16 Окт 2009 00:27 Femina писав(ла): Смотрелая на Глеба, смотрела- все-таки он Жук!
А Никита жестковат для Еся.
да он не жестковат, он просто по творческой отыгрывается. Я утверждать не берусь - не фанат и видела всего несколько серий, но то что видела - откровенная манипуляция при уверенности в себе именно благодаря уверенности в контроле над развитием событий, в их последовательности за счёт игры на чувствах других людей.
Потом как-то видела кусок - где болевая - по-моему первый раз тогда вообще его увидела - ещё подумала сразу на Есенина, а потом когда начались все эти клоунские маски - так вообще.
По его поведению совершенно непонятно (мне лично) какие эмоции испытывает он сам, что у него внутри - он настолько мастерски их контролирует и играет эмоциями других, что мне становится немного не по себе, для меня это уже какой-то вампиризм. Сознательно доводить человека до состояния "на взводе", взвинтить, выдержать паузу, потом расслабить, спустя час вообще развеселить своими плясками и дурачеством - ну кто ещё, как не ИЭИ?
15 Окт 2009 22:24 Asana писав(ла): О чем и речь ( про Никиту)
а Нелле - Макс ИМХО.
очень видна болевая)) - завтра напишу подробнее
может, я не настаиваю - видела последние несколько серий. Болевой ЧИ кстати не видела, интересно очень, буду ждать
Глеб для меня тоже непонятно кто, то ли Жук, то ли Нап, то ли ни то, ни другое. А вот Ермакова вроде Донка. Хотя сложно так судить - надо подольше наблюдать. Но Никита этот - вот он сомнений не вызывает.
Гекслей мне кажется девочка, которая с животиком - не знаю как зовут, кажется Рита, но не уверена.
15 Окт 2009 22:24 Asana писав(ла): О чем и речь ( про Никиту)
а Нелле - Макс ИМХО.
очень видна болевая)) - завтра напишу подробнее
кстати, да, может это ролевая так проявляется, творческой БЭ не видно было, хотя три-четыре серии - это мало для выводов. у меня есть две новости
16 Окт 2009 01:10 Not_Found писав(ла): Гекслей мне кажется девочка, которая с животиком - не знаю как зовут, кажется Рита, но не уверена.
Ой, это точно нет Рита- чистая Габенка, а муж ее, Женя Кузин- вот он Гексель, дуалы они. Гексли там Женя Тру-ля-ля. Надо верить, чтобы видеть, а не видеть, чтобы верить.
1 відвідувач подякували Femina за цей допис
16 Окт 2009 02:02 Femina писав(ла): Ой, это точно нет Рита- чистая Габенка, а муж ее, Женя Кузин- вот он Гексель, дуалы они. Гексли там Женя Тру-ля-ля.
16 Окт 2009 01:02 Femina писав(ла): Ой, это точно нет Рита- чистая Габенка, а муж ее, Женя Кузин- вот он Гексель, дуалы они. Гексли там Женя Тру-ля-ля.
да, вот с эти я согласна и про Кузина, и про Риту. окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
Итак, Нелли.
Она терпеть не может неожиданностей.
Причем ей не нравятся любые неожиданности - даже т.н. сюпризы. Даже В поведении Никиты ее больше отталкивает не грубость, а непредсказуемость его реакций.
Теперь два примера.
Пример, один. Ситуация с Рами. Решил однажды влюбленный Рами устросить Нелли сюприз. Арендовал по сему случаю самолет.
Покзаывают кадры.
Рами обращаясь к Нелле : дорогая, я приготовил для тебя шикарный сюрприз.
Нелля ( напряженно ) : какой сюрпиз?
Рами ( наивная душа))) : О. грандиозный, но я не скажу какой.
Неля : да...очень хорошо ( обнаруживает вертолет)
Рами : садись, дорогая и мы полетим.
Неля ( без страха садится в вертолет, но один вопрос волнует ее больше всего): куда полетим?
Рами : я не скажу куда. Сейчас я завяжу тебе глаза.
Неля ( еще более напряженно): мда...очень хорошо...( расстерянно смотрит вокруг и с раздражением говорит) : куда мы летим
Рами : не волнуйся, узнаешь.
после этого Неля позволяет завязать себе глаза.
Следующий кадр- Рами привозит Нелю на поляну, у той все еще закрыты глаза. Наконец, Рами снимает повязку и.....
вот тут бы я испытала дикое разочарование!!
а Неля вздыхает с явным облегчением - поляна! она знает это место!
пример, два.
на том же свидании, откармливая Нели фруктами, Рами просит ее не торопиться - принимая решение, оставить ли Никиту и встречаться с ним, с Рами.
Ухаживание шикарное! Это ж такие возможности ничего не обещая ))))) ( обещаний никто и не требует ) покупаться в цветах и ананасах Но Неля не дает Рами даже договорить, перебивает : Нет, Рами, с тобой у нас кроме дружбы ничего быть не может.
Ладно, Рами, который не в ее вкусе. Недавно ей делал предложение Влад - тот-то явно в ее вкусе, и она долгое время не ровно к нему дышала. Ведь и он не торопил. Было видно, как Нели боролась с собой, и все--таки четко сказала : я говорю НЕТ. окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
16 Окт 2009 19:03 Asana писав(ла): Итак, Нелли.
Она терпеть не может неожиданностей.
Причем ей не нравятся любые неожиданности - даже т.н. сюпризы. Даже В поведении Никиты ее больше отталкивает не грубость, а непредсказуемость его реакций.
Теперь два примера.
Пример, один. Ситуация с Рами. Решил однажды влюбленный Рами устросить Нелли сюприз. Арендовал по сему случаю самолет.
Покзаывают кадры.
Рами обращаясь к Нелле : дорогая, я приготовил для тебя шикарный сюрприз.
Нелля ( напряженно ) : какой сюрпиз?
Рами ( наивная душа))) : О. грандиозный, но я не скажу какой.
Неля : да...очень хорошо ( обнаруживает вертолет)
Рами : садись, дорогая и мы полетим.
Неля ( без страха садится в вертолет, но один вопрос волнует ее больше всего): куда полетим?
Рами : я не скажу куда. Сейчас я завяжу тебе глаза.
Неля ( еще более напряженно): мда...очень хорошо...( расстерянно смотрит вокруг и с раздражением говорит) : куда мы летим
Рами : не волнуйся, узнаешь.
после этого Неля позволяет завязать себе глаза.
Следующий кадр- Рами привозит Нелю на поляну, у той все еще закрыты глаза. Наконец, Рами снимает повязку и.....
вот тут бы я испытала дикое разочарование!!
а Неля вздыхает с явным облегчением - поляна! она знает это место!
пример, два.
на том же свидании, откармливая Нели фруктами, Рами просит ее не торопиться - принимая решение, оставить ли Никиту и встречаться с ним, с Рами.
Ухаживание шикарное! Это ж такие возможности ничего не обещая ))))) ( обещаний никто и не требует ) покупаться в цветах и ананасах Но Неля не дает Рами даже договорить, перебивает : Нет, Рами, с тобой у нас кроме дружбы ничего быть не может.
Ладно, Рами, который не в ее вкусе. Недавно ей делал предложение Влад - тот-то явно в ее вкусе, и она долгое время не ровно к нему дышала. Ведь и он не торопил. Было видно, как Нели боролась с собой, и все--таки четко сказала : я говорю НЕТ.
да, я тоже видела про вертолет серию. И тоже было видно как она напугана прям. Только там самого этого Рами не было вроде - только на поляне он уже появился - когда она в ворота вошла. Меня бы тоже разочаровало скорее - поляна? Я бы ждала какого-то нового места. В вертолете она вроде была с пилотом и с открытыми глазами - но я бы тоже приставала с вопросами куда и зачем.. и кто там Но наверное больше от любопытства.
А Рами этот похож на Гека? у меня есть две новости
17 Окт 2009 00:31 Femina писав(ла): Я согласна с Асаной, что Нелли- Макса. Но Никита все же не Есь, по-моему. Мерзавчик он. Вот.
Да. И я уже с Вами согласна. Никита - не Есь.
Эмоции творческих ЧЭшников проявляются мягче раз,
нацеленные да дуалов-логиков творческие ЧЭшники никогда не провоцируют истерические реакции у парнера.
Далее. У Никиты с Нелей очень не равные отношений - конрольный пакет акций, так сказать, всегда в руках у Никиты. Это возможно только если речь идет об отношения заказа или ревизии. Если отношения заказа, то Никита выходит Дюма, что невозможно ( смотри выше). Если отношения ревизии, то Никита - Дон. Рассмотрим этот вариант подробнее.
Итак, Доны настроены на Дюмчиков - мало того, что Дюмы их активируют ( а Никите нужны эмоции!), Дюмы их суггестируют. Теперь все становится на свои места. В тот день, когда Никита молчал чтобы наказать Нелю, о чем-то только та не подумала - о ревности и пр. Но дело было в другом - Никита болел, а Неля за ним не ухаживала. ( МАксим - агрессор, а не заботливый). Вообще тема того, что Неля плохо за Никитой ухаживает в их отношениях - ключевой повод для обиды. А вовсе не ревность, что так часто мерещится Неле ( по понятным причинам))))). окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
17 Окт 2009 09:47 Asana писав(ла): Да. И я уже с Вами согласна. Никита - не Есь.
Эмоции творческих ЧЭшников проявляются мягче раз,
нацеленные да дуалов-логиков творческие ЧЭшники никогда не провоцируют истерические реакции у парнера.
В дополнение из личных наблюдений: в стрессовой эмоциональной ситуации, касающейся других людей, творческие ЧЭ активизируются и незаметно наводят свой эмоциональный градус. Я замечала, что лучше всего у меня с ними происходит контакт, когда я раздражена и даже именно если против них. Они начинают с этим бороться и заканчивается тем, что появляется какая-нибудь шутка или еще что-то в этом роде и уже дальше никак нельзя злиться. Никита же кажется бесполезным для изменения настроения Нелли и даже когда, наконец, он протягивает руки для объятий выглядит это слегка неестественно.
17 Окт 2009 10:39 Rid писав(ла):
В дополнение из личных наблюдений: в стрессовой эмоциональной ситуации, касающейся других людей, творческие ЧЭ активизируются и незаметно наводят свой эмоциональный градус. Я замечала, что лучше всего у меня с ними происходит контакт, когда я раздражена и даже именно если против них. Они начинают с этим бороться и заканчивается тем, что появляется какая-нибудь шутка или еще что-то в этом роде и уже дальше никак нельзя злиться. Никита же кажется бесполезным для изменения настроения Нелли и даже когда, наконец, он протягивает руки для объятий выглядит это слегка неестественно.
Согласна :-).
Никита не умеет плавно останаливаться ( в чем ЧЭшники - любые - мастера). У него все происходит резко : резкий переход от скандала к утиранию Нелиных слез ( причиной которой сам он и является).
Кроме того, Никита бестактен не нарочно. ( если сравнить с Кузиным : тот тоже бывает бестактен, но - продуманно). Он не в силах разруливать этические ситуации, он рассорился со всеми соседями по городским квартирам - хотя ему это совершенно не выгодно. Он умудрился нахамить той же Инне, которая в ситуации была сбоку припеку.
Он вообше не понял Неллину реакцию на его общение с Натальей Варвиной, пока Нелли не заорала в голос и не заплакала. окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
17 Окт 2009 10:47 Asana писав(ла): Да. И я уже с Вами согласна. Никита - не Есь.
Эмоции творческих ЧЭшников проявляются мягче раз,
нацеленные да дуалов-логиков творческие ЧЭшники никогда не провоцируют истерические реакции у парнера.
Далее. У Никиты с Нелей очень не равные отношений - конрольный пакет акций, так сказать, всегда в руках у Никиты. Это возможно только если речь идет об отношения заказа или ревизии. Если отношения заказа, то Никита выходит Дюма, что невозможно ( смотри выше). Если отношения ревизии, то Никита - Дон. Рассмотрим этот вариант подробнее.
Итак, Доны настроены на Дюмчиков - мало того, что Дюмы их активируют ( а Никите нужны эмоции!), Дюмы их суггестируют. Теперь все становится на свои места. В тот день, когда Никита молчал чтобы наказать Нелю, о чем-то только та не подумала - о ревности и пр. Но дело было в другом - Никита болел, а Неля за ним не ухаживала. ( МАксим - агрессор, а не заботливый). Вообще тема того, что Неля плохо за Никитой ухаживает в их отношениях - ключевой повод для обиды. А вовсе не ревность, что так часто мерещится Неле ( по понятным причинам))))).
Очень может быть. Во всяком случае Никита однозначно логик, а не этик. Методично записывать в тетрадку девушек, с которыми знакомился, ставить им оценки, и все это с целью выбрать претендентку- это явно логик с болевой этикой. Этик сразу видит: мое- не мое. А вот с вертностью... В свой 1-ый приход он вел себя явно интровертно. Сейчас, когда он там в привычной для него обстановке, сложнее понять. Надо верить, чтобы видеть, а не видеть, чтобы верить.
17 Окт 2009 12:25 Femina писав(ла): Очень может быть. Во всяком случае Никита однозначно логик, а не этик. Методично записывать в тетрадку девушек, с которыми знакомился, ставить им оценки, и все это с целью выбрать претендентку- это явно логик с болевой этикой. Этик сразу видит: мое- не мое. А вот с вертностью... В свой 1-ый приход он вел себя явно интровертно. Сейчас, когда он там в привычной для него обстановке, сложнее понять.
Доны вообще часто смахивают на интровертов - их интересы снаружи. Но в центре их интересов - объективные законы окружающего мира, а не живые люди. окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
Asana и Not_Found, я вот читаю ваши сообщения в других ветках форума, очень умные мысли, приятно читать, честное слово. Но просто очень хочется спросить почему вы смотрите это реалити-шоу?
ведь это одноклеточная искусственная штука,
как можно анализировать отношения не особо умных людей которые едут со всей стороны заработать или пропиарится и что кому говорить решает дядя? Логика женщины - это твердая уверенность в том, что любую объективную реальность можно преодолеть желанием.
18 Окт 2009 18:39 Clodia писав(ла): Asana и Not_Found, я вот читаю ваши сообщения в других ветках форума, очень умные мысли, приятно читать, честное слово. Но просто очень хочется спросить почему вы смотрите это реалити-шоу?
ведь это одноклеточная искусственная штука,
как можно анализировать отношения не особо умных людей которые едут со всей стороны заработать или пропиарится и что кому говорить решает дядя?
Отвечаю только за себя.
Для меня это щоу - великолепный естественный эксперимент. Настаиваю на слове - естественный. Потому что никакого сценария там действительно нет.
То что люди не особо умные, мотивами прихода на шоу для них чаще всего являются деньги ил или слава (а не отношения)- согласна полностью. Тем интереснее смотреть на самых заурядных людей в таком закрытом формате - как они раскрывают свою истинную сущность, как меняются их мотивы, как возникают разного рода альянсы ( более постянные, или более временные) и т.п.
Так что мне джаже с профессиональной точки зрения на это интересно посмотреть - когда время есть)).
а теперь еще и под соционистическим углом.
Для меня нет ничего интереснее, чем наблюдать за людьми и их отношениями( особенно за теми, в которых я не участвую сама)). окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
4 відвідувача подякували Asana за цей допис
18 Окт 2009 22:44 Asana писав(ла): Отвечаю только за себя.
Для меня это щоу - великолепный естественный эксперимент. Настаиваю на слове - естественный. Потому что никакого сценария там действительно нет.
То что люди не особо умные, мотивами прихода на шоу для них чаще всего являются деньги ил или слава (а не отношения)- согласна полностью. Тем интереснее смотреть на самых заурядных людей в таком закрытом формате - как они раскрывают свою истинную сущность, как меняются их мотивы, как возникают разного рода альянсы ( более постянные, или более временные) и т.п.
Так что мне джаже с профессиональной точки зрения на это интересно посмотреть - когда время есть)).
а теперь еще и под соционистическим углом.
Для меня нет ничего интереснее, чем наблюдать за людьми и их отношениями( особенно за теми, в которых я не участвую сама)).
Видимо, это ТИМное, я присоединяюсь в принципе (хотя меня и не спрашивали) Надо верить, чтобы видеть, а не видеть, чтобы верить.
18 Окт 2009 19:39 Clodia писав(ла): Asana и Not_Found, я вот читаю ваши сообщения в других ветках форума, очень умные мысли, приятно читать, честное слово. Но просто очень хочется спросить почему вы смотрите это реалити-шоу?
ведь это одноклеточная искусственная штука,
как можно анализировать отношения не особо умных людей которые едут со всей стороны заработать или пропиарится и что кому говорить решает дядя?
Я раньше вообще телевизор не смотрела - сперва его смотрели родители, потом я на год о его существовании вообще забыла. Но в том году стала посматривать "Убойную лигу" и "Убойной ночи" по вечерам перед сном и иногда случайно попадала и на Дом. Только там все время все как-то ужасно визжали или причитали и ныли и у меня моментальная реакция была - выключить ЭТО . Зато сразу засыпала))))
А сейчас я болею и сижу дома - точнее даже лежу, ну и делать нечего - поэтому смотрю телек. Вот решила понаблюдать - просто интересно посмотреть на реакции и типы людей было, на разницу. Для меня вопрос - насколько там прописаны сценарии, как происходят сами съемки, насколько естественны те или иные реакции - не в плане искренности, а в плане - преднамеренного замысла режиссера. Мне вот это больше всего интересно было - понять саму суть, феномен, на чем основан проект. Так как столько уже про это шоу везде говорят и пишут, хочется же и собственное мнение составить - вот и посмотрела, составила
То есть я не отношения там смотрела, не отношения анализировала. А всё в целом.
p.s. про "не особо умных" я бы не стала делать какие-то однозначные выводы. Я думаю не все лежит на поверхности.
18 Окт 2009 22:44 Asana писав(ла): То что люди не особо умные, мотивами прихода на шоу для них чаще всего являются деньги ил или слава (а не отношения)- согласна полностью.
Мне кажется не особо умным было бы идти туда как раз за отношениями. Люди там по-моему не умней и не глупей всех остальных. При этом все разные. Я честно говоря не имею вообще критериев определения "ума" или "глупости". Люди поступают так или иначе по определенным причинам - как внешним, так и внутренним, это не глупость - это особенности и способы. у меня есть две новости
1 відвідувач подякували Not_Found за цей допис
хм..ну я помню еще первый дом) там как раз было все цивильно..но..видимо актуально и прибыльно стало иное.про неумность я имела ввиду вообще формат, большая часть участников с трудом по-русски говорит, стиль такой рыночно, псевдо-гламурный, ПТУшный. Бывают конечно нормальные ребята...но их в меньшинстве.
я сама смотрела Д2 по неволе на работе (коллеги фанатели) и возникало ощущение какой-то общаги и дешевки...но в силу простоты и аутентичности реальному миру наверное и затягивает многих.
по поводу сценария, была передача про человека, продюссера по-моему, который комментирует происходящее и суфлирует "леночка, больше эмоций, степа, больше агрессии, спроси то, скажи это"
передача не была похожа на прикол да и в инете были куски приватных сцен, да и по самому шоу было видно, что это притянуто за уши)
Потому для меня лично сомнительна натуральность "отношений". Похоже больше на работу по контракту, кто-то в офис ходит а тут квест удержаться, закадрить участника. своего рода тараканьи бега для нашей великой родины-народно, душевно)
вобщем, я демократ но смотреть на это иначе чем свысока и с иронией, невозможно))
вашу позицию поняла) спасибо за мнения
ЗЫ когда я болела, то подсела на "хауса".
Логика женщины - это твердая уверенность в том, что любую объективную реальность можно преодолеть желанием.
19 Окт 2009 01:41 Clodia писав(ла): ... большая часть участников с трудом по-русски говорит, стиль такой рыночно, псевдо-гламурный, ПТУшный. Бывают конечно нормальные ребята...но их в меньшинстве.
Как ни печально, это - яркий срез нашего общества.