30 Окт 2009 14:09 Odioz писав(ла): Два интуита выгнали волевого сенсора из квартиры? Смешно-с.
Она добровольно покинула квартиру. Когда она действительно не хотела делать что-либо, разговор был совсем иной. Ведь будучи ЧС человек не обязательно должен упрямиться или идти на принцип, тем более во всех жизненных ситуациях.
30 Окт 2009 15:09 Odioz писав(ла): Два интуита выгнали волевого сенсора из квартиры? Смешно-с.
Как оказалось- нет. Она просто уходила по своим делам, а жить вернулась. Так кто же она? По-моему, сенсор, этик, интроверт. Точнее не могу сказать. Надо верить, чтобы видеть, а не видеть, чтобы верить.
1 Ноя 2009 18:51 Rid писав(ла): Она добровольно покинула квартиру. Когда она действительно не хотела делать что-либо, разговор был совсем иной. Ведь будучи ЧС человек не обязательно должен упрямиться или идти на принцип, тем более во всех жизненных ситуациях.
Почему во всех жизненных ситуациях? Но по своей функции ЧСшник бы уперся, но территории из принципа бы не уступил. Примеры: Нелли и Пынзарь. Добровольно согласилась, потому как Габен.
А по факту выгнать-то окончательно они ее, конечно, не смогли. Она же все-таки сенсор.
22 Окт 2009 15:36 Lisenka87 писав(ла): Проблема только в том, что если Никита Достоевский, то он не смог бы долго выносить Жуковку Нелли)))
Вот что интересно. Вроде все соглашаются с тем, что Нелли - Жуков, и при этом рассматривают версии того, кто может быть Никита. Дон или не Дон? Неужели кто-то серьезно полагает, что Жуков не смог бы выкурить из квартиры Дон Кихота? Вспомните, с чего все началось. Когда Нелли только приехала на Дом-2, она сразу же поехала смотреть городские квартиры. Вернувшись, она сказала, что квартиры ей понравились и она скоро там будет жить. На это все посмеялись. Но не прошло и двух месяцев (а может, и меньше), как она действительно переехала в город. И начались бои за пространство! Никита был ей не нужен! Они сошлись уже позже, когда поняли, что никто не собирается покидать квартиру. Неужели вы думаете, что Дон смог бы держать такую оборону против Жукова? А если отталкиваться от соционики, то против Жукова мог бы стоять только Драйзер или Достоевский. Так что я при своей версии.
вы рассматриваете только тимные признаки, не стоит все пихать в соционику, вы думаете, например, тот же есенин не сможет спихнуть напа, есть такие есенины огого вы бы только знали, при одном виде любой базовый ЧС в штаны наложит и сам уйдет)))
6 Ноя 2009 13:56 Odioz писав(ла): Вот что интересно. Вроде все соглашаются с тем, что Нелли - Жуков, и при этом рассматривают версии того, кто может быть Никита. Дон или не Дон? Неужели кто-то серьезно полагает, что Жуков не смог бы выкурить из квартиры Дон Кихота? Вспомните, с чего все началось. Когда Нелли только приехала на Дом-2, она сразу же поехала смотреть городские квартиры. Вернувшись, она сказала, что квартиры ей понравились и она скоро там будет жить. На это все посмеялись. Но не прошло и двух месяцев (а может, и меньше), как она действительно переехала в город. И начались бои за пространство! Никита был ей не нужен! Они сошлись уже позже, когда поняли, что никто не собирается покидать квартиру. Неужели вы думаете, что Дон смог бы держать такую оборону против Жукова? А если отталкиваться от соционики, то против Жукова мог бы стоять только Драйзер или Достоевский. Так что я при своей версии.
Нет, не соглашусь, Нелли не Жуковка, она же явная рационалка. И не экстраверт. Посмотрите, она же не нуждается ни в чьем общении вообще, кроме Никиты. Она Макса. Тогда Никита-Дон ее Контролер, что он, собственно, и делает. А она ничего сделать и не может. Надо верить, чтобы видеть, а не видеть, чтобы верить.
2 відвідувача подякували Femina за цей допис
6 Ноя 2009 12:32 Odioz писав(ла): Почему во всех жизненных ситуациях? Но по своей функции ЧСшник бы уперся, но территории из принципа бы не уступил. Примеры: Нелли и Пынзарь. Добровольно согласилась, потому как Габен.
А по факту выгнать-то окончательно они ее, конечно, не смогли. Она же все-таки сенсор.
Выходит все поступки человека полностью регламентированы его социотипом? И нет никакого выбора? О чем же тогда нам все время говорят верующие? По вашим словам получается, что ЧС не может уйти туда, где ему лучше, из всенепременно присущего ему противления другим, так как его обязательно должно заклинить на принцип. Я же вижу так, что ЧС умеют отвоевывать то, что им НАДО, а не забавляют публику своим упрямством не по делу.
А вернулась она потому, что смена обстановки ей не понравилась и не оправдала ее ожиданий. 1 відвідувач подякували Rid за цей допис
7 Ноя 2009 01:14 Femina писав(ла): Тогда Никита-Дон...
Ну и как вам такой Дон, который раскручивает людей на деньги (по болевой своего дуала)?
8 Ноя 2009 20:43 Rid писав(ла): Выходит все поступки человека полностью регламентированы его социотипом?
И нет никакого выбора? О чем же тогда нам все время говорят верующие?
В основном, да, гораздо больше, чем кажется на первый взгляд. Какие еще верующие?
По вашим словам получается, что ЧС не может уйти туда, где ему лучше, из всенепременно присущего ему противления другим, так как его обязательно должно заклинить на принцип. Я же вижу так, что ЧС умеют отвоевывать то, что им НАДО, а не забавляют публику своим упрямством не по делу.
А вернулась она потому, что смена обстановки ей не понравилась и не оправдала ее ожиданий.
Ну так она не сама ушла, а ее выгоняли.
Какая еще смена обстановки? Она и до поляны-то не доехала.
8 Ноя 2009 23:20 Odioz писав(ла): В основном, да, гораздо больше, чем кажется на первый взгляд. Какие еще верующие?
Ну так она не сама ушла, а ее выгоняли.
Какая еще смена обстановки? Она и до поляны-то не доехала.
Имеется в виду религиозная вера (в нашей стране по преимуществу - православная). Насколько я представляю, приверженцы этой веры считают, что у человека есть свобода воли и выбора.
Инна согласилась уйти изначально и не собиралась отстаивать площадь. То, что Винцеслав погонял ее, было просто Белым шумом, сопровождавшим добровольный уход.
По личному опыту могу сказать, что упрямство (твердость, стойкость) не зависит напрямую от социотипа или зависит не в полной мере или вообще не зависит.
Скорее это индивидуально-личностное качество. А такие качества лежат в отдельной от соционики плоскости и человек может их использовать конструктивно или деструктивно в каждой конкретной ситуации.
10 Ноя 2009 21:52 Rid писав(ла): Имеется в виду религиозная вера (в нашей стране по преимуществу - православная). Насколько я представляю, приверженцы этой веры считают, что у человека есть свобода воли и выбора.
А я сторонник теории кармы, как и прочие три миллиарда человек и посему полагаю, что свободы выбора не существует. Да и соционика, насколько я знаю, не есть плод православного (да и любого другого) христианства.
По личному опыту могу сказать, что упрямство (твердость, стойкость) не зависит напрямую от социотипа или зависит не в полной мере или вообще не зависит.
Скорее это индивидуально-личностное качество. А такие качества лежат в отдельной от соционики плоскости и человек может их использовать конструктивно или деструктивно в каждой конкретной ситуации.
Полностью согласна, что нужно отличать то, что зависит от социотипа, от того, что не зависит. Поступки же (речь и даже мысли) в основном продиктованы социотипом, и намного больше, чем нам это кажется.
10 Ноя 2009 21:22 Odioz писав(ла): Да и соционика, насколько я знаю, не есть плод православного (да и любого другого) христианства.
Это и не требуется, ведь мы говорим о личности в целом и меняем только парадигму.
10 Ноя 2009 21:22 Odioz писав(ла): Полностью согласна, что нужно отличать то, что зависит от социотипа, от того, что не зависит. Поступки же (речь и даже мысли) в основном продиктованы социотипом, и намного больше, чем нам это кажется.
Все перечисленное зависит от сициотипа нелинейно, а точнее зависит от него, как от структуры, несущей наполнение индивидуальными качествами. Индивидуальные качества имеют гораздо более конкретную и "предметную" зависимость с поступками, речью и т.д.
Возвращаясь к нашему примеру - любой человек может пойти на принцип и не уйти. Для определения социотипа важно смотреть, как он провел свою стратегию, какие средства использовал для отстаивания своего принципа. Если же человек не пошел на принцип, также важно увидеть, как он ушел от противостояния, как он себя вел и каков его индивидуальный, личный мотив.
Важно смотреть не столько на то, ЧТО сделано, сколько на то, КАК сделано.
10 Ноя 2009 22:22 Odioz писав(ла): А я сторонник теории кармы, как и прочие три миллиарда человек и посему полагаю, что свободы выбора не существует.
Еще одна уловка снятия ответственности за свою жизнь с себя
Карма- причинно-следственные связи, записанные в вашей Энергии. Но лично ВЫ и никто иной, создаете причины, из которых возникают следствия. А создаете вы эти причины СМЫСЛАМИ. Увидели, заложили правильный смысл- корректная причина, следствия будут благоприятными для вас, не правильный смысл- не корректная причина и следствия не благоприятные для вас (с вашей позиции), которые прийдется отрабатывать по жизни. А свобода воли и выбора- священный закон на этой планете и действует всегда, но....для Человека. Для животных- нет И таких тонких подстав и разводов куча, не видитесь на них. Надо верить, чтобы видеть, а не видеть, чтобы верить.
Люди, Надя Ермакова- кто? Сдается мне, Досточка она, и с Глебом-Жуком у них перманентный конфликт... Надо верить, чтобы видеть, а не видеть, чтобы верить.
Судя по вчерашней серии
ПАЛЫЧ - существо с катастрофически болевойчерной логикой.
А я его считала Робом. Но ограничительная ЧЛ не должна быть настолько уж слаба.
Ситуация, конечно, осложняется многолетним тунеядством и алкоголизмом, но все же, все же...
Сама мысль о работе приводит его с ступор.
Как думаете, таки Роб?