Снежан, если первый абзац моего предыдущего поста прочитаешь, я там сказала, как Гюго бывает не уверен. Такой вариант меня вполне устраивает Это ведь неуверенность? Да Следавательно Гюго может быть не уверен в своих эмоциях, что и требовалось доказать Я просто не понимаю, откуда берутся заявления, что Гюго с низкой эмоцией не уверен никогда и ни в чем, даже в том, рад он или нет Это кто-то утверждает?
не. думаю не так.
Дуал, т.е ЛИИ погашает эмоции Гюго логическим разложением ситуации. Т.е Эмоции облогичивает что ли.
И может быть вопрос про Эмоции, то что ты пишешь, как раз запрос на разжевывание ситуации Логически!!
В Эмоциях уверен, но не уверен в вариантах развтия ситуации, или правильно ли вообще он понимает ситуацию, или что то просто не видит, например.
Я вот часто бывает говорю что то эмоцилонально, а ЛИИ просто другую сторону покажет или какую то ниточку, которую я не вижу, и это успокаивает. Пониаешь, что ситуацию не так видишь логически.
Но Эмоции то были по делу )), как ты видел.
Человек говорит: "Я рад, но я сейчас думаю - рад я именно тому, что тебя вижу, или рад тому, что ты есть на свете, или рад тому, что я тебя сразу узнал". Пошел суперпроцесс по Эмоции. При этом сами эмоции чувствуются и анализируются достаточно глубоко.
Я не уверена в своей правоте.
Но я и не вижу подтверждения. Уже у Гуленко все прошерстила, народ пораспрашивала.
Ну не логично. Мне понять интересно.
Я запросто могу что то не видеть!!
У меня часто бывает, что не вижу что то. Не могу много сразу охватить, какие то детали пропускаю мимо ушей, ))) или не могу их связать. )) Короче, не умная я )))
но понять то ипнтересно!!
С соционикой то не сходится у меня, и почему так, не понять!!!
Я нигде не говорила, что я семь пядей во лбу. ))
Я просто не пойму!!!
...в данном случае, я пока ответа не нашла.
Да я просто как представлю, Гюго с неадекватными эмоциями, типа выражает, и типа боиться, и типа неуверен, и сразу Непонимаю!!!((((
Ну никак в голову не вложу.
Кучу определений эмоций, и дуализации перечитала сейчас, уже на других форумах народ спрашиваю, пока глухо!!!((((
Ну как я теперь понимаю, в жизни чего только не бывает )))))
Снежана, здесь речь не идет о Гюго с неадекватными эмоциями, мы ведь сейчас говорим о эмоциях Гюго так таковых, так?
Вот их можно сравнить с музыкой...например. И такое сравнение тоже уместно - смог же Пикассо звуки скрипки запечатлеть на картине.
Я, конечно, не такой талант, но осмелюсь сравнить свои эмоции с нотами.
Допустим, что по теории их всего 7. А что мы видим на деле - из этих вот 7 нот композиторами написаны такие разные произведения - от серенад до маршей. А сколько отттенков у них! А исполнение: в миноре, в мажоре....
И еще хотелось бы напомнить, что речь идет не сколько об неуверенности в чувствах, а о том, что чувства эти можно разложить на многие составляющие, которые играют и переливаются, как алмазные грани, посылая, различные по интенсивности и цвету, свои лучи в разные стороны.
Т.е человек неуверенный в Эмоциях, будет не знать как ноты эти раставить? И у него будет какофония?
Я поэтому и говорила, что Эмоций море, разных, и названий то у них нет, этои внутреннее ощущения, чувствоаания, и внешнее проявления.
Так в чем Гюго не уверена? Во внутненнем ощущении или внешнем проявлении?
Растолкуй пожалуйста, а то ж не усну ))))))))
Вот, я поэтому никак не могу понять.
В книгах то наверное как раз 1Э то и описана, и у Страниевской, да и везде )), я поэтому и представить себе не могу никак.((((
Как я понимаю это запрос на Интуцию возможностей, и на Этику. Мне почему то эта мысль пришла )))
Просьба рассказать, почему же он рад. Именно Почему?
Как мне кажется Эмоции не отвечают на вопрос почему?
Это энергетическое такое состояние, информационное состояние. Понимание самой программной функцией Ситуации. Оценка ситуации и выдача информации по программной. Т.е Процесс по Этике Эмоций.
Внутренний и внещний процесс и проявления.
А тут получается, что он просит Направить его Эмоции. Он сам понять не может, и запрашивает. И глубоко копает, анализирует, а не поймет никак.
Думаю другие варианты...
Вопрос тогда- Какие будут эмоциональные проявления, в ситуации когда человек не знает чему он рад? Или непример, если он не поймет любит он или нет человека, а может другого человека, а может и третьего? А как с негативными Эмоциями, тожене уверен, и как проявляет?
Вопросов Море, Жду Ниагару. )
Вот например
По мне так это просто непонимание Вариантов Возможностей ситуации. И запрос на растолкование этики.
Про силу эмоций, насыщенность, перелив, радугу, про переживания, ощущения тут ничего нет. Но тут и понятно, человек с Ограничительной хотел объяснить.
Я так точно БЭ не смогу вообще даже хоть чуть описать!!
Вот ты как уверена, и как не уверена в чувствах и эмоциях? В чем твой процесс по эмоциям. Только чур не сравнениями, и не словами из книжки, а именно с позиции ЧЭ, имено Эмоциями и ощущениями объясни.
Человек знает, чему он рад - он радость свою раскладывает, как музыку по нотам.
Дальше вообще мне детство мое напомнило, когда мне нравились сразу несколько мальчиков и я никак не могла выбрать, кого же из них я люблю и за кого пойду замуж....
Может быть вернемся в наше время и в более конструктивную форму разговора?
Ты мне задаешь вопрос и тут же пытаешься меня втиснуть в какие-то, лишь тебе понятные, рамки обсуждения?
Так у нас ничего не получится...
Давай хоть как, если не можешь описать через эмоции и ощущения!!!
Хотя мне б так легче было понять!! Все таки программной и творческой оно как орешки, тогда все понятно.
Причем тут время.?
Вообще не понимаю о чем ты говоришь. Мы про время вообще не говорили.
Мы сейчас говорим об Этике Эмоций, не о нотах, и гайках и винтах, а именно об эмоциях.
Если б я хотела прочитать сранвнения, я б книжки почитала. Эмоции с чем только не сравнивают.
А мне интересно именно про эмоции, а не про Ноты. Собственные Эмоции.
Ну и соттветственно, описание уверенности и неуверенности в них. Как это может быть у Гюго.
Т.е ты можешь Любить много мужчин, например? Или ты всех любишь, а не уверена любишь ли ты их или нет?
И почему именно ты предположила, что ты их Любишь? И что надо, чтобы ты была уже уверена, что Любишь?
Т.е у тебя совершенно одинаковые эмоции ко всем и одинаковые чувства? или настолько разные, что ты не выберешь кого любишь больше, или вобще любишь ли?
В чем неуверенность или уверернность и суперпроцесс твоей Эмоции?
Все таки тут проблема неуверенности не в ЧЭ.
А неуверенность касательно других астпектов, как я и писала тут в Интуиции возмлжностей и Этике, но не Этике Эмоций, а Этике Отношений.
Мне тут подсказали все это )))Спасибо тому, кто подсказал!!
В жизни тяжело отделить ЧЭ от БЭ, возможно я поэтому и не вижу. Или БЭ у меня наполнена по другому совершенно. В связи с тем, что жила среди Логиков, она довольно таки непонятная мне. И я ею не заморачиваюсь. Лучше проигнорю, чтобы не переживать, все на ЧИ скину, и быстро выберу.)))И, как мне кажется, мне плохо вообще от процесса по БЭ. Я не думаю об этом. Может оно само думается, и быстро выбирается. И думаю все таки более на ЧЭ опора идет.
Итого- Я все таки думаю, что не может быть Гюго неуверенной в Эмоциях. Она мир эмоциями воспринимает. А вот в ЧИ и БЭ, и конечно же БИ.
Все повязано в модели.
Или, как мне сказали, что может быть сильное искажение по программной. Будут бояться, что одергивать по Эмоциям будут. Ну если жили среди людей, которые одергивали. Но это именно, как я поняла искажение. Это не есть-Хорошо или плохо, это просто другое развитие, или по другому наполнение идет, как я понимаю, вот таким образом ((.
Люда , это такая мысль, я ее за хвост ловлю уже много лет, даже в отрыве от соционики. Вот вроде бы не должно быть сомнений объективно в чем-то, а они откуда-то берутся.
Может по причине 3Э я в Жуковых очутилась?
Ну, тут щас надо разбираться - о каких эмоциях речь?
О соционической ЧЭ?
О психойожной Э?
О всплесках человеческой энергетики, которые принято называть эмоциями в жизни?
Снежана, благодаря сочетанию программной и 1Э ты и не представляешь процесса по Эмоции. Ты, кстати, никогда эмоции не описываешь - тебя просто несет по ним, как по речке.
Ниагара со своей 3Э - более сдержана (возможно, с т.зр. 1Э это выглядит "зажатостью"), но она как раз эмоции анализирует, раскладывает, описывает - довольно подробно. А поскольку в область психойожной Эмоции попадают не только сами эмоциональные состояния, но и отношения (то, что в соционике - к БЭ), и то, что в соционике относится к интуициям (обеим), то процесс так или иначе затрагивает все эти аспекты.
Кстати, та неуверенность, которую Ирина высказала в частнике - очень яркая неуверенность по БЭ вперемешку с обеими интуициями. Несмотря на то, что формулировки идут преимущественно языком ЧЭ.
Еще кстати: те запросы, которые формулируешь здесь ты - это не запросы на ОБЪЯСНЕНИЕ, как его понимает Тройка (по ПЙ) - это запрос на четкую формулировку, которая непротиворечиво уложится в имеющуюся базу. результативные Э и Л. То, что у Ирины - процессионные.
Я бы воздержалась от диагнозов ))))
Я думаю, что в ситуации, когда Гюго или Гамлет растет среди логиков с 4Э, у него вполне может ПЙ-эмоция попасть в Тройку. Потому что "прет" изнутри, а снаружи никто не воспринимает это как важное. Приходится самому разбираться - сомневаться и процессировать.
И есть еще тыща вариантов появления 3Э у этиков.
Так же, как 3Ф у сенсоров
Я про это и говорю ))), что ну никак не пойму. И мне это и смешно и странно очень. Очень тяжело представить то, что не возможно мне именно предстаавить )))
Я и описываю и эмоции и теку )) Но мое описание Эмоций, если есть, то через ощущения, через БС проявления!!
Ты ж меня не видела. Я очень сдержана в эмоциях, думаю даже сдержаннее Ниагары. ))Много эмоций просто внутри )))И много просто видно по глазам и мимике.
Не шумная, не кричащая, не кидающаяся, не балагур, не болтун ))
Я не разговорчива сильно. Много не болтаю. Эмоции ровные, но в тему.
Думаю тут можно спросить у Людей, которые жили со мной и с ней )))
Но я думаю не в этом дело, в чем то другом ))))
Я предполагаю, но это не соционика!
Я об этом сказала выше.
Четкая форумлировка и непротиворечивость- это разве не к БЛ )))
Насчет "прет " изнутри. У меня больше эмоций внутри, чем снаружи. ))И думаю именно тут, в виртуале, вам и кажется, что я прям сверхэмоциональна.))
Опыт, интеллект, родители, воспитание, школа и т.д и т.п Мы все разные и опыты у нас разные.
И отсюда и развитие, наполнение Эмоций, информационное наполнение, градация эмций, внутренння, бует разное. И отсюда и информационно, разные Гюго будут понимать разную эмоциональную информацию чуть по своему, или совсем по своему.
Мне как то Ирина Эглит привела пример про девочку из Трущоб )), не думаю, что и проявление эмоций, и даже чувствование будет такое же, как у Девочки Гюго из семьи Рокфеллера, образованной вво всех смыслах )
Наверное не видела с 2 Л )) Но как то рассусолить и я могу, все таки четкой информации хочется, и как я понммала это и есть БЛ.
Мне мой Хаос мыслей, разложить по поклам надо. раз, два, три... Детализировать незачем, сама могу.
А тему да, можно пока прикрыть, до нового вопроса ))))
luano, спасибо!!
Правда, Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха ))))))
Снежан, а я как могла, ответила на твои вопросы - ты можешь в этом сама убедиться.
Если ты не в состоянии понимать прочитанное, то здесь я уже ничего не могу сделать.
На вопросы, не относящиеся к теме, отвечать не намерена.
Но ты то больше ничего не написала )))) Короче, ничего путного я для себя не нашла. Для меня это.. Элементарно Ватсон. ))
Я думала, ты глубже копнешь, если Эмоции процессионные и Логика процессионная, вот чуть раскапать и раздетализировать теорию Этики Эмоций И проявление эмоций по ПЙ.
Ну или хотя бы про свою.
Я хотела услышать про чувствоание, а не логическое изложение про Эмоции, как ноты )))))
Ну да ладно )))
Закроем тему, ты все равно не сможешь, как я думаю. Или не захочешь.
Ты хотела из ответов на ЭТИ вопросы услышать про чувствование?
Я даже не могу понять, откуда и как могли возникнуть подобное - и сами вопросы и желание получить на них ответ?
Могу лишь догадаться - из-за непонимания того, что я пишу....
Так зачем же я тебя еще больше буду запутывать?
Это ведь неуверенность? Да 
Это кто-то утверждает? 
а именно об эмоциях.
, это такая мысль, я ее за хвост ловлю уже много лет, даже в отрыве от 
Ну, тут щас надо разбираться - о каких эмоциях речь? 
и 1Э ты и не представляешь процесса по Эмоции. Ты, кстати, никогда эмоции не описываешь - тебя просто несет по ним, как по речке.