Этик с низкой Эмоцией по ПЙ вполне может сомневаться в своих чувствах. Т.е. он их расшифровывает и понимает правильно, но не уверен в своей правоте по этому поводу.
Довольно распространенный вариант.
Очень мне это тяжело понять.
Т.е значит есть Логики, которые уверены в своих эмоциях, и не сомневаются в чувствах, зажигают чувствами других, и уверены в своей правоте?
Т.е холодный ЛИИ, буде мыслить эмоциями, а не логикой, и зажигать Логическую Гюго с неадекватными эмоциями?
Просто, как я понимаю, и как я знаю, Логики-это люди думающие более, а не чувствующие, Логически понимающие.
И поэтому, например ЛИИ холодные типы ), а ЭСЭ страстные.
Ну не может быть ЭСЭ холодным типом, а ЛИи страстным. Значит у них суггестивные должны поменяться )))
И ЭСЭ своей увереностью в чувствах, в своих эмоциях зажигает ЛИИ.Это понятно из работ многих социоников, ну потому что суггестивная. Эмоции, то есть у всех, но именно эмоции Гюго уверенные, красивые, многообразные, зажигают холодного ЛИИ. ЛИИ Не уверены в чувствах, и ждут этой уверенности от Этика.
А как же Этик, который не уверен в чувствах, (и как я понимаю и проявления этих чувств, и соответственно эмоций будет не совсем адекватное) может зажечь ЛИИ, пронзить, так сказать ), его уверенностью в Эмоциях и чувствах, если сам не верит !!!?
И как я понимаю, эта неувереность будет видна и в лице и поведении, будет смотреться наигранно. Наверное даже странно очень.
Я очень хорошо вижу наигранность и неуверенность, приянла б это за неадекват.
И думаю ЛИИ, у которого суггестивная абы яку каку не ест, (как я понимаю любоая суггестивная абы каку каку не ест.)тоже бы увидел неуверенность в эмоциях, чувствах.
Увидел бы, как я это понимаю, Как телепание из стороны в сторону. То люблю, то нелюблю ))) Бедный ЛИИ.
Он сам не уверен, а тут ещё и такой же тип неуверенный в чувствах. И ещё, это телепание, это расятягивание во времени.
Зачем оно? Не думаю, что Гюго будет телепать и долго долго растягивать во времени, а вдруг не любит ))) И ждать, что вдруг она не любит. ))
Тут по Логике не получается , что Неуверенный в чувствах и эмоциях Гюго ну никак не получается дуаломЛИИ с суггестивной ЧЭ.
Попыталась найти чтоли бо подобное у Гуленко, не нашла. Ну что есть ЭСЭ не уверенные в Эмоциях и чувствах, и не понимают, что они сейчас чувствуют, любят они, или просто фейерят эмоциями ))))
Вот пытаюсь понять, ну никак (((((( И думаю и думаю, у меня Логически не получается. Модель А трещит, и понимание Аушры трещит по швам.( Ну и мое тоже впридачу.(
Пойду как я у Гуленковцев спрошу, и у Эглит (Ёлочки), что их школы думают по этому поводу.
Да! Есть!
Так же как некоторые этики уверены в своей правоте и совершенно не хотят замечать, что уже в n-ой теме подряд безбожно путают понятия, противоречат сами себе и не слышат аргументов других.
А досты - добрые, а жуковы - танки, а доны с детского сада доказывают теорему Ферма, а габены никогда не слазят с дивана. Гюго с 3Э в природе не бывает, а робы и максы не могут быть холериками.
Что еще? Не может быть у меня и не может быть вообще - вещи разные.
Можно быть экспертом и сомневаться в своей экспертности.
А можно быть дубом и считать себя суперпонимающим. Это бывает. И, честно говоря, с моей 3Л первый вариант мне нравится гораздо больше
По-моему, это не значит, что Гюго Всегда не уверен. Я, например, слышала что-то похожее на желание одобрения со стороны свои эмоций, вроде того что: «Ну у меня ведь был достаточный повод, что б вот так себя вести (злиться, радоваться и т.п.), правда?». И одобрение идет По логике, т.е. неуверенному в эмоциях Гюго уверенность придает БЛ дуала. Что, дескать, да, повод был достаточный, и с причинно-следственными связями все в порядке
Как по мне, то дуалы не для того существуют, что бы внушать мне свои чувства… Вот честно. Мне нужно просто видеть искренние эмоции, которые не расходятся со словами, что б человек говорил "Я так рад!", не стоя при этом с каменным выражением лица. Это ж такой способ считывания информации. Хотя, конечно, если Гюго всегда и во всех своих чувствах не уверен, то, наверное, это жесть вообще... Но разве такое бывает?
Чем ниже у Гюго эмоция по ПЙ, тем они в выражении эмоции, гм, деликатнее. Знакомая Гюгошка с 1Ф может быть очень навязчивой, постоянно меня тормошить, названивать по телефону, и недоумевать, что это я ей радуюсь как-то недостаточно бурно, она ж приносит щастье Гюго с более низкой эмоцией сначала аккуратно интересуется моими делами, и дальше действует по ситуации в зависимости от моей реакции, ну и шутливо отчетать меня за то, что я давно не подавала ему признаков жизни, тоже может Это что касается суггестии. Та Гюгошка с 1Ф раньше регулярно выносила мне мозг.
Так я про это и говорю, что как то не могу понять. Т.е человек говорит "Я рад!" Но сам не уверен рад ли он или нет. Т.е не уверен ни в своем чувстве, ни в эмоциях. Ну оксюморон ей богу.)))
Снежан, если первый абзац моего предыдущего поста прочитаешь, я там сказала, как Гюго бывает не уверен. Такой вариант меня вполне устраивает Это ведь неуверенность? Да Следавательно Гюго может быть не уверен в своих эмоциях, что и требовалось доказать Я просто не понимаю, откуда берутся заявления, что Гюго с низкой эмоцией не уверен никогда и ни в чем, даже в том, рад он или нет Это кто-то утверждает?
не. думаю не так.
Дуал, т.е ЛИИ погашает эмоции Гюго логическим разложением ситуации. Т.е Эмоции облогичивает что ли.
И может быть вопрос про Эмоции, то что ты пишешь, как раз запрос на разжевывание ситуации Логически!!
В Эмоциях уверен, но не уверен в вариантах развтия ситуации, или правильно ли вообще он понимает ситуацию, или что то просто не видит, например.
Я вот часто бывает говорю что то эмоцилонально, а ЛИИ просто другую сторону покажет или какую то ниточку, которую я не вижу, и это успокаивает. Пониаешь, что ситуацию не так видишь логически.
Но Эмоции то были по делу )), как ты видел.
Человек говорит: "Я рад, но я сейчас думаю - рад я именно тому, что тебя вижу, или рад тому, что ты есть на свете, или рад тому, что я тебя сразу узнал". Пошел суперпроцесс по Эмоции. При этом сами эмоции чувствуются и анализируются достаточно глубоко.
Я не уверена в своей правоте.
Но я и не вижу подтверждения. Уже у Гуленко все прошерстила, народ пораспрашивала.
Ну не логично. Мне понять интересно.
Я запросто могу что то не видеть!!
У меня часто бывает, что не вижу что то. Не могу много сразу охватить, какие то детали пропускаю мимо ушей, ))) или не могу их связать. )) Короче, не умная я )))
но понять то ипнтересно!!
С соционикой то не сходится у меня, и почему так, не понять!!!
Я нигде не говорила, что я семь пядей во лбу. ))
Я просто не пойму!!!
...в данном случае, я пока ответа не нашла.
Да я просто как представлю, Гюго с неадекватными эмоциями, типа выражает, и типа боиться, и типа неуверен, и сразу Непонимаю!!!((((
Ну никак в голову не вложу.
Кучу определений эмоций, и дуализации перечитала сейчас, уже на других форумах народ спрашиваю, пока глухо!!!((((
Ну как я теперь понимаю, в жизни чего только не бывает )))))
Снежана, здесь речь не идет о Гюго с неадекватными эмоциями, мы ведь сейчас говорим о эмоциях Гюго так таковых, так?
Вот их можно сравнить с музыкой...например. И такое сравнение тоже уместно - смог же Пикассо звуки скрипки запечатлеть на картине.
Я, конечно, не такой талант, но осмелюсь сравнить свои эмоции с нотами.
Допустим, что по теории их всего 7. А что мы видим на деле - из этих вот 7 нот композиторами написаны такие разные произведения - от серенад до маршей. А сколько отттенков у них! А исполнение: в миноре, в мажоре....
И еще хотелось бы напомнить, что речь идет не сколько об неуверенности в чувствах, а о том, что чувства эти можно разложить на многие составляющие, которые играют и переливаются, как алмазные грани, посылая, различные по интенсивности и цвету, свои лучи в разные стороны.
Т.е человек неуверенный в Эмоциях, будет не знать как ноты эти раставить? И у него будет какофония?
Я поэтому и говорила, что Эмоций море, разных, и названий то у них нет, этои внутреннее ощущения, чувствоаания, и внешнее проявления.
Так в чем Гюго не уверена? Во внутненнем ощущении или внешнем проявлении?
Растолкуй пожалуйста, а то ж не усну ))))))))
Вот, я поэтому никак не могу понять.
В книгах то наверное как раз 1Э то и описана, и у Страниевской, да и везде )), я поэтому и представить себе не могу никак.((((
Как я понимаю это запрос на Интуцию возможностей, и на Этику. Мне почему то эта мысль пришла )))
Просьба рассказать, почему же он рад. Именно Почему?
Как мне кажется Эмоции не отвечают на вопрос почему?
Это энергетическое такое состояние, информационное состояние. Понимание самой программной функцией Ситуации. Оценка ситуации и выдача информации по программной. Т.е Процесс по Этике Эмоций.
Внутренний и внещний процесс и проявления.
А тут получается, что он просит Направить его Эмоции. Он сам понять не может, и запрашивает. И глубоко копает, анализирует, а не поймет никак.
Думаю другие варианты...
Вопрос тогда- Какие будут эмоциональные проявления, в ситуации когда человек не знает чему он рад? Или непример, если он не поймет любит он или нет человека, а может другого человека, а может и третьего? А как с негативными Эмоциями, тожене уверен, и как проявляет?
Вопросов Море, Жду Ниагару. )
Вот например
По мне так это просто непонимание Вариантов Возможностей ситуации. И запрос на растолкование этики.
Про силу эмоций, насыщенность, перелив, радугу, про переживания, ощущения тут ничего нет. Но тут и понятно, человек с Ограничительной хотел объяснить.
Я так точно БЭ не смогу вообще даже хоть чуть описать!!
Вот ты как уверена, и как не уверена в чувствах и эмоциях? В чем твой процесс по эмоциям. Только чур не сравнениями, и не словами из книжки, а именно с позиции ЧЭ, имено Эмоциями и ощущениями объясни.
Человек знает, чему он рад - он радость свою раскладывает, как музыку по нотам.
Дальше вообще мне детство мое напомнило, когда мне нравились сразу несколько мальчиков и я никак не могла выбрать, кого же из них я люблю и за кого пойду замуж....
Может быть вернемся в наше время и в более конструктивную форму разговора?
Ты мне задаешь вопрос и тут же пытаешься меня втиснуть в какие-то, лишь тебе понятные, рамки обсуждения?
Так у нас ничего не получится...
Давай хоть как, если не можешь описать через эмоции и ощущения!!!
Хотя мне б так легче было понять!! Все таки программной и творческой оно как орешки, тогда все понятно.
Причем тут время.?
Вообще не понимаю о чем ты говоришь. Мы про время вообще не говорили.
Мы сейчас говорим об Этике Эмоций, не о нотах, и гайках и винтах, а именно об эмоциях.
Если б я хотела прочитать сранвнения, я б книжки почитала. Эмоции с чем только не сравнивают.
А мне интересно именно про эмоции, а не про Ноты. Собственные Эмоции.
Ну и соттветственно, описание уверенности и неуверенности в них. Как это может быть у Гюго.
Т.е ты можешь Любить много мужчин, например? Или ты всех любишь, а не уверена любишь ли ты их или нет?
И почему именно ты предположила, что ты их Любишь? И что надо, чтобы ты была уже уверена, что Любишь?
Т.е у тебя совершенно одинаковые эмоции ко всем и одинаковые чувства? или настолько разные, что ты не выберешь кого любишь больше, или вобще любишь ли?
В чем неуверенность или уверернность и суперпроцесс твоей Эмоции?
Все таки тут проблема неуверенности не в ЧЭ.
А неуверенность касательно других астпектов, как я и писала тут в Интуиции возмлжностей и Этике, но не Этике Эмоций, а Этике Отношений.
Мне тут подсказали все это )))Спасибо тому, кто подсказал!!
В жизни тяжело отделить ЧЭ от БЭ, возможно я поэтому и не вижу. Или БЭ у меня наполнена по другому совершенно. В связи с тем, что жила среди Логиков, она довольно таки непонятная мне. И я ею не заморачиваюсь. Лучше проигнорю, чтобы не переживать, все на ЧИ скину, и быстро выберу.)))И, как мне кажется, мне плохо вообще от процесса по БЭ. Я не думаю об этом. Может оно само думается, и быстро выбирается. И думаю все таки более на ЧЭ опора идет.
Итого- Я все таки думаю, что не может быть Гюго неуверенной в Эмоциях. Она мир эмоциями воспринимает. А вот в ЧИ и БЭ, и конечно же БИ.
Все повязано в модели.
Или, как мне сказали, что может быть сильное искажение по программной. Будут бояться, что одергивать по Эмоциям будут. Ну если жили среди людей, которые одергивали. Но это именно, как я поняла искажение. Это не есть-Хорошо или плохо, это просто другое развитие, или по другому наполнение идет, как я понимаю, вот таким образом ((.
Люда , это такая мысль, я ее за хвост ловлю уже много лет, даже в отрыве от соционики. Вот вроде бы не должно быть сомнений объективно в чем-то, а они откуда-то берутся.
Может по причине 3Э я в Жуковых очутилась?
Ну, тут щас надо разбираться - о каких эмоциях речь?
О соционической ЧЭ?
О психойожной Э?
О всплесках человеческой энергетики, которые принято называть эмоциями в жизни?
Снежана, благодаря сочетанию программной и 1Э ты и не представляешь процесса по Эмоции. Ты, кстати, никогда эмоции не описываешь - тебя просто несет по ним, как по речке.
Ниагара со своей 3Э - более сдержана (возможно, с т.зр. 1Э это выглядит "зажатостью"), но она как раз эмоции анализирует, раскладывает, описывает - довольно подробно. А поскольку в область психойожной Эмоции попадают не только сами эмоциональные состояния, но и отношения (то, что в соционике - к БЭ), и то, что в соционике относится к интуициям (обеим), то процесс так или иначе затрагивает все эти аспекты.
Кстати, та неуверенность, которую Ирина высказала в частнике - очень яркая неуверенность по БЭ вперемешку с обеими интуициями. Несмотря на то, что формулировки идут преимущественно языком ЧЭ.
Еще кстати: те запросы, которые формулируешь здесь ты - это не запросы на ОБЪЯСНЕНИЕ, как его понимает Тройка (по ПЙ) - это запрос на четкую формулировку, которая непротиворечиво уложится в имеющуюся базу. результативные Э и Л. То, что у Ирины - процессионные.
Я бы воздержалась от диагнозов ))))
Я думаю, что в ситуации, когда Гюго или Гамлет растет среди логиков с 4Э, у него вполне может ПЙ-эмоция попасть в Тройку. Потому что "прет" изнутри, а снаружи никто не воспринимает это как важное. Приходится самому разбираться - сомневаться и процессировать.
И есть еще тыща вариантов появления 3Э у этиков.
Так же, как 3Ф у сенсоров
))
Это кто-то утверждает? 
а именно об эмоциях.
, это такая мысль, я ее за хвост ловлю уже много лет, даже в отрыве от 
Ну, тут щас надо разбираться - о каких эмоциях речь?