7 Сен 2007 23:20 breath писав(ла): Сэм считал, что Настя его оскорбляла. Вот это ему не нравилось в ней при её вредничании. И пытался всё время ей донести - "не оскорбляй меня".
А оскорбления в формате Дашко это разве не творческая ЧЭ? Думаю, если бы его оскорбила базовая ЧЭ Водонаевой, то вряд ли бы он после этого продолжил отношения.
Опять же, в чём проявляется болевая Дашко, если она Гамлет? И в чём её иррационализм, если она Напка? Как по мне, то вполне последовательный рационал с болевой БИ. Все "потом" - её просто бесят. ander
7 Сен 2007 23:30 ander-2 писав(ла): А оскорбления в формате Дашко это разве не творческая ЧЭ? Думаю, если бы его оскорбила базовая ЧЭ Водонаевой, то вряд ли бы он после этого продолжил отношения.
Опять же, в чём проявляется болевая Дашко, если она Гамлет? И в чём её иррационализм, если она Напка? Как по мне, то вполне последовательный рационал с болевой БИ. Все "потом" - её просто бесят.
Нет, не творческая ЧЭ. Она его как-то неприятно называла, или что-то говорила неприятное, что именно я не помню сейчас. Именно некоторые неприятные слова Насти Сэму не нравились и он просил её не говорить подобных вещей.
Я бы сказала в чем её иррационализм, если бы Дом-2 показывали круглосуточно и я видела как она проводит полностью день, а так - не могу)) Каких-то там полчаса-час - очн мало.
Не обязательно всегда типировать по болевой
А то, что вы называете творческой ЧЭ - мне кажется обычные попытки Напа растормошить Баля. Пусть будет тихое солнце, где прежде была печаль..
7 Сен 2007 23:56 breath писав(ла): Нет, не творческая ЧЭ. Она его как-то неприятно называла, или что-то говорила неприятное, что именно я не помню сейчас. Именно некоторые неприятные слова Насти Сэму не нравились и он просил её не говорить подобных вещей.
Я бы сказала в чем её иррационализм, если бы Дом-2 показывали круглосуточно и я видела как она проводит полностью день, а так - не могу)) Каких-то там полчаса-час - очн мало.
Не обязательно всегда типировать по болевой
Она его обзывает тупым/придурком + серия цветастых матерных выражений (редакторы сразу начинают глушить).
За год-два наблюдений болевые и базовые уже очевидны. Напримр, я помню, как Дашко истериками накануне - практически сорвала оба своих Дня рождения. Причём, опять же на ровном месте, перегрузившись по БИ. Неужели Гамлет или Напка на такое способны? И ещё запомнилась её оценка степени дружбы по количеству пролитых слёз после голосования на лобном месте, типа - "они на проекте были подругами, а (она) даже для вида слезу не пустила"...
Ещё помню как Сэма напрягло во время проводов Олеси (подруги Александрова), что Дашко ржёт и, не дожидаясь окончания церемонии, стала поздравлять новенькую, что та осталась. На этой почве сразу возник конфликт. Сэм посчитал, что Дашко РАДА уходу Олеси. ander
К сожаленью, не все адекватно воспринимают понятие "дуальность", поэтому иногда случаются такие вот не имеющие ничего общего с реальной жизнью далекоидущие выводы...
З. Ы. Телевизор и _реальная_ жизнь - это небо и земля Я знаю только то, что ничего не знаю...но другие не знают и этого.
8 Сен 2007 00:18 ander-2 писав(ла): Она его обзывает тупым/придурком + серия цветастых матерных выражений (редакторы сразу начинают глушить).
За год-два наблюдений болевые и базовые уже очевидны. Напримр, я помню, как Дашко истериками накануне - практически сорвала оба своих Дня рождения. Причём, опять же на ровном месте, перегрузившись по БИ. Неужели Гамлет или Напка на такое способны? И ещё запомнилась её оценка степени дружбы по количеству пролитых слёз после голосования на лобном месте, типа - "они на проекте были подругами, а (она) даже для вида слезу не пустила"...
Ещё помню как Сэма напрягло во время проводов Олеси (подруги Александрова), что Дашко ржёт и, не дожидаясь окончания церемонии, стала поздравлять новенькую, что та осталась. На этой почве сразу возник конфликт. Сэм посчитал, что Дашко РАДА уходу Олеси.
Я Дом-2 с самого начала не смотрела, а счас старичков не особо часто показывают.
Такой у Вам вопрос: кому в паре Сэм-Настя хуже живется чисто психологически на Ваш взгляд? Пусть будет тихое солнце, где прежде была печаль..
8 Сен 2007 18:56 breath писав(ла): Я Дом-2 с самого начала не смотрела, а счас старичков не особо часто показывают.
Такой у Вам вопрос: кому в паре Сэм-Настя хуже живется чисто психологически на Ваш взгляд?
Наверное, хуже ей, т.к. её ожидания не оправдываются. Не чувствует Сэм Настю, не может понять - откуда у неё депресняк, когда всё вроде как было хорошо?.. (с его точки зрения). Поэтому чисто психологически он не может её разгрузить, т.к. своей болевой ЧЭ не в состоянии адекватно оценивать её состояние.
Разрядиться же сама она тоже не может, т.к. эта пара - жутких ревнивцев. Они уже давно выработали совместное правило, что даже смотреть на противоположный пол категорически запрещено! Но, если Сэму-интроверту такое ограничение по-барабану, то Насте-экстраверту, да ещё и с базовой ЧЭ такая "консервация" вышла боком. Ей нужен флирт - как индикатор своей женской неотразимости/привлекательности. Причём не столько сексуальной привлекательности, сколько комплексной оценки её женских качеств, а если ещё точнее - на уровне тонкой, чувственной сферы. А Сэм не может дать ни чуткого ЧЭ-внимания ЛИИ с суггестивной (т.к. ЧЭ у него болевая), ни тотального БЛ-восхищения из Робовского блока ЭГО (+ ). Потому что любая базовая - нуждается в благодарной обратной связи с суггесивной дуала. А уж базовая ЧЭ - и подавно, иначе она начнёт вырабатывать больше негатива, чем позитива, даже у позитивистов...
А от Сэма, в лучшем случае, Настя может услышать комплимент или получить букет цветов/подарок - только "по большим праздникам", когда в этом появляется ЧЛ-необходимость. А "просто так, каждый день" - фигушки... Чуть что, Сэм сразу начинает торговаться: "а почему я должен, а ты нет?", "хорошо, если ты этого так хочешь, то и я буду поступать подобным образом!" и т.п... (последняя фраза касалась флирта, когда Настя доказывала, что он ей жизненно необходим. А как представила, что и Сэм будет флиртовать с другими - сразу передумала. И вот из-за этой сумашедшей ревности, а так же из-за того "домостроя", который участники проекта сами же и создали внутри периметра, - Дашко и страдает. Она себя загоняет вовнутрь, вместо того, чтобы выплёскивать ЧЭ+БС наружу.
Думаю, что так где-то... ander
ander-2, пасибо
Логически, если Настя - Гюго, а Сэм - Габен, то должно быть хуже подревизному Габену. Почему не соблюдается??
И второе, что хотела написать. Недавно Настя сказала: "я ценю в людях доброту", "мне хочется, чтобы ты иногда САМ делал что-то мне, дарил цветы и т.д., а не потому что так надо, я тебя попросила, праздник".
Это уже похоже на гаммийские ценности, мне эти фразы близки. Пусть будет тихое солнце, где прежде была печаль..
9 Сен 2007 12:20 breath писав(ла): ander-2, пасибо
Логически, если Настя - Гюго, а Сэм - Габен, то должно быть хуже подревизному Габену. Почему не соблюдается??
Не соблюдается, потому что в данном случае влияют гендерные различия. Думаю, ревизия Гюго-Габенка будет хуже. А так, Сэм себе относительное спокойствие отвоёвывает как мужчина, прошедший испытание детдомом.
И второе, что хотела написать. Недавно Настя сказала: "я ценю в людях доброту", "мне хочется, чтобы ты иногда САМ делал что-то мне, дарил цветы и т.д., а не потому что так надо, я тебя попросила, праздник".
Это уже похоже на гаммийские ценности, мне эти фразы близки.
Доброта любому ТИМу не помешает.
Просто Настя своим детским блоком оценивает - какие знаки внимания дарят другим, и ей подобного хочется... Если бы Настя была Напкой, то она действовала бы по творческой БЭ и легко добивалась бы от Сэма своего, т.к. он как раз этого от неё и ждёт - нормального, хорошего отношения. А она что делает? Либо ломит напролом - хочу замуж! Да побыстрее! Либо молча копит своё неудовольствие, а потом разом вываливает Сэму на голову гору претензий. У неё нет БЭ-пряника, которым искуссно владеют Напки и Гексли. Она может дать только БС - уют, готовку, уборку, заботу, ласки... Но Сэм это с радостью воспринимает лишь в случае, когда с базовой ЧЭ Дашко идёт позитивный энергетический заряд. А вот малейший негативный оттенок - он чувствует моментально, и ему уже ничего не нужно...
Ведь что вогнало Настю в депрессию? Свадьба Вовы и Захаревской - быстро, чётко, без сомнений, и не смотря ни на что (очередной загруз по БИ - это её больная тема, а Сэм в очередной раз заявил, что не готов...). И второй момент - она уже вовсю вжилась в роль свидетельницы на свадьбе, а её в последний момент меняют на Водонаеву - страшный удар по ограничительной БЭ! А ограничительная - это блок ИД, как раз источник депрессий... ander
9 Сен 2007 14:08 ander-2 писав(ла): Доброта любому ТИМу не помешает.
Просто Настя своим детским блоком оценивает - какие знаки внимания дарят другим, и ей подобного хочется... Если бы Настя была Напкой, то она действовала бы по творческой БЭ и легко добивалась бы от Сэма своего, т.к. он как раз этого от неё и ждёт - нормального, хорошего отношения. А она что делает? Либо ломит напролом - хочу замуж! Да побыстрее! Либо молча копит своё неудовольствие, а потом разом вываливает Сэму на голову гору претензий. У неё нет БЭ-пряника, которым искуссно владеют Напки и Гексли. Она может дать только БС - уют, готовку, уборку, заботу, ласки... Но Сэм это с радостью воспринимает лишь в случае, когда с базовой ЧЭ Дашко идёт позитивный энергетический заряд. А вот малейший негативный оттенок - он чувствует моментально, и ему уже ничего не нужно...
Ведь что вогнало Настю в депрессию? Свадьба Вовы и Захаревской - быстро, чётко, без сомнений, и не смотря ни на что (очередной загруз по БИ - это её больная тема, а Сэм в очередной раз заявил, что не готов...). И второй момент - она уже вовсю вжилась в роль свидетельницы на свадьбе, а её в последний момент меняют на Водонаеву - страшный удар по ограничительной БЭ! А ограничительная - это блок ИД, как раз источник депрессий...
Ого. По ходу дела - Вы смотрите передачу внимательней чем я))
Раскажу о своих ощущениях.
Она не совсем Напка в себе, поэтому ей и трудно, много наигранностей.
ЧЭ у неё, как бы это сказать правильнее, непрофесиональная, низкоуровневая, наигранная, некрасивая, как например у Мая.
БС - тоже даже из титров в конце передачи видно как это всё неестественно, кормит Сэма как маленького ребенка и типа хвастаеться этим. У БС-ников всё естественно происходит, и они это выставлять не будут на показ.
А когда она ЧС начинает проявлять - вот тут она пожалуй на себя становиться больше похожей, рассуждения нормальные появляються.
9 Сен 2007 14:50 ILFR писав(ла): Бабенко - Гамлет!!!
Дост она, ЧС болевая. Пусть будет тихое солнце, где прежде была печаль..
9 Сен 2007 15:21 breath писав(ла): Ого. По ходу дела - Вы смотрите передачу внимательней чем я))
Раскажу о своих ощущениях.
Она не совсем Напка в себе, поэтому ей и трудно, много наигранностей.
ЧЭ у неё, как бы это сказать правильнее, непрофесиональная, низкоуровневая, наигранная, некрасивая, как например у Мая.
БС - тоже даже из титров в конце передачи видно как это всё неестественно, кормит Сэма как маленького ребенка и типа хвастаеться этим. У БС-ников всё естественно происходит, и они это выставлять не будут на показ.
А когда она ЧС начинает проявлять - вот тут она пожалуй на себя становиться больше похожей, рассуждения нормальные появляються.
Тогда следует признать, что она все 1, 5 года "Напка не в себе", т.е. сидит в ИДе. Ещё до прихода Сэма она вела себя аналогично, разве что в депрессии не сидела.
В одной из наших НапоБальских тем Драйка Дольче так охарактеризовала разницу базовой ЧЭ и четырёхмерной фоновой Напки: в первом случае, чисто энергетически, - жаркое, летнее, обжигающее солнце, во втором - тёплый солнечный вечер в бархатный сезон. Вот сейчас Боня пришла, посмотрим - будет ли она "греметь"?
Опять же, если не трудно, приведите хоть один пример, установления Настей устойчивого контакта по БЭ? Для любой Напки это нонсенс! У Дашко, в лучшем случае, это "попытки дружить" - не лучше, и не хуже, чем это делают все остальные. Кстати, с проколами...
Кто её подруги? Кого она "завоевала", и кому доверяет безоговорочно? Да никому! Сплошное - бла, бла, бла и слёзы при расставании... Единственное исключение - это Моцак! Но там такое ЧЭ, что их чуть ли не лесбиянками считают! Опять же, ближе всех - Солнце, со своей болевой БЭ и детским блоком + ... ander
Ну не знаю, если Дашко действительно Гюго, то мне немного удивительно почему у них таких сложности в отношениях полудуальных. То, что Сэм не Максим Вы меня врядли переубедите)) Пусть будет тихое солнце, где прежде была печаль..
10 Сен 2007 20:06 breath писав(ла): То, что Сэм не Максим Вы меня врядли переубедите))
Ну, если Вы у него найдёте рационализм и болевую ЧИ - то зачем же мне Вас переубеждать.
Вот скоро Рустам вернётся, посмотрим на сколько он тащится от ЧЭ... ander
Семён-Дюма?? Это мы говорим об одном и том же человеке, который играет на гармошке? Если он Дюма, то я Джек! Поучать по БЭ у него любимое дело. Он вызывает довольно сильный негатив у меня.
Вот Чижевский был как тот ленивый кот ест, спит, и ходит потягиваясь и покоряет кошечек Сдается мне он Дюма в гораздо большей степени
В условиях постоянного наблюдения вряд ли участники работают по базовым функциям, может скорее по ролевым? Так что можно оценивать-нравится, не нравится
Симпатичны Стёпа своей прозрачностью и честностью, Дашко-своими яркими эмоциями. Гена своей наивностью и справедливостью :-)
от Рустама не исходит той злости что от многих других. Наблюдать за его интригами оч интересно
От Ромы, Оли и в последнее время от Солнца(явно не на своем месте она очутилась) исходит какая-то агрессия..
11 Сен 2007 15:28 20000 писав(ла): Мало в теме о Семёне. Мне кажется - Дюма. А ушедший Шмаров - Достоевский. Что скажете?
Семен - Дюма.
Шмаров - Роб. Также, как и Нелидов. Оба под контролем не выжили. Это - их счастье, что они расстались с Солнцем. Хотя, Шмаров этого еще, наверное, не осознал.
Эх, молодость....
to Vitko
Cемен - классический Дюма нормирующего подтипа, с усиленным блоком "Родитель для других" (7-8 функции). А вещание с этих функций практически всегда действует раздражающе, т.к. отдает легким (а иногда и не легким) высокомерием.
to VRD
А Чижевский - из семейства Принцев (белых интуитов), интровертен. Скорее, Есенин. Уж у него точно сенсорика в контактном блоке (тактик) - хочет выглядеть состоятельным. Думаю, тоже нормирующего подтипа.
Оля Моцак - интровертна, рациональна. Логика в контактном блоке - мало улыбается. Похоже, Драйзер. Вот вам и заказ Чижевскому налицо.
Жизненный сценарий Чижевского, скорее всего, - "Колобок". Катался, катался, ото всех ушел (девушек в жизни его предостаточно было, учитывая его профессию), да Лиса на пути появилась (Моцак). Только Лиса что-то кушать его не торопится, все "песенки слушает". Видимо, в качестве "запасного аэродрома" приберегла.
Гена - яркий экстраверт, сенсорик, этик, квестимен = Наполеон доминирующего подтипа (с усиленными - ). Вот вам и иллюстрация отношений заказа от Рустама.
Наташа - экстравертна, этична, сенсорна иррациональна. Тоже Наполенша - только гармонизирующего ( - ) подтипа.
Кто умеет и любит систематизировать данные, вот бы сделать таблицу по версиям основных героев данного реалити-шоу!
По некоторым героям в теме разброс есть во все ТИПы, человека типируют и в разную вертность и рационал и иррационал, и ко всем квадрам по очереди....
Можно выделить наиболее часто встречающиеся версии по главным героям.
Самое печальное, что те кто типирует не правильно, но при этом не отягощает себя сомнениями, декларируют свои версии тем, кто еще только учаться. В результате смотрят они на Дашко (например) как на Гамлета или еще какого интуита , и потом всех похожих на нее тоже в Гамлеты типируют и даже не подозревают, что ТИП был определен не правильно. И тянется потом цепочка непоняток и разочарований в соционических знаниях....