня даже возмущает такое отношение, как у вас (во мне проснулась феминистка). Т.е мужчина мне будет гадости говорить, о том что ему возможно хочется кого-то найти, поменять жизнь, что он возможно меня не любит, что он бесчувственный и нас с ребенком не любит, а я буду ему помогать преодолевать кризис? Это надо не иметь к себе уважения


Обидно такое слышать, да. Но почему это гадости? Он Вам честно говорит о том, что с ним происходит. Вы ему, кстати, примерно то же самое сказали, когда про поиск замены упомянули. При этом, он предлагает варианты, как что-то поменять и спасти Ваши отношения. Вы не обязаны с этим соглашаться, но если нет попытки понять близкого, то решать любой конфликт очень тяжело. Если кроме своих чувств и своей правоты больше ничего видеть не хочется.


 
27 Вер 2021 18:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monita
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 29
Анкета
Лист

27 Сен 2021 18:32 Larysa писав(ла):
Это не философский вопрос, а конкретный.Что именно вы должны делать, что бы наладить отношения с мужем?



Вероятно подождать и посмотреть, что будет дальше.



 
27 Вер 2021 18:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 255
Анкета
Лист

27 Сен 2021 18:41 Monita писав(ла):
Вероятно подождать и посмотреть, что будет дальше.



То есть вы счтается, что ситуация наладится, точнее муж наладит и подстроится под вас и ваши желания, перебесится и все пойдет по старому.
Возможно так и будет.Большая вероятность, что брак сохранится, только вопрос открытый, какого качества будет этот брак и отношения в нем...На данный момент это философский вопрос, вариантов тут может быть много.


1 відвідувач подякували Larysa за цей допис
 
27 Вер 2021 18:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

AulusGellius
"Жуков"
ВФЛЕ
Минск


Дописів: 139
Анкета
Лист

27 Сен 2021 19:39 Frosya писав(ла):
Ну вообще-то, переживать расставание с человеком, с которым прожил 10 лет - это здоровая реакция. А вот стремление на кого-то побыстрее переключиться наводит на мысль о том, что (бывший)муж - ле...

Какая дичь!
А теперь сравните:
Дорогая, мне кажется что-то в наших отношениях не так. Я чувствую раздражение к твоему поведению по таким-то моментам. Так же в аспекте постели я хотел бы что-то поменять. И вообще, мне не хватает какой-то новизны в целом. Давай это обсудим. Это очень важно.
И
Дорогая, я тебя не люблю. Мне хочется что-то нового. Хочу попробовать другую женщину. И вообще давай займемся БДCM, а перед этим походим по клубам.
У кого из мужчин проблемы в этих примерах, а у кто берега попутал?

 
27 Вер 2021 18:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Frosya
"Жуков"
ВФЕЛ
Киев

Дописів: 60
Анкета
Лист

27 Сен 2021 18:53 AulusGellius писав(ла):
Какая дичь!
А теперь сравните:
Дорогая, мне кажется что-то в наших отношениях не так. Я чувствую раздражение к твоему поведению по таким-то моментам. Так же в аспекте постели я хотел бы что-то поменять. И вообще, мне не хватает какой-то новизны в целом. Давай это обсудим. Это очень важно.
И
Дорогая, я тебя не люблю. Мне хочется что-то нового. Хочу попробовать другую женщину. И вообще давай займемся БДCM, а перед этим походим по клубам.
У кого из мужчин проблемы в этих примерах, а у кто берега попутал?

Сравнила. В варианте номер один - психологически более подкованный человек, которых не так много. В варианте два - такой, каких большинство на планете Земля. Фантазии о третьем возникают, когда в текущих отношениях что-то не устраивает. То, что муж говорит об этих фантазиях жене, а не идет их напрямую реализовывать, как только они возникли, говорит о его достаточно здоровом уровне организации личности. Он не импульсивен, и очевидно дорожит этими 10ю годами, раз пытается с женой на эту тему говорить.

Можно разобидеться и сказать, что муж "берега попутал". И гордо уйти. Только во всех отношениях ответственность за проблемы в семье несут обе стороны, 50 на 50. И уйдя от одного "плохого" мужа, но не приняв свою часть ответственности за ситуацию и ничего не меняя в себе, можно прийти ровно к такому же результату в новых.




3 відвідувача подякували Frosya за цей допис
 
27 Вер 2021 19:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

AulusGellius
"Жуков"
ВФЛЕ
Минск


Дописів: 140
Анкета
Лист

27 Сен 2021 20:03 Frosya писав(ла):
Сравнила. В варианте номер один - психологически более подкованный человек, которых не так много. В варианте два - такой, каких большинство на планете Земля. Фантазии о третьем возникают, когда ...

На самом деле непонятно что хуже, слышать вот такое или узнать об измене.
Действие можно оправдать хотя бы минутным импульсом, мол сложились Так обстоятельства что раздвинули ноги, бери не хочу.
А вот со словами, которые повторяются.. это уже какой-то садизм выходит.
Но это мое имхо.


 
27 Вер 2021 19:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monita
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 30
Анкета
Лист

27 Сен 2021 19:07 AulusGellius писав(ла):
На самом деле непонятно что хуже, слышать вот такое или узнать об измене.
Действие можно оправдать хотя бы минутным импульсом, мол сложились Так обстоятельства что раздвинули ноги, бери не...


Узнать об измене все-таки хуже))


 
27 Вер 2021 19:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Frosya
"Жуков"
ВФЕЛ
Киев

Дописів: 61
Анкета
Лист

27 Сен 2021 19:07 AulusGellius писав(ла):
На самом деле непонятно что хуже, слышать вот такое или узнать об измене.
Действие можно оправдать хотя бы минутным импульсом, мол сложились Так обстоятельства что раздвинули ноги, бери не хочу.
А вот со словами, которые повторяются.. это уже какой-то садизм выходит.
Но это мое имхо.


Но с другой стороны, импульс тоже может повториться, мало ли кто рядом окажется. И тогда это даже не садизм, а какая-то инфантильность получается: "это не я, это она рядом ноги раздвинула". Тоже мое имхо.
Я не говорю о том, что муж однозначно прав и автору темы нужно наизнанку вывернуться, чтобы сохранить семью. Я просто о том, чтобы попытаться понять точку зрения другого и посмотреть немного глубже, чем слова, которые говорятся. И попробовать увидеть свой вклад в ситуацию. А потом уже решать, делать что-то или нет. Муж дает информацию, что ему скучно. Отчасти это его кризис и его какие-то внутренние метания. Но с другой стороны, может же стать скучно с человеком, с которым никаких общих дел и интересов нет, кроме бытовых вопросов? Мне могло бы стать скучно. Можно оставить все, как есть, мол, пусть муж определяется и решает, любит он меня такую, какая я есть, или нет. Но это и передача 100% ответственности за ситуацию ему. И это тоже выбор, на который автор имеет полное право.

 
27 Вер 2021 19:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larysa
"Драйзер"
ВЕФЛ
Минск


Дописів: 256
Анкета
Лист

27 Сен 2021 19:07 AulusGellius писав(ла):
На самом деле непонятно что хуже, слышать вот такое или узнать об измене.
Действие можно оправдать хотя бы минутным импульсом, мол сложились Так обстоятельства что раздвинули ноги, бери не хочу.
А вот со словами, которые повторяются.. это уже какой-то садизм выходит.
Но это мое имхо.


Я так понимаю вам дополнительную серию бедной Изауры показали, что мы не видели или вы опять придумываете?Мелафон у вас есть?Ничего такого ужасного я в просьбах ее мужа не увидила, кроме нытья о рутине и отсутвия теплоты и искры в отношениях.
Но...даже если предположить, что мужа у ТС за неделю зазомбировали излучателем и он стал монстром, то что вы ей можете конкретного посоветовать?Может готовы взять ее и ребенка на содержание и показать нам всем, что это такое настоящий мужчина?
Как по мне ТС пришла выплеснуть негатив и эмоции всего лишь и ничего конкретного предпринимать даже и не планирует, что вполне норм. для Еси.Имеет право, да и мне скуку разогнала.
Только я не буду писать, что от меня хотят услышать.Я скажу, что отношения это танго и танцуют его вдвоем, разделяя права и обязанности на двоих.

 
27 Вер 2021 19:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Кризис среднего возраста у Штирлица

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 18:06




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор