Страхов будет значительно больше, если 10-летний ребенок ненароком увидет игры родителей. Вы не находите?
То есть в вашей морали знакомиться втихую?
Согласна с Ларисой. Вполне возможно это отношения Макса и Еси.
Вот видите! Вы сами всё понимаете. Зачем было создавать тему?
Я уже сама устала от этой темы. Ясно что брак дал трещину, главное я сказала мужу - чтоб он меня не обманывал и не продолжал жить со мной, если ему от этого плохо.
Когда реально плохо, поменять жизнь, принять какие-то судьбоносные решения довольно легко. А вот когда вроде бы и не плохо, но и ничего особо хорошего. То решиться на изменения непросто. Особенно рационалам. Но годы идут и насекомые в голове потихоньку копятся, ага .
Судя по всему, ваш муж еще не созрел, чтобы начинать новую жизнь. Не хватает для этого ни действительно веской логической причины, ни этических самооправданий. Но вот если ваши отношения из "никаких" превратятся в "плохие". Тогда причина появится, ага. Либо, вы сами его и выгоните Либо сделаете жизнь очень нескучной на регулярной основе (как, собственно, он и хотел), только со знаком "минус".
Оптимистичный вариант - это если найдется что-то, что переключит с праздных мыслей "люблю ли я?" на более приземленные проблемы, которые, собственно, штирлицу и положено решать. Устройте ремонт хоть что-ли дома глобальный
Если бы хотелось именно уйти, он бы уже ушел. Хочется чего-то иного чем есть сейчас, новых впечатлений, новых эмоций, новых достижений. Но что конкретно, он и сам не понимает толком. Отсюда и странные предложения про )) Нужны идеи, какая-то совместная деятельность, которая позволит реализоваться по сильным функциям и ему и вам.
У меня была подруга Дося и у нее был друг, мы решили, что он Макс, они жили вместе.Она до последнего ничего не подозревала, пока он не сказал, что решил уйти от нее и вернуться, к бывшей жене, собрал вещи и ушел.Иногда пишет, предлогает встретиться, она игнорирует все письма, хоть и читает.
У меня складывается впечатление, что ему остро не хватало эмоций. Вероятно он надеялся получить эмоции болезненной влюбленности от другой женщины. А заодно и эмоции от развода, т.е от меня. Тогда я тоже думаю - а нужен ли мне такой человек? Боюсь жить в страхе что такое может произойти в любой момент снова. А с другой стороны, с другим мужчиной такое тоже может произойти. Тогда уж лучше одной жить
Еще боюсь, что не смогу выполнить обещания, что дальше у нас все будет лучше. Я убедила его в этом на эмоциях, но конечно в реальности никто не вправе давать таких обещаний.
Вам нужно попасть на прием к практикующему психологу-соционику Ольге Михевниной(вместе с мужем).Она спасла немало пар.На YouTube у нее есть канал, есть и сайт с координатами.
Не хочу вас обидеть, но раз уж вы это пишете, значит готовы к любым комментариям. Для интроверта, и особенно Достоевского, у вас довольно странная манера в мельчайших подробностях выставлять напоказ личную жизнь. Возможно вам пора перетипироваться. Возможно в Гамлета..
Спасибо, все же думаю причина такого подробного выставления жизни в слишком значительном событии. Когда я была замужем, я безмерно уважала мужа и не позволила бы себе такого. А тут у меня на какой-то момент пропало к нему уважение, поэтому я смогла со всеми это обсуждать. Я в день, когда он объявил о разводе, даже сама позвонила его и свои родственникам, чтобы первой сообщить об этом. Чтобы вы понимали, я 10 лет никому из его родственников лично не звонила)
Спасибо за наводку, нашла ее канал, очень интересно. Посмотрела видео про Штирлицев, все так на 100%. И самое важное, что сказала психолог - что со Штирлицем не сможет жить человек, который не работает. Т.е Штирлицы настолько погружены в работу, настолько подпитываются работой, что и партнер им только работающий. Это очень важная информация, я поняла, что именно из-за отсутствия у меня работы и развалился брак. Но не уверена, что смогу найти РАДИ МУЖА работу лишь бы оставаться с ним, слепо изображать рабочую деятельность. Работу-то я найду, но боюсь, что уже не ради него и не для сохранения брака.
И, кстати, в этом я вижу конфликт Штирлица и Достоевского. Достоевский хочет эмоционального комфорта, и предположим, для него отсутствие работы может приносить эмоциональный комфорт и равновесие. А Штирлица, получается, со временем перестанет устраивать такой партнер, хотя даже материальных проблем нет. Т.е Штирлиц, как я понимаю, не сможет счастливо жить с Достоевским, который живет например на пассивный доход. Штирлицу необходим работающий партнер. Что я и вижу на примере своего брака.
Как мне видно Штирлицев, они сами трудоголики, и хотят, чтобы спутник жизни тоже трудоголил. Если не на работе - так в быту. Ремонты самостоятельные и обивка мебели, огород (с оговорками), вождение машины на семью, постоянная экономия в мелочах.
И да, на Штиров оч благоприятное впечатление производит, увы, имитация деятельности. Чем многие тимы и пользуются)
Да, совершенно верно. По моим наблюдениям, даже имитация деятельности на него впечатление производит. Чем, конечно, я легко могу воспользоваться, но все же это не совсем честно. В этом парадокс
И про вождение машины на семью стопроцентное попадание. Муж, например, отправляет меня на курсы по вождению, чтобы я их с сыном возила. Причем это уже не первая моя попытка получить права, и я к сожалению вряд ли смогу это сделать, у меня нет способностей к этому. Для меня вождение машины просто небезопасно, я просто могу кого-нибудь убить. Но ему пояснить это не представляется возможным. Есть вариант только переключиться на другую деятельность, тогда он про это забывает. Короче, Достоевским надо задуматься - а нужен ли такой дуал, который вам продохнуть не даст? А если решите отдохнуть - запилит до смерти и, устав терпеть недеятельного в его понимании человека, уйдет.
Читала от Досточки одной, про дуальные. Она тогда с ребенком маленьким дома сидела. Муж Штир приходил домой поздно, и если видел ее, что она прилегла отдохнуть, читает или в телефоне - начинал жутко злиться. Обижалась на него очень, ведь понятно, что труд огромный дома женщине с маленьким ребенком, еще и быт, и все на ней было. Но объяснить ему ничего не получалось.
Она придумала такой лайфхак - встречать поздно вечером с работы трудоголика - своим трудом) Она спецом оставляла какую-то легкую часть домашней работы невыполненной, и когда он в дверь - она тут же начинала эту работу делать, а до этого могла впервые за весь день прилечь, . Штир, видя ее за реальной работой поздно вечером, конечно уставшую уже, умилялся, нежничал, устала моя хорошая, отдохни. Ну и дальше мир в дуальной семье)
Похожее делает в знакомой паре Штир-Робка - Робка. Соционики они не знают, Робка наверно дошла до этого сама.
Думаю, что у Штиров из-за базовой и болевой такая штука происходит, тимная. Начинают сразу раздражаться, когда видят отдыхающего дуала.
А много делающего супруга очень уважают.
И мне кажется, Штир сам стремится устанавливать режим труда/отдыха для близких людей
А как давно он вам говорит, чтоб вы на работу выходили? Откуда упреки его в асоциальности вашей без работы?
Нет, сам не водит. Ему некогда учиться из-за работы. А в молодости не выучился, наверно некогда было из-за учебы)
Да, способ неплохой, но для меня уже неактуальный - в его представлении ребенок 8-9 лет может уже ходить везде сам. Мне еще в укор представлено, что я его гиперопекала и вырастила инфантильным(
Я, кстати, наоборот всегда его всячески оберегала от бытовых проблем, встречая с работы в накрашенном виде и в шелковом пеньюаре.
У меня и сейчас не так много свободного времени на самом деле, но в это поверить муж не может. Например, я вожу 6 раз в неделю ребенка на внешкольные занятия, и естественно я жду его в зале ожидания, как все родители, или чаще хожу пешком по улице 1, 5 часа, могу в магазин за продуктами зайти. Так он мне говорит, мол, а что ты там просто так сидишь, вот у тебя же это время свободное? Он видно хочет, чтоб я себе в это 1, 5-часовое окно какое-нибудь дело нашла))
Упреки я заметила несколько месяцев назад, а вообще он меня всю нашу совместную жизнь посылал куда-нибудь учиться, в 3 года ребенка я пыталась даже, но скоро поняла что это невозможно.
Я и сейчас слабо представляю, как я, живя одна в городе абсолютно без посторонней плмощи, устроюсь на работу, и пошлю своего 8-летнего сына самого ходить в школу, на занятия.... Начать можно с того, что у него просто не хватит силы открыть входную дверь в квартиру...
4 Штирлицев знаю достаточно хорошо - никто не водит машины.
У одного - машину на семью водит как раз жена Робка. Причем Штир никогда даже не пытался водить сам. И не хочет. Жене машину подарил, и требует, чтобы всех возила. Она и возит.
Какой-то это тимный момент у Штирлицев? Боятся водить машину? Интеерееесно
Вот дааа, ощущение, что Штиры воспринимают супруга как ресурс , через призму своей базовой.
Так наверно можно мониторить интернет-магазины на предмет скидок, например? за эти 1, 5 часа. Робка оч сильно экономит на покупках необходимых, и всегда это как козырь выкатывает во всех разборках со Штиром, и ему заходит. Тут уж ничего не попишешь, цифры скидок и сэкономленных денег впечатляют)
Да, мой тоже хочет чтоб я водила машину на семью. В представлении Штирлицев, это видимо как-то оправдывает само существование жены))
Да понятно, что в эти полтора часа я почти всегда чем-то занимаюсь: иду как раз за выгодными заказами из интернет-магазинов, про выискивание скидок я вообще молчу - это у меня в крови. Моего мужа это уже не впечатляет) Я обмолвилась ему о своих планах пойти в службу занятости. Так теперь он ждет, когда же я туда схожу, спрашивает каждый день сходила ли я туда. И тут надо понимать, что у нас, к счастью, нет материальных проблем. Т.е человеку просто нужно, чтоб я вышла на работу. Я даже стала думать, что не живут наверно такие пары вместе долго. Штирлиц спустя время будет недоволен болевой Достоевского (волевая сенсорика). А этично Достоевского подтолкнуть к росту и развитию - он не умеет. В итоге толкает грубо и беспардонно, и Достоевский просто "закрывается" от Штирлица, потому что он делает невыносимо больно. А Штирлиц опять же, не понимает, что делает больно.
Все Штирлицы в моей семье водят машину, мотоцикл.
В свое время, даже мама, которой сейчас 70 сделала права и гоняла на мотцикле с коляской.Все братья имеют права на машину и водят.Сыну на совершеннолетие подарила уроки вождения на машину, он сделал все за допустимый минимум уроков и сдал экзамен с первого раза.При этом отговаривал меня от обучения, мол не сдашь и орал, что убьюсь и что я ему делаю нервы.В итоге, когда папа, сын и Джек в три глотки орали, что ненадо оно мне, я бросила.Да сын потом и на мотоцикл права получил, подрабатывал развозщиком пиццы, когда учился.
Какие то у вас Штиры инфантильные что ли...
Это да...Тут главное быть со Штиром на одной волне.Вот тут уже надо его правила игры принимать, надо делать, то что нравится Штиру.
Неа, как я уже писала выше, надо делать, то что впечатлит Штира, если его мать была рукадельница, то игра в шашки его не вдохновит.
Не верю.Штир бы увидел, плоды трудов, там прополотый гектар картошки или вымытые окна.Таскаться из угла в угол любой может.
Я не то что бы вмешиваюсь в семейную жизнь, но сидеть в компе и искать скидку и меня бы не впечатлило бы.Это не рентабельно.
Как раз это и проблема не подходящих отношений, что какие то достижения, которые впечатляют дуала , не впечатлят конфликтера или заказчика.
Согласна.Он тут и думал так, что хотя бы уже что то сделали бы.
Вы до сих пор считаете, себя Достаевской? Пример.Достаевская предложина больному Джеку сидеть возле его кровати в больнице и держать его за руку.Джека это выбесило, он рассказал мне, это выбесило меня.Вот боюсь бомбану...не дай Бог конечно.Я к тому, что было бы классно Штиру, неприятно Джеку.
Штирлицы, которых знаю, водят. Но наверное, есть те, кто не водит. Есть две знакомые Доси, которые пашут и без дуала рядом. Именно что пашут, хотя, на мой взгляд, тяжело это им дается в плане личного ресурса, и не хватает как раз способности вовремя притормозить. Но очень стараются быть эффективными, нужными, вот это все.
А Вам, Monita, как-то уж очень болезненно информация по деловой логике "заходит", не похоже на реакцию "суггестивной функции". Наоборот, по идее, должны слушать и с удовольствием. Согласна с Ларисой, это не характерное для Достоевского поведение. Интересно, как у Вас консенсус легко нашелся с Fantesca.
Мне, кстати, с фоновой тоже не понятна такая озабоченность продуктивностью-эффективностью. Например, если человек живет на пассивный доход, то какая вообще разница, чем он там занят в свободное время и сколько его остается - это его личное дело, он же не за чей-то счет живет. Может несколько раз в год писать картины, продавать их за баснасловные деньги, а все остальное время лежать на диване. И как тут померять эффективность-продуктивность?
В целом, это все не очень похоже на конфликт дуалов. Похоже на то, что ценности все-таки разные, квадральные ценности.
.
Либо сделаете жизнь очень нескучной на регулярной основе (как, собственно, он и хотел), только со знаком "минус".
чем есть сейчас, новых впечатлений, новых эмоций, новых достижений. Но что конкретно, он и сам не понимает толком. Отсюда и странные предложения про )) Нужны идеи, какая-то совместная деятельность, которая позволит реализоваться по сильным функциям и ему и вам. 
и болевой 
такая штука происходит, тимная. Начинают сразу раздражаться, когда видят отдыхающего дуала. 