Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка Флуд заборонено » Непостижимость полярной квадры

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Непостижимость полярной квадры


GDS
"Максим"

Дописів: 303
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

30 Дек 2008 22:23 Asana писав(ла):
да, у меня очень редко бывает кислая рожая.
а уж в компаниях и вовсе не бывает.
Другое дело, что я давно ( с школьных времен) не коазываюсь компаниях, где залезание под стол вызыаает всеобщий гогот.
" Поймать волну" - очень ЧЭшное слово.
Но вы должны понимать, что не у всех ЧЭ суггестивная.


А я вот, знаете ли, наоборот теряюсь в компаниях, где шутки с "залезанием под стол" превращаются в табу. Нет, могу с ними пообщаться, но очень часто не интересно просто. Ну сидят, чего-то там трендят как бабушки на лавочке. От всего этого становится ужасно скучно. И прежде всего от того, что люди не умеют поднимать настроение себе и окружающим.
Я больше люблю там быть, где кто-нибудь может чего-нибудь отмочить "эдакое". Я согласен, что не у всех ЧЭ суггестивная, но неужели не все люди хотят для себя, скажем, хорошего настроения? Лично я этого понять никак не могу. Вот идут по улицам, какие-то кислые рожи у всех. Неужели им самим это приятно? А вот, скажем, насколько бы всем лучше жилось, если бы по улицам ходили люди, которые улыбаются, смеются, шутят. Именно эту модель с моей т.з. и пытаются воспроизвестип представители Беты, когда начинают балагурить, но каждый раз позитивчик заканчивается на чьей-то кислой мине.
I`ll be back!
 
31 Гру 2008 12:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 280
Флуд: 15%
Анкета
Лист

31 Дек 2008 12:51 GDS писав(ла):
А я вот, знаете ли, наоборот теряюсь в компаниях, где шутки с "залезанием под стол" превращаются в табу. Нет, могу с ними пообщаться, но очень часто не интересно просто. Ну сидят, чего-то там трендят как бабушки на лавочке. От всего этого становится ужасно скучно. И прежде всего от того, что люди не умеют поднимать настроение себе и окружающим.
Я больше люблю там быть, где кто-нибудь может чего-нибудь отмочить "эдакое". Я согласен, что не у всех ЧЭ суггестивная, но неужели не все люди хотят для себя, скажем, хорошего настроения? Лично я этого понять никак не могу. Вот идут по улицам, какие-то кислые рожи у всех. Неужели им самим это приятно? А вот, скажем, насколько бы всем лучше жилось, если бы по улицам ходили люди, которые улыбаются, смеются, шутят. Именно эту модель с моей т.з. и пытаются воспроизвестип представители Беты, когда начинают балагурить, но каждый раз позитивчик заканчивается на чьей-то кислой мине.

Вас почитать - все люди должны либо быть представителями Беты, либо разделять ее ценности. Ну, включите хотя бы БЛ : зачем тогда квадр 4, а не одна бета?
Не знаю как все люди, а я конечно хочу для себя хорошего настроения. Но Вы хотя бы можете принять тот факт, что мне и Вам настроения поднимают разные вещи?
вот Вы пишите: От всего этого становится ужасно скучно. И прежде всего от того, что люди не умеют поднимать настроение себе и окружающим.
А может быть в первое предложение, Вы добавите слово " мне"? И во второе тоже.

И личный вопрос: а что шутки с залезанием под стол - единственное, что может поднять настроение Вам?
чудеса случаются, но на них нельзя рассчитывать
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
31 Гру 2008 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 304
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

31 Дек 2008 00:08 Atreydes писав(ла):
Вот-вот-вот. Заметьте, вы идёте по лесу. Зачем? Почему? Я не выберу такой вариант. На меня волк не попадёт. Я не попаду на такую линию жизни. Результат? Я не борюсь.
Я не выбираю такой сценарий. А вы выбираете и впускаете его в свою жизнь.
Я может достаточно жёстко выразился. Я не имею ввиду, что это признак дикости. Нет конечно. Просто это не рациональное расходование энергии. Есть гораздо более действенные методы.
Для меня вокруг борьбы нет. Я её не впускаю в свою жизнь.
Поймите, я не обманываю себя, я просто исключаю сознательно борьбу из своей жизни. Где-то она есть, но не в моём мире вокруг Работает, её действительно не оказывается вокруг.
Бороться, значит давить на ситуацию и идти против течения вариантов в потоке жизни.
Но зачем? Если можно просто выбрать нужное и не связываться с ненужным.



А вот, скажем, грибы в лесу если вашей девушке приспичет пособирать, неужели откажете ей в данном удовольствии? В остальном ваш метод немного смахивает на аутотренинг. Знаете этот знаменитый анекдот про ежика и аутотренинг? Он конечно дурацкий, но очень хорошо описывает его суть.


31 Дек 2008 00:08 Atreydes писав(ла):

Есть очень мудрая поговорка или присказка, уж не знаю. "Мой мир заботится обо мне, особенно когда я ему не мешаю". Как раз о данной ситуации.
Как мне сказал один баль, нынешний кризис, это прекрасное явление современности, которое отлично показывает, у кого есть мозги, а у кого нет. У кого есть, те просто найдут нужные возможности, успешные во времени. В этой модели нет давления, нет насилия, есть лишь выбор. Это не борьба.
Зачем бороться с медведем, когда можно просто его обойти или вообще не встречаться с ним?
Во-первых, можно просто найти вариант, когда не убьют. Не обязательно с ним бороться.
Во-вторых, можно выбрать вариант, когда я не окажусь ненужным свидетелем.
Знаете в чём суть кармы? В причинно-следственной связи. Почему вы стали ненужным свидетелем? Вот в чём проблема данной ситуации. Остальное - следствие.



А что, карма существует? Может это еще и доказано кем-то? Вот, скажем, христианство, которое у нас так популярно, ее отрицает. Почему вас съел медведь? Да по любой причине. может просто потому, что вам не повезло и медведь был голодный и ему все равно кого кушать. Вы не можите создать ситуацию, где медведя не будет, поскольку вы просто шли по лесу, собирали грибы и уже его встретили. Вам никто не предлагает отмотать время назад и подстелить соломку, вы можите только попытаться из нее выйти. Насчет кризиса - мозги тут не при чем. Огромное количество умнейших людей разорилось просто потому, что не ожидали такого поворота событий. Просто лежали себе деньги в активах, а потом внезапно котировки обвалились. Я тоже не впускал для себя подобный варриант развития событий, еще полгода назад если кто бы такое сказал - ему бы никто не поверил. Но кризис просто пришел и наплевал на все планы людей. Если вы способны видеть будущее, да еще отметать ненужные варрианты развития событий - то вам в Ностродамусы, батенька, нужно податься. А я лично тогда буду в дальнейшем спрашивать финансовую аналитику только у вас, а всех экспертов пошлю к черту. Вот скажите, что ждет наши финансовые рынки в этом году, в особенности в 1 полугодии? Раз вы все видите и знаете - напишите нам, простым смертным. А мы проверим.

31 Дек 2008 00:08 Atreydes писав(ла):
Я не знаю, в чём причина. Может в 1Ф. Я в жизни довольно сильный собственник, единоличником даже обзывают иногда.
За всю дельту говорить не буду
Мне и в детстве не становилось смешно, когда брали мои вещи. И я считал шутки, подобные отбиранию моего пинала или портфеля, или игрушек в более раннем детстве тупыми и нарушающими моё личное пространство с моими вещами.
Вопрос не в возрасте, а в изначальном отношении к вещам.
Тут речь о внешней и внутренней важности, самооценке. Это вообще нетимно. Самокритика, самоирония и т.п., вещи личностные.
Скажу вам по секрету.
Знаете, от кого я слышал всякие утверждения, самоубеждения, а также показательные выступления с демонстрацией самостоятельности и взрослости? От бетты
Синдром подростка.
Дельта не взрослая, она мудрая. А потому комплексов неуверенности и попыток доказать, какие мы взрослые в дельте обычно не бывает. Разве что что-то личностное.



Полагаю, что мудрость все же скорее от человека зависит, а не от типа. Что касается квадр - я не считаю, что какая-то из них лучше, чем другая. Просто это как язык общения - одни на английском шпокают, другие на немецком шпрехают. Говорить о том, что англичане, скажем, мудрее немцев - не корректно, также как и наоборот. (Кстати, по ИТИМам - считаются Штирлиц и Макс соответственно).


31 Дек 2008 00:08 Atreydes писав(ла):
Мда. Знаете, мне кажется, наблюдается типично базово явление. Вы сидите в своей системе и оцениваете сугубо через неё всё.
На это я могу вам сказать, что у нас с вами разные, как я понимаю, квадрально-разные системы координат смешно-не смешно, чувства юмора. Вот и всё.
"Ну понимаешь, под стол залез, ну что такого-то?" Чем бы дитя не тешилось, ли бы не...
Вот примерно такое отношение, думаю, у дельты к этим детским шалостям. Для меня это не смешно, это просто глупо. Но я не комплексую, как это подаёте вы, я просто не считаю это уместным. Это большая разница.


В смехе нет ничего глупого. Это даже с медицинской точки зрения полезно. Следовательно - чем большего его в жизни - тем лучше. А значит нужно для этого использовать все имеющиеся возможности, уметь настраиваться на шутки, даже если какой-то умник говорит, что они глупые. Я лично просто смеюсь над шутками самого разного характера - от армейского юмора, детского - до утонченно-английского. Недавно, кстати, хороший анекдот вычитал из английского юмора, долго ржал. Я уже писал, что чувство юмора тоже в себе развивать надо. Я раньше тоже может много над чем не стал бы смеяться, но развил в себе эдакую всеядность смеха. Теперь могу и с детьми посмеяться над чем-нибудь. Почему нет то, если это полезно?

I`ll be back!
 
31 Гру 2008 13:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 305
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

31 Дек 2008 00:33 BiJou писав(ла):
Ага, чтобы всем было смешно. Кто не может смеяться - научим, кто не хочет - заставим )) Позитифф и хорошее настроение обеспечим всем в любом случае ))



Ну что вы, смех - штука добровольная. Эмы вот плакать любят, их никто не заставляет смеяться. Просто смех полезен для здоровья, следовательно, его пропоганда - штука хорошая во всех отношениях, также как и пропоганда здорового образа жизни.

31 Дек 2008 00:33 BiJou писав(ла):
Ну я об этом и говорила. Веселым для смеха не нужна причина, достаточно изначального настроения. По сути вы ведь то же самое сейчас сказали ))



Ну не скажите, все же причина должна быть, шутка какая или еще чего. И не факт, что она вас рассмешит. Тут целое искусство. Я бы сказал, что это работает по принципу настройка + попадание в ее сферу шутки. Чем более широко развитая настройка - тем над большими вещами вы будете смеяться.

31 Дек 2008 00:33 BiJou писав(ла):
Мне, конечно, весьма интересно послушать о своих проблемах и истинных мотивах, но всё-таки иначе как пример бетанской шутки я это воспринимать не могу Или бета так тонко не шутит, только сумочки прячет? )))



Одно другого не исключает. Вы говорите, что не имеете ничего против детских шуточек, а теперь вот явно упоминаете его в негативном окрасе, говоря "бета только сумочки прячет".

31 Дек 2008 00:33 BiJou писав(ла):
Смысл игры в мафию - в чистом виде ЧИ-удовольствие. Сам процесс настолько увлекателен, что я даже не понимаю, как это может быть скучно. Наверное, максу действительно был скучен процесс, ему хотелось петухом там покукарекать, на карачках поползать... вместо того чтобы ерундой всякой интеллектуальной заниматься



Ну не знаю, дело вкуса конечно, но чего там интересного то? Я вообще не очень люблю сидячие игры, все больше подвижные, активные. Из детских игр я бы лучше в прядки или пятнашки поиграл, и кстати, для здоровья полезнее.

31 Дек 2008 00:33 BiJou писав(ла):
Всем и было весело Только макс что-то скучал...



Понимаю, очень интересно узнать кто кого замочил. Но я лично, если бы стал играть в подобную игру - то постарался бы ей придать большей реалистичности что ли. Тогда, полагаю, действительно из нее мог бы выйти толк.

31 Дек 2008 00:33 BiJou писав(ла):
Да нет, если уж серьезно говорить - ни при чем здесь имидж. Не смешно это просто, понимаете? Не-сме-шно



ИМХО, мем больше наблюдаешь за Дельтой - тем чаще видишь, что имидж всегда причем.
Надо просто себя заставить, убедить, так как это полезно для здоровья.
I`ll be back!
 
31 Гру 2008 14:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 281
Флуд: 15%
Анкета
Лист

Тоже не понимаю, при чем тут имидж.
С ДЕТСТВА не любила комедии положений.

ПРо движение.
От движений - польза. И тут правда не спорю.
Но для меня всегда мало было удовольствия я салках и пр. И в детстве тоже.
чудеса случаются, но на них нельзя рассчитывать
 
31 Гру 2008 14:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 306
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

31 Дек 2008 00:45 BiJou писав(ла):
Вы уже начали защищаться через нападение. Обычно такие суждения приводят к тому, что дельта в целях обороны начинает смеяться над вами... а удовольствие это, знаете ли, для вас будет весьма сомнительное Вот и я уже чувствую, что удержаться от встречного сарказма не могу, а настроение портить перед новым годом никому не хочется.
Я ведь рассказала о своём восприятии того, что происходит в дельте. Но вы упорно продолжаете утверждать, что дельта не умеет шутить, не умеет веселиться, не умеет смеяться над собой. Вы хотите научить дельту смеяться таким образом? ))) Или заставить признать значимость веселья беты? Ок, я признаю. Или вы на что-то обижены? На что же?



Вы мне не портите настроения перед новым годом своими сообщениями, на меня это вообще никак не влияет. Как буковки на белом фоне в форуме могут влиять на настроение человека? По-моему это, во всяком случае в моем случае, просто исключено.
Если Дельта в целях самообороны начинает смеяться над ценностями Беты - то это нормально, если то, что она пишет соответствует действительности. Если же нет - то значит просто она врет или заблуждается. Я не заставляю никого со мной соглашаться, просто веду дискуссию по теме, придерживаясь собственной позиции. Это запрещено что ли?


31 Дек 2008 00:45 BiJou писав(ла):
Дети тоже разными бывают, вот в чем фокус Я и в детстве под столы ради веселья не лазила.
Есть просто устойчивые стереотипы, что принято считать "детским". Что самое смешное, реальным детям такое поведение может быть свойственно очень мало.



Что-то действительно может быть стереотипным из детских шуточек, что-то нет. Какая разница то? Разве это как-то меняет суть нашей дискуссии по теме?

31 Дек 2008 00:45 BiJou писав(ла):
Да бросьте настаивать на ерунде. Вы ведь не знаете, как в дельте, вы можете оценивать её лишь через призму собственного восприятия. И самое интересное в подобных темах - это сравнить восприятие извне и восприятие изнутри. Вот я рассказала, что я наблюдаю у бетанцев, а бетанцы могут рассказать, как они это чувствуют, свои побудительные мотивы. Это конструктивно. А доказывать мне, что ваше восприятие жизни самое правильное - пустое это. Всё равно ведь не докажете Поэтому и цель ваших оценок непонятна... эмоции вызвать, что-ли?



То есть вы предлагаете всем участникам дискуссии заткнуться на том основании, что мол не дано понять ценности полярной квадры? А вот я как раз так не считаю. Я как раз считаю, что очень часто истина рождает если не в споре, то в уж в дискуссии очень часто и очень часто это наблюдал, если ее участники обладали должной степенью культуры спора (к сожалению чаще конечно вместо обсуждения предмета начинается в той или иной степени закамуфлированный переход на личность собеседника, тогда истина действительно имеет свойство куда-то смываться).
Кстати я и не говорил, что мое восприятие жизни самое правильное. Просто я выдвинул свой тезис о полезности смеха, скажем, для здоровья. И на этом основании делаю вывод о правильности Бетанской позиции в этом плане с т.з. общечеловеческих ценностей. Но все выдвинутые контрмнения явно их просто игнорируют и отказываются признавать в данном вопросе, что для меня, честно говоря, довольно удивительно.

I`ll be back!
 
31 Гру 2008 14:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 307
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

31 Дек 2008 00:47 Atreydes писав(ла):
Мне кажется, тут либо просто базовая БЛ думает, что её оценка реальности истина в последней инстанции.
Либо ещё и 1Л выдаёт догмат.
Иногда человек сам не замечает, что очень оценочно рассуждает. Скорее всего, это не специально, мне кажется У меня папа-роб с 1Л точно также порой общается. Вообще бесполезно спорить с ним Я раньше с ним логически боролся, а теперь вот как-то не трачу свои силы на это. И, о чудо, оказалось, что гораздо эффективнее просто выслушивать иногда его и принимать к сведению его мнение. И вот как-то без борьбы с ним получается жить, явно не по-бетански


Вопрос только в том - лучше ли вы в чем-либо, чем ваш папа в данном вопросе? Я считаю, что нет. Просто ваш папа не видит проблемы в том, чтобы с вами подискутировать. Наоборот, как отцу это ему, скорее всего, еще и даже приятно помимо всего прочего. А вы, такое чувство, что видите и это у вас видимо вызывает какие-то проблемы. Мне вот лично и в голову не придет сказать, что я трачу свои силы на дискуссию. Это просто общение, как на это можно тратить силы?. Силы трачу, когда учусь, работаю, занимаюсь спортом. Но как можно устать от этого? Разве что язык может чуть подустать, это верно. Если мне тема неинтересна - то я просто на нее и разговаривать не буду. А если интересна - то могу общаться сколько угодно. Абсолютно не напрягает, если собеседник соблюдает правила ведения дискуссии. А если вас напрягает - лучше вообще в нее не вступайте. И причем, обратили внимание, как вы мягко так с темы начинаете переползать на обсуждение собеседника? Именно это и происходит к сожалению, тогда истина действительно недоступна и вроде как ничего не остается как каждому остаться при своем мнении. Это называется отсутствием культуры ведения диспута.
I`ll be back!
 
31 Гру 2008 14:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 308
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

31 Дек 2008 13:11 Asana писав(ла):
Вас почитать - все люди должны либо быть представителями Беты, либо разделять ее ценности. Ну, включите хотя бы БЛ : зачем тогда квадр 4, а не одна бета?
Не знаю как все люди, а я конечно хочу для себя хорошего настроения. Но Вы хотя бы можете принять тот факт, что мне и Вам настроения поднимают разные вещи?
вот Вы пишите: От всего этого становится ужасно скучно. И прежде всего от того, что люди не умеют поднимать настроение себе и окружающим.
А может быть в первое предложение, Вы добавите слово " мне"? И во второе тоже.

И личный вопрос: а что шутки с залезанием под стол - единственное, что может поднять настроение Вам?


Полагаю, что умение поднимать настроение окружающим - ценно для любого человека, а не только для меня и Беты. Это уже, опять же, общечеловеческие ценности, чтобы всем кругом было хорошо. Если вам не поднимает настроение попытки вас рассмешить, в любом случае, полагаю, в данном случае ценна уже сама попытка его вам поднять. Я лично в любом случае обычно остаюсь признателен в такой ситуации человеку, даже если она и не удалась. Потому как это означает, что человеку имеет значение то, чтобы вы находились в хорошем расположении духа, уже за одно это можно быть ему признательным. Вы предпочтете уйти с гордо поднятым носом. Что же, каждому свое, не спорю, только в моем понимании это просто дикое неуважение. И я бы не стал удивляться, если бы этот человек после этого вдруг перестал вас уважать.

Насчет шутки с залезанием под стол - нет, уже отвечал на этот вопрос между прочим, у меня всеядный юмор. От армейского до английского. Я вообще считаю юмор - штукой, зависящей скорее от вашей настройки на него. При определенном раскладе можно смеяться и над вообще несмешными вещами. Например, иногда такое случается на похоронах в самый неподходящий момент, бывают очень часто и такие случаи.
I`ll be back!
 
31 Гру 2008 14:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 309
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

31 Дек 2008 14:20 Asana писав(ла):
ПРо движение.
От движений - польза. И тут правда не спорю.
Но для меня всегда мало было удовольствия я салках и пр. И в детстве тоже.


А я вот, знаете ли, всегда был уверен, что для любого человека для гармоничного развития личности необходимо постоянно развивать и физическую, и умственную сторону. В противном случае получается либо жлоб, либо ботан. Если вы имеете склонность уйти в какую-то из этих крайностей - то очень рискуете полноценностью развития собственной личности. Поэтому, подвижные игры особенно необходимы для тех, кто так любит их избегать. И наоборот, для тех, кто занят всю жизнь физическим трудом очень полезно развиваться мозгами и интеллектуальные игры. Но, что характерно, почему-то очень часто человек выбирает для себя какую-то одну сферу развития, а другую всячески избегает. "Ботаники" как правило разбегаются в ужасе в стороны при слове физкультура, "жлобы" и слышать ничего не хотят об интеллектуальных играх. Вот это действительно парадокс. Неужели человек враг самому себе?
I`ll be back!
 
31 Гру 2008 15:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 282
Флуд: 15%
Анкета
Лист

31 Дек 2008 15:16 GDS писав(ла):
А я вот, знаете ли, всегда был уверен, что для любого человека для гармоничного развития личности необходимо постоянно развивать и физическую, и умственную сторону. В противном случае получается либо жлоб, либо ботан. Если вы имеете склонность уйти в какую-то из этих крайностей - то очень рискуете полноценностью развития собственной личности. Поэтому, подвижные игры особенно необходимы для тех, кто так любит их избегать. И наоборот, для тех, кто занят всю жизнь физическим трудом очень полезно развиваться мозгами и интеллектуальные игры. Но, что характерно, почему-то очень часто человек выбирает для себя какую-то одну сферу развития, а другую всячески избегает. "Ботаники" как правило разбегаются в ужасе в стороны при слове физкультура, "жлобы" и слышать ничего не хотят об интеллектуальных играх. Вот это действительно парадокс. Неужели человек враг самому себе?


тут и не спорю.
Двигаться себя заставляю.

чудеса случаются, но на них нельзя рассчитывать
 
31 Гру 2008 15:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 283
Флуд: 15%
Анкета
Лист

[quote author=GDS link=2392----1210726442.html#1210726442 date=31 Дек 2008 14:57]

Полагаю, что умение поднимать настроение окружающим - ценно для любого человека, а не только для меня и Беты. Это уже, опять же, общечеловеческие ценности, чтобы всем кругом было хорошо. Если вам не поднимает настроение попытки вас рассмешить, в любом случае, полагаю, в данном случае ценна уже сама попытка его вам поднять. Я лично в любом случае обычно остаюсь признателен в такой ситуации человеку, даже если она и не удалась. Потому как это означает, что человеку имеет значение то, чтобы вы находились в хорошем расположении духа, уже за одно это можно быть ему признательным. Вы предпочтете уйти с гордо поднятым носом. Что же, каждому свое, не спорю, только в моем понимании это просто дикое неуважение. И я бы не стал удивляться, если бы этот человек после этого вдруг перестал вас уважать.

quote]
Лично я ценю любые, даже неуклюжие, попытки поднять мне настроение. И уж мне-то не составит труда определить мотивы человека. ( по разным причинам думаю - ТиМным, квадральным, профессиональным, личным).

чудеса случаются, но на них нельзя рассчитывать
 
31 Гру 2008 15:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sv-etik-a
"Гекслі"

Дописів: 6
Анкета
Лист

31 Дек 2008 14:57 GDS писав(ла):
Полагаю, что умение поднимать настроение окружающим - ценно для любого человека, а не только для меня и Беты. Это уже, опять же, общечеловеческие ценности, чтобы всем кругом было хорошо. Если вам не поднимает настроение попытки вас рассмешить, в любом случае, полагаю, в данном случае ценна уже сама попытка его вам поднять. Я лично в любом случае обычно остаюсь признателен в такой ситуации человеку, даже если она и не удалась. Потому как это означает, что человеку имеет значение то, чтобы вы находились в хорошем расположении духа, уже за одно это можно быть ему признательным. Вы предпочтете уйти с гордо поднятым носом. Что же, каждому свое, не спорю, только в моем понимании это просто дикое неуважение. И я бы не стал удивляться, если бы этот человек после этого вдруг перестал вас уважать.

Насчет шутки с залезанием под стол - нет, уже отвечал на этот вопрос между прочим, у меня всеядный юмор. От армейского до английского. Я вообще считаю юмор - штукой, зависящей скорее от вашей настройки на него. При определенном раскладе можно смеяться и над вообще несмешными вещами. Например, иногда такое случается на похоронах в самый неподходящий момент, бывают очень часто и такие случаи.

GDS, а сейчас Вам как? хорошо? весело?
Счастья Вам милый, дорогой, уважаемый, в Новом году. И единомышленников и друзей и любимых. и слушателей благодарных.




2 відвідувача подякували Sv-etik-a за цей допис
 
31 Гру 2008 15:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 310
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

31 Дек 2008 15:27 Sv-etik-a писав(ла):
GDS, а сейчас Вам как? хорошо? весело?
Счастья Вам милый, дорогой, уважаемый, в Новом году. И единомышленников и друзей и любимых. и слушателей благодарных.




Да, спасибо! Правда основное веселье начнется ночью, когда я на стрелку В. О. поеду отмечать. Вам и всем собеседникам тоже всяческих успехов в наступающем НГ!
(Немного оффтопа)
I`ll be back!
 
31 Гру 2008 16:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 510
Важливих: 7
Флуд: 5%
Анкета
Лист

31 Дек 2008 13:40 GDS писав(ла):
А вот, скажем, грибы в лесу если вашей девушке приспичет пособирать, неужели откажете ей в данном удовольствии? В остальном ваш метод немного смахивает на аутотренинг. Знаете этот знаменитый анекдот про ежика и аутотренинг? Он конечно дурацкий, но очень хорошо описывает его суть.
Возможно. Но медведь-то мне не встретится. В этом всё и дело Ведь он же не беспричинно встрется со мной. Случайностей не бывает.
31 Дек 2008 13:40 GDS писав(ла):
А что, карма существует? Может это еще и доказано кем-то? Вот, скажем, христианство, которое у нас так популярно, ее отрицает.
Доказали, причём много тысяч лет назадПо причине кармы я возможно медведя и не встречу или встречу. Но и тогда бороться с ним не буду. А тихо разойдусь с ним.
Христианство признавало карму, как и реинкарнацию. Кажется, до 6 века. Но это уже совсем другая история.
31 Дек 2008 13:40 GDS писав(ла):
Почему вас съел медведь? Да по любой причине. может просто потому, что вам не повезло и медведь был голодный и ему все равно кого кушать. Вы не можете создать ситуацию, где медведя не будет, поскольку вы просто шли по лесу, собирали грибы и уже его встретили. Вам никто не предлагает отмотать время назад и подстелить соломку, вы можите только попытаться из нее выйти.
Почему же не могу. Могу. Мы своими мыслями воздействуем на ткань реальности. Никогда не забываейте об этом Чем больше будете бояться и думать о медведе, тем выше вероятность его встретить, да ещё и голодного.
31 Дек 2008 13:40 GDS писав(ла):
Насчет кризиса - мозги тут не при чем. Огромное количество умнейших людей разорилось просто потому, что не ожидали такого поворота событий. Просто лежали себе деньги в активах, а потом внезапно котировки обвалились. Я тоже не впускал для себя подобный варриант развития событий, еще полгода назад если кто бы такое сказал - ему бы никто не поверил. Но кризис просто пришел и наплевал на все планы людей.
А вот тут вы видимо не знаете или специально пишете иначе, но кризис давно уже ожидался. Как минимум за пару месяцев до этого. Мой друг баль, к слову, свовременно к нему подготовился.
А если вы и другие умные люди прохлопали ушами, то это не значит, что кризис никто не ожидал

31 Дек 2008 13:40 GDS писав(ла):
Полагаю, что мудрость все же скорее от человека зависит, а не от типа. Что касается квадр - я не считаю, что какая-то из них лучше, чем другая. Просто это как язык общения - одни на английском шпокают, другие на немецком шпрехают. Говорить о том, что англичане, скажем, мудрее немцев - не корректно, также как и наоборот. (Кстати, по ИТИМам - считаются Штирлиц и Макс соответственно).
Речь о возрастных ценностях. Возрастные ценности дельты - мудрость. Я лишь об этом говорил.
Но это уже всё оффтоп.
Вообще, послушайте лучше Asana, она всё верно написала. Не надо быть таким субъективным. Юмор у нас просто разный. Дело тут не в том, понимаем мы шутки друг друга или нет. А в том, смешно или нет. Понимать-то понимаем.
31 Дек 2008 14:41 GDS писав(ла):
Вопрос только в том - лучше ли вы в чем-либо, чем ваш папа в данном вопросе? Я считаю, что нет. Просто ваш папа не видит проблемы в том, чтобы с вами подискутировать. Наоборот, как отцу это ему, скорее всего, еще и даже приятно помимо всего прочего. А вы, такое чувство, что видите и это у вас видимо вызывает какие-то проблемы. Мне вот лично и в голову не придет сказать, что я трачу свои силы на дискуссию. Это просто общение, как на это можно тратить силы?. Силы трачу, когда учусь, работаю, занимаюсь спортом. Но как можно устать от этого? Разве что язык может чуть подустать, это верно. Если мне тема неинтересна - то я просто на нее и разговаривать не буду. А если интересна - то могу общаться сколько угодно. Абсолютно не напрягает, если собеседник соблюдает правила ведения дискуссии. А если вас напрягает - лучше вообще в нее не вступайте.
Да, меня напрягает так или иначе БЛ. Вас не напрягает, т.к. она у вас базовая.
А проблема у вас такая же, как у папы. Вы принимаете только свою систему. И всё, что не вписывается. называется либо неправильным в той или иной форме, либо несуществующим. Вот и у вас получается, что бетта самая гибкая в плане чувства юмора.
Да ради бога Сидите себе в своей модели реальности )) Вообще считаю спор занятием бессмысленным. Он постоянно понижает чувство значимости собеседников. Если предмет спора сам по себе не ценен, то вообще смысла не вижу. Особенно в этическом плане. Только врагов себе нажить можно.
Поймите. я перехожу на человека, т.к. я этик с одной стороны, и дело в вас, а не в юморе, с другой. Обсуждают-то люди.

ФВЛЭ
 
31 Гру 2008 19:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 311
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

31 Дек 2008 19:01 Atreydes писав(ла):
Возможно. Но медведь-то мне не встретится. В этом всё и дело Ведь он же не беспричинно встрется со мной. Случайностей не бывает.



Да нет, все проще. Как раз закономерности появляются из случайностей. Медведь вам не встретится потому, что по теории Вероятности это малореально. Гораздо более вероятно, скажем, встретить бешеную собаку на улице. Есть известный австралийский зоолог, Стив Охотник за Крокодилами. Так вот, когда я увидел как он обращается с крокодилами и другими зверями - то сказал, что скорее всего он долго не проживет. К сожалению я оказался прав. Он видимо думал, что за счет своего мастерства ему удастся избежать опасностей и с ним ничего не может случиться. Но он позабыл про такую вещь, как теория вероятности. Если каждый день свою жизнь подвергать опасности хотябы один раз - то один из несколько тысяч эпизодов не может не стать фатальным. Это просто математика. И правда, он погиб от удара хвостом ската-шипохвоста. И любой человек, который был бы на его месте был бы обречен. Так что вся эта самоуверенность мол со мной ничего не может произойти не спасает.

31 Дек 2008 19:01 Atreydes писав(ла):
Доказали, причём много тысяч лет назадПо причине кармы я возможно медведя и не встречу или встречу. Но и тогда бороться с ним не буду. А тихо разойдусь с ним.
Христианство признавало карму, как и реинкарнацию. Кажется, до 6 века. Но это уже совсем другая история.



Кто доказал то? Я что-то пропустил видимо? Как вообще это можно доказать, можно только верить или не верить. Может и инопланетяне существуют?
А я то думал, что согласно Христианству люди в Ад или Рай попадают.

31 Дек 2008 19:01 Atreydes писав(ла):
Почему же не могу. Могу. Мы своими мыслями воздействуем на ткань реальности. Никогда не забываейте об этом Чем больше будете бояться и думать о медведе, тем выше вероятность его встретить, да ещё и голодного.
А вот тут вы видимо не знаете или специально пишете иначе, но кризис давно уже ожидался. Как минимум за пару месяцев до этого. Мой друг баль, к слову, свовременно к нему подготовился.
А если вы и другие умные люди прохлопали ушами, то это не значит, что кризис никто не ожидал



Да вы телепат, батенька, умеете мыслями воздейстовать на мир. Аплодирую. Вам надо в передачу Битвы экстрасенсов.
Сейчас все будут так говорить, но когда он грянул - никто его не ожидал. Я читал аналитику на тот момент, смотрел РБК.

31 Дек 2008 19:01 Atreydes писав(ла):
Речь о возрастных ценностях. Возрастные ценности дельты - мудрость. Я лишь об этом говорил.
Но это уже всё оффтоп.
Вообще, послушайте лучше Asana, она всё верно написала. Не надо быть таким субъективным. Юмор у нас просто разный. Дело тут не в том, понимаем мы шутки друг друга или нет. А в том, смешно или нет. Понимать-то понимаем.



Мудрость - общая ценность человечества и потому любой квадры. Насчет юмора - надо просто себя заставить.

31 Дек 2008 19:01 Atreydes писав(ла):
Да, меня напрягает так или иначе БЛ. Вас не напрягает, т.к. она у вас базовая.
А проблема у вас такая же, как у папы. Вы принимаете только свою систему. И всё, что не вписывается. называется либо неправильным в той или иной форме, либо несуществующим. Вот и у вас получается, что бетта самая гибкая в плане чувства юмора.



Если напрягает, так зачем вы тогда вообще обсуждаете? Я бы лично просто не стал делать то, что мне не по душе.

31 Дек 2008 19:01 Atreydes писав(ла):
Да ради бога Сидите себе в своей модели реальности )) Вообще считаю спор занятием бессмысленным. Он постоянно понижает чувство значимости собеседников. Если предмет спора сам по себе не ценен, то вообще смысла не вижу. Особенно в этическом плане. Только врагов себе нажить можно.
Поймите. я перехожу на человека, т.к. я этик с одной стороны, и дело в вас, а не в юморе, с другой. Обсуждают-то люди.



В споре рождается истина, если собеседники его правильно ведут и соблюдают правила диспута. Значимость соперника понижается только если их не соблюдать, поскольку начинается переход на личности и прочий детсадовский бред. А интеллектуальные споры - типичное для науки явление. Ни одна защита без него не обходится. Врагов можно нажить таким образом только если они интеллектуально незрелые люди. На базаре где-нибудь действительно так и происходит, ну еще там в детских садах и тюрьмах. Обсуждают люди, но обсуждают то они конкретные темы, а не друг друга. В данном случае и тема вроде есть конкретная, нет давайте все равно будем обсуждать лучше кто тут у нах хороший, кто плохой.
I`ll be back!
 
1 Січ 2009 15:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 512
Важливих: 7
Флуд: 5%
Анкета
Лист

1 Янв 2009 15:04 GDS писав(ла):
Да нет, все проще. Как раз закономерности появляются из случайностей.... Так что вся эта самоуверенность мол со мной ничего не может произойти не спасает.
Люди оказываются в определённом месте и в определённое время не просто так, всегда есть причина. Не всегда просто видна.
Теория вероятности частью описывает принцип кармы, вот и всё.
Вы видимо поддерживаетесь феноменологический точки зрения, что в нашей реальности есть случайности. Что ж, ваше право. Тогда у нас просто разные точки зрения. На том можно и закончить вопрос с медведем))
1 Янв 2009 15:04 GDS писав(ла):
Кто доказал то? Я что-то пропустил видимо? Как вообще это можно доказать, можно только верить или не верить. Может и инопланетяне существуют?
А я то думал, что согласно Христианству люди в Ад или Рай попадают.
Разумеется инопланетяне существуют. Всё по той же теории вероятности хотя бы..
В остальном, вы, похоже, не знакомы с темой. Потому тоже смысла обсуждать не вижу.
1 Янв 2009 15:04 GDS писав(ла):
Да вы телепат, батенька, умеете мыслями воздейстовать на мир. Аплодирую. Вам надо в передачу Битвы экстрасенсов.
Сейчас все будут так говорить, но когда он грянул - никто его не ожидал. Я читал аналитику на тот момент, смотрел РБК.
Хм, ну что тут скажешь. Значит это прошло мимо вас. Сочувствую
Насколько мне помнится, Россия даже США заранее предупреждала о назревающем коллапсе. Что ж, видимо и тут вы оказались не совсем хорошо знакомы с материалом
1 Янв 2009 15:04 GDS писав(ла):
Мудрость - общая ценность человечества и потому любой квадры.
Да, только вот у четвёртой обычно наиболее зрелая мудрость
1 Янв 2009 15:04 GDS писав(ла):
Насчет юмора - надо просто себя заставить.
А теперь все дружно улыбаемся Кто не умеет, научим, кто не хочет, заставим
Ну мы уже поняли подход к делу, да-да Только вот насильно мил не будешь. Осталось только вместо "мил" подставить другое слово.
1 Янв 2009 15:04 GDS писав(ла):
В споре рождается истина, если собеседники его правильно ведут и соблюдают правила диспута.
Никому не будет приятно, когда окажется, что он не прав. Особенно если ему это подсунут под нос. Да ещё и показав, какой ты глупый и какой я умный. Даже если автор это делать не хотел. При любом споре происходит именно это. И если учавствуют не просветлившиеся люди, самооценку которых покачнуть никак нельзя, то спор ведёт лишь к скрытым конфликтам, если не к открытым.
Даже если человек признает, что он был неправ, скорее всего в нём засядет скрытая обида. В общем, всё это классика психологии.
Поэтому-то все ваши так называемые правила ведения спора полная фигня. Человеческий фактор был, есть и будет.
Крайне неэффективная форма. Я больше предпочитаю обсуждение и рассуждения, либо индивидуальную работу.

В общем, мораль такова - каждому своё. Раз вы рассматриваете развитие чего бы то ни было, как постоянную борьбу, в т.ч. и чувства юмора, то флаг вам в руки. С такой философией недалеко и до другого ТИМа доразвиться
ФВЛЭ
2 відвідувача подякували Atreydes за цей допис
 
2 Січ 2009 00:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 312
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

2 Янв 2009 00:04 Atreydes писав(ла):
Люди оказываются к определённом месте и в определённое время не просто так, всегда есть причина. Не всегда просто видна.
Теория вероятности частью описывает принцип кармы, вот и всё.
Вы видимо поддерживаетесь феноменологический точки зрения, что в нашей реальности есть случайности. Что ж, ваше право. Тогда у нас просто разные точки зрения. На том можно и закончить вопрос с медведем))



Теория вероятности не имеет к карме никакого отношения, так как первая существует и доказана, вторая - концепция буддизма, с которой согласны только верующие этой религии. Ее никто не видел, не слышал, не знает. Также как и рай и ад. Можно просто галословно в это все верить или нет, но доказать невозможно. Это не разница точек зрения. Вы просто путаете свою веру, религию и доказанные факты. Первое не может быть доказано кем-либо, второе наоборот не может существовать без доказательств как теория вероятности.

2 Янв 2009 00:04 Atreydes писав(ла):
Разумеется инопланетяне существуют. Всё по той же теории вероятностей хотя бы..
В остальном, вы, похоже, не знакомы с темой. Потому тоже смысла обсуждать не вижу.
Хм, ну что тут скажешь. Значит это прошло мимо вас. Сочувствую



Вот как? То есть весь мир в них не верит, за исключением ряда психов, а вас значит осведомляют, что они есть? Может вы еще с ними общаетесь постоянно?
По теории вероятности их как раз быть не должно, так как вероятность зарождения вообще жизни ничтожно мала, и уж тем более разумной.

2 Янв 2009 00:04 Atreydes писав(ла):
Насколько мне помнится, Россия даже США заранее предупреждала о назревающем коллапсе. Что ж, видимо и тут вы оказались не совсем хорошо знакомы с материалом



Не было такого. Кто конкретно предупреждал, хоть имена назовите, а то, знаете ли, Россия - достаточно широкое понятие.

2 Янв 2009 00:04 Atreydes писав(ла):
Да, только вот у четвёртой обычно наиболее зрелая мудрость


Не сказал бы. ИМХО, скорее это можно назвать какой-то взрослостью, но не мудростью. Мудрость я бы даже в большей степени отдал своей Бете, но не претдендую, чтобы этот тезис был кем-то одобрен, так как уже писал, думаю, это скорее общечеловеческая ценность, чем квадральная и зависит скорее от личности.

2 Янв 2009 00:04 Atreydes писав(ла):
А теперь все дружно улыбаемся Кто не умеет, научим, кто не хочет, заставим
Ну мы уже поняли подход к делу, да-да Только вот насильно мил не будешь. Осталось только вместе "мил" подставить другое слово.



Правильно улыбаетесь, поскольку вообще-то это и была шутка. На самом деле я вообще никому не навязывал именно свой и Бетовский взгляд на шутки. Просто пытался донести в наиболее доступной форме сами принципы что ли по этому вопросу и написал чем именно они хороши. Остальное большинством представителей Дельты было уже додумано самими. Почему? - Другой вопрос. По моим ощущениям иногда Дельте свойственно видеть не то, что есть на самом деле, словно бы из страха, что им чего-то не дай бог навяжут они часто видят, скажем, переход на их личность там, где его нет и в помине. Ну как вот в случае с сумочкой. Там ведь не было ничего такого оскорбительного, наоборот, если бы эту Штирку не любили бы - то никогда бы и шутить не стали с ней, а нашли ли бы объект поинтереснее.

2 Янв 2009 00:04 Atreydes писав(ла):
Никому не будет приятно, когда окажется, что он не прав. Особенно если ему это подсунут под нос. Да ещё и показав, какой ты глупый и какой я умный. Даже если автор это делать не хотел. При любом споре происходит именно это. И если учавствуют не просветлившиеся люди, самооценку которых покачнуть никак нельзя, то спор ведёт лишь к скрытым конфликтам, если не к открытым.
Даже если человек признает, что он был неправ, скорее всего в нём засядет скрытая обида. В общем, всё это классика психологии.
Поэтому-то все ваши так называемые правила ведения спора полная фигня. Человеческий фактор был, есть и будет.
Крайне неэффективная форма. Я больше предпочитаю обсуждение и рассуждения, либо индивидуальную работу.



Мне это не будет неприятно, возможно, я буду даже этому очень рад, я имею ввиду, когда речь просто о факте осознания своей неправоты в споре, а не о том, что совершил чего-то плохое. Просто, к сожалению, случается это не часто, так как собеседники частенько не обладают принципами диспута и вообще спорят, чтобы потешить просто свое самолюбие, да еще заранее зная о своей неправоте. Зато если это происходит - то происходит очень полезная я считаю корректировка собственного мировоззрения, что влечет большую ее эффективность в дальнейшем.
Те факты, которые вы указали - я считаю свойственны психически незрелым людям просто, которые ну никак не могут считаться мудрыми. А коли так - так не все ли равно, что они там подумают?

2 Янв 2009 00:04 Atreydes писав(ла):
В общем, мораль такова - каждому своё. Раз вы рассматриваете развитие чего бы то ни было, как постоянную борьбу, в т.ч. и чувства юмора, то флаг вам в руки. С такой философией недалеко и до другого ТИМа доразвиться


Это вы сами придумали? Когда это я такое говорил?

I`ll be back!
 
2 Січ 2009 01:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cosy
"Єсенін"

Дописів: 435
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

31 Дек 2008 00:08 Atreydes писав(ла):
Вот-вот-вот. Заметьте, вы идёте по лесу. Зачем? Почему? Я не выберу такой вариант. На меня волк не попадёт. Я не попаду на такую линию жизни. Результат? Я не борюсь.

Ничё себе. То есть если, не дай бог!, возникнет в вашей жизни такая ситуация, если кто-то из ваших близких серьезно заболеет, вы не станете бороться за спасение его жизни? Вы не приложите максимум усилий, чтобы любимый человек поправился? Вы не будете ухаживать за ним, бегать по городу в поисках редких лекарств, добиваться аудиенции лучших врачей? Бороться. Добиваться. Не дай бог, конечно, такой ситуации, но всё же... Неужто скажите: "ничего страшного, просто цепочка"?

Есть, кстати, "конкурентная борьба", в которой можно действовать СОВЕРШЕННО РАЗНЫМИ методами. В бете это будет ЧС, БЛ и т.д., в дельте - ЧИ, БЭ... Неважно. Суть в том, что отвергать идею борьбы глупо, вы можете просто именовать это другим словом. "Цепочка чего-то там", "трансерфинг" или как-то еще. Но суть-то от этого не поменяется. Даже зарождение жизни конкретного человека - это победа сами знаете чего. Результат конкурентной борьбы, так сказать.


Знаете в чём суть кармы? В причинно-следственной связи. Почему вы стали ненужным свидетелем? Вот в чём проблема данной ситуации. Остальное - следствие.

Пардон, но это ересь. ИМХО, конечно.

З. Ы. К слову, к своим вещам я тоже отношусь ревностно, и прикол с сумочкой не поняла бы.
А, кстати, касаемо шуток, я просто до отвращения не выношу пошлые шутки на тему физиологии. Не знаю, связано это как-то с наличием БС в ценностях, но среди моих знакомых этим грешат в основном представители альфы. В стиле знаменитой темы про поповедение. Меня от названия переклинивает, а им весело. Так вот, всякие, пардон-пардон, фекально-генитальные шуточки позволяют себе в моем окружении люди альфы и, меньше, дельты. Еще Напы иногда. А меня от этого просто, мягко говоря, тошнит. Хочется убежать куда-нить и помыться. Примерно так. Но, млин, раз кому-то весело, значит так надо.
Ушла в себя, вернусь не скоро.
 
2 Січ 2009 13:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"

Дописів: 1038
Важливих: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

2 Янв 2009 13:50 Cosy писав(ла):
А, кстати, касаемо шуток, я просто до отвращения не выношу пошлые шутки на тему физиологии. Не знаю, связано это как-то с наличием БС в ценностях, но среди моих знакомых этим грешат в основном представители альфы. В стиле знаменитой темы про поповедение. Меня от названия переклинивает, а им весело. Так вот, всякие, пардон-пардон, фекально-генитальные шуточки позволяют себе в моем окружении люди альфы и, меньше, дельты.


О, а я обожаю такие шутки, честно Я даже не знаю, за что... может быть, это даёт какое-то ощущение близости к земле... они мне даже пошлыми особо не кажутся. Наверное, это действительно связано с наличием БС в ценностях.
Насчет напов не знаю, я от них такого не слышала, я слышала от джеков... но у них это по-другому как-то. Дельта с альфой на темы физиологии говорят спокойно, и шутки просто могут заходить в эту область, и так же спокойно выходить из неё. А у джеков такие шутки - это как будто всегда вызов, кажется со стороны желанием шокировать, преодолением каких-то "запретов общества"...

Миру нужно не твое благо, но твое участие.
 
2 Січ 2009 14:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cosy
"Єсенін"

Дописів: 436
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

2 Янв 2009 14:13 BiJou писав(ла):
О, а я обожаю такие шутки, честно Я даже не знаю, за что... может быть, это даёт какое-то ощущение близости к земле... они мне даже пошлыми особо не кажутся. Наверное, это действительно связано с наличием БС в ценностях.
Насчет напов не знаю, я от них такого не слышала, я слышала от джеков... но у них это по-другому как-то. Дельта с альфой на темы физиологии говорят спокойно, и шутки просто могут заходить в эту область, и так же спокойно выходить из неё. А у джеков такие шутки - это как будто всегда вызов, кажется со стороны желанием шокировать, преодолением каких-то "запретов общества"...


Угу, вот и разница. Смотрели недавно в компании фильм "Борат" так Гюго и Гексли просто заходились вострогром от "туалетных" шуток, а я отворачивалась, зато когда я смеялась над различными т.н. социальными шуточками, они недоуменно пожимали плечами. Когда потом обсуждали фильм, им самыми смешными моментами показались шутки типа "мимо унитаза" и "экскременты в метро", а мне эпизод, когда герои кидали деньги тараканам, приняв их за евреев.
С другом Достом я тоже часто кривлю мордочку в стиле "опять всё опошлил". Ну не принимает моя натура почему-то такого педалирования этой закрытой, на мой взгляд темы.
А Напы... щас подумала... мои знакомые шутят скорее на тему секса и физической стороны отношения полов. Типа "муж, жена и любовник в шкафу". Физиологическая сторона любви у них присутствует в стиле рассуждений у кого что маленькое, у кого что большое. Но это в основном Напы, Напки поизящнее, на мой взгляд, будут...
Ушла в себя, вернусь не скоро.
 
2 Січ 2009 14:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 313
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

Atreydes,
Думаю, что сказали об этом вам они уже после кризиса, а не до. Именно поэтому можно сделать вывод - действительно ли они его так уж ждали или просто может, например, срочно деньги понадобились и потому решили все продать.
Я считаю, что удача - тоже штука в определенном смысле случайная. Повезло в одном - значит очень вероятно, что не повезет в чем-то другом и наоборот. Это примерно как монетку подкидывать - по Теории вероятности если один раз выпала решка - то в другой раз более вероятно выпадет орел.
I`ll be back!
 
2 Січ 2009 15:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 314
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

2 Янв 2009 13:50 Cosy писав(ла):
З. Ы. К слову, к своим вещам я тоже отношусь ревностно, и прикол с сумочкой не поняла бы.
А, кстати, касаемо шуток, я просто до отвращения не выношу пошлые шутки на тему физиологии. Не знаю, связано это как-то с наличием БС в ценностях, но среди моих знакомых этим грешат в основном представители альфы. В стиле знаменитой темы про поповедение. Меня от названия переклинивает, а им весело. Так вот, всякие, пардон-пардон, фекально-генитальные шуточки позволяют себе в моем окружении люди альфы и, меньше, дельты. Еще Напы иногда. А меня от этого просто, мягко говоря, тошнит. Хочется убежать куда-нить и помыться. Примерно так. Но, млин, раз кому-то весело, значит так надо.


Альфа вообще самая простая в понимании квадра, но и БС у них безразмерная. Один мой приятель, скажем, рассказывал в компании друзей историю о том, как его бывшая девушка, сидя на унитазе и справляя нужду, одновременно отправляла ему смс-ку. Все, естественно, в покатушку. А он еще удивляется, мол чего такого смешного то?
Вообще у Дельты и Альфы какое-то такое очень простое отношение к таким БС-ным вещам, поэтому и юмор на этой территории не редкость. Но и сам факт ухода в эту плоскость не вызывает какого-то ощущения выхода на край чего-то, т.е. для смеха самого факты выхода туда не достаточно, нужно еще чего-то. Ну если там, скажем, пукнул кто-то или еще чего. В Бете или Гамме может сразу все ржать начнут, а тут как-то так, мол, подумаешь. А вот если еще истоия какая-то на этом завязанная - тогда уже будут смеяться и муссировать это.
Что касается сумочки - то это любимая шуточка Жукова была, все ее просто подхватили от нечо делать и получалось достаточно смешно.
I`ll be back!
 
2 Січ 2009 15:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 513
Важливих: 7
Флуд: 5%
Анкета
Лист

2 Янв 2009 13:50 Cosy писав(ла):
Ничё себе. То есть если, не дай бог!, возникнет в вашей жизни такая ситуация, если кто-то из ваших близких серьезно заболеет, вы не станете бороться за спасение его жизни? Вы не приложите максимум усилий, чтобы любимый человек поправился? Вы не будете ухаживать за ним, бегать по городу в поисках редких лекарств, добиваться аудиенции лучших врачей? Бороться. Добиваться. Не дай бог, конечно, такой ситуации, но всё же... Неужто скажите: "ничего страшного, просто цепочка"?
Максимум усилий, чтобы поправился и бороться, это разные вещи. Я буду добиваться, но не борьбой, а правильным выбором. Вы это на автомате смешиваете, а я нет Может, квадры просто разные.
2 Янв 2009 13:50 Cosy писав(ла):
Есть, кстати, "конкурентная борьба", в которой можно действовать СОВЕРШЕННО РАЗНЫМИ методами. В бете это будет ЧС, БЛ и т.д., в дельте - ЧИ, БЭ... Неважно. Суть в том, что отвергать идею борьбы глупо, вы можете просто именовать это другим словом. "Цепочка чего-то там", "трансерфинг" или как-то еще. Но суть-то от этого не поменяется.
Я не рассматриваю это как борьбу. Скорее как игру. Работа с выбором, вот и всё. Можете конечно называть это борьбой, но суть-то не поменяется)) Я не собираюсь применять методы борьбы в конкуренции. Вопрос уходит в то, как что называть.
2 Янв 2009 13:50 Cosy писав(ла):
Даже зарождение жизни конкретного человека - это победа сами знаете чего. Результат конкурентной борьбы, так сказать.
Зарождение новой жизни, это естественный поток жизни на земле. При нормальных условиях нету в нём никакой борьбы. С кем? С жизнью? Смертью? Нет тут никакой конкуренции. Или у вас две беременных соревнуются?
Вот когда всякие осложнения и проблемы, тогда приходится что-то делать. И если делать правильный выбор и не бить руками по воздуху, то не будет никакой борьбы, лишь верные шаги к решению проблемы, без давления на жизнь.
2 Янв 2009 13:50 Cosy писав(ла):
Пардон, но это ересь. ИМХО, конечно.

2 Янв 2009 13:50 Cosy писав(ла):
З. Ы. К слову, к своим вещам я тоже отношусь ревностно, и прикол с сумочкой не поняла бы.
А, кстати, касаемо шуток, я просто до отвращения не выношу пошлые шутки на тему физиологии. Не знаю, связано это как-то с наличием БС в ценностях, но среди моих знакомых этим грешат в основном представители альфы. В стиле знаменитой темы про поповедение. Меня от названия переклинивает, а им весело. Так вот, всякие, пардон-пардон, фекально-генитальные шуточки позволяют себе в моем окружении люди альфы и, меньше, дельты. Еще Напы иногда. А меня от этого просто, мягко говоря, тошнит. Хочется убежать куда-нить и помыться. Примерно так. Но, млин, раз кому-то весело, значит так надо.
Обожаю грамотные шутки на эту тему))) У меня жук знакомый, ФВЛЭ, так вот он постоянно на тему БС шутит. Я из под стола не вылажу ДА и в целом, очень нравятся
2 Янв 2009 01:10 GDS писав(ла):
По теории вероятности их как раз быть не должно, так как вероятность зарождения вообще жизни ничтожно мала, и уж тем более разумной.

Вы плохо видимо знакомы с темой. Как раз по теории вероятности в нашей безграничной вселенной, которая постоянно увеличивается разумная жизнь должна быть. Помню даже научно-популярный фильм, кажется BBC, об этом же и смотрел. Просто пока у людей крайне мало способов её найти, время не пришло. Либо кто-то не хочет, чтобы об этом все узнали, что тоже логично.
Скажем, фильм о звёздных вратах, с точки зрения поведения правительства, очень реалистичен.
Время покажет

2 Янв 2009 15:17 GDS писав(ла):
Atreydes,
Думаю, что сказали об этом вам они уже после кризиса, а не до.
Совершенно не важно, что я скажу, вы останетесь в пределах своей системы, где вы правы. Я уже много раз встречал этот подход, так что реально уже неважно Вот поэтому-то и спор бесполезен. Мнения на самом деле обычно не меняются.

ФВЛЭ
 
2 Січ 2009 16:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GDS
"Максим"

Дописів: 315
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

2 Янв 2009 16:36 Atreydes писав(ла):
Совершенно не важно, что я скажу, вы останетесь в пределах своей системы, где вы правы. Я уже много раз встречал этот подход, так что реально уже неважно Вот поэтому-то и спор бесполезен. Мнения на самом деле обычно не меняются.



Вовсе нет, просто аргументов у вас маловато. Поэтому вам это действительно представляется все именно таким образом, мол переубедить нереально. Просто мои фразы основываются на вполне конкретных аргументах, фактах, а ваши словно бы возникают из воздуха, ни на чем не основаны, бездоказательны, как в случае с кармой и т.д. Поэтому вам действительно сложно кого-то переубедить, даже если вы и правы. А вот при общении с собеседником, который располагает обилием аргументов, фактов, доказательств - мнения очень даже могут запросто поменяться.
I`ll be back!
 
2 Січ 2009 16:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cosy
"Єсенін"

Дописів: 437
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

2 Янв 2009 16:36 Atreydes писав(ла):
Максимум усилий, чтобы поправился и бороться, это разные вещи. Я буду добиваться, но не борьбой, а правильным выбором. Вы это на автомате смешиваете, а я нет Может, квадры просто разные.
Я не рассматриваю это как борьбу. Скорее как игру. Работа с выбором, вот и всё. Можете конечно называть это борьбой, но суть-то не поменяется)) Я не собираюсь применять методы борьбы в конкуренции. Вопрос уходит в то, как что называть.

Дык об чём я и говорила. "А роза так и будет розой, хоть розой назови ее, хоть как". (с) Вы называете это "игрой" или "выбором", в бете "борьбой", а гамме как-то по-другому (может, вообще "интригами" ). А суть одна. ДЕЙСТВИЯ одни, и РЕАЛЬНОСТЬ одна. Ну хоть ты тресни.

Зарождение новой жизни, это естественный поток жизни на земле. При нормальных условиях нету в нём никакой борьбы. С кем? С жизнью? Смертью? Нет тут никакой конкуренции. Или у вас две беременных соревнуются?

Ну млин... Большой ведь мальчик... Жизнь зарождается в результате победы одного-единственного сперматазоида над многими другими. Типа он оказался быстрее, лучше и проворнее. А другим - . Хде-то так.


Ушла в себя, вернусь не скоро.
 
2 Січ 2009 16:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка Флуд заборонено » Непостижимость полярной квадры

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 26 Чер 2024 19:43




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор