Все ни о чем
принципы - это вещь сиюминутная, применимая к конкретной ситуации
я, вообще, стараюсь сейчас не рвать отношений
человек, всегда может пригодится, видно самодуализация пошла )))))))))))
Мне стало сильно проще жить, когда я решила что "любовь- отдельно, отношения - отдельно". Не думаю, что измена для меня повод перестать любить. Но повод прекратить отношения - вполне вероятно (гарантии не дам, но не исключаю). Потому что некомфортно мне жить с человеком, который мне изменяет. Даже если очень его люблю.
полностью разделяю вашу точку зрения (я Дюма). А вот мой знакомый, который предположительно Драйзер (сейчас еще более предположительно Дост), совсем иначе устроен: для него любовь=близкие отношения, иначе зачем любить если не вместе с этим человеком, и зачем быть вместе если не любишь.
Я думаю, что тут проблема в определении слова дружба.
Для меня истинная дружба -это когда ты полностью доверяешь человеку, знаешь, что в любой сложный момент он прийдёт на помощь, с ним ты можешь быть сама собой, абсолютно не задумываясь на дпоступками, вдь если чего и сморозишь, то
он не обидится, а спишет на то, что ты не в духе была, или гаркнет немного, но не держа зла ни на минуту, эьто человек, который спокойно воспринимает твои тараканы.
И всё, что я написала абсолютно взаимно.
Теперь рассмотрим ситуацию, которая была:он полюбил другую, может ли он быть другом?
1. он уже предал-не друг
2. если он полюбил другую, значит она лучше чем я, следовательно есть такие черты моего характера, которые ему не очень приятны. Значит он не воспринимает меня такой, какая я есть и изначально не закрывает глаза на мои тараканы. Тоже другом быть не может
3. Чтобы чувствовали мы оба себя комфортно как друзья я должна те черты, что ему не нравятся прикрывать, дабы они его не раздражали
Какая тут абсолютная свобода и доверие? Это просто мучительная агония.
Никто не говорит, что должны быть чужими, возможно потом, со временем, а может и сразу отношения перейдут на другой уровень. Только это не будет та, истинная дружба. Скорее всего отношение будет как к родственнику. Это да, с этим я согдасна.
Родственная любовь и есть такая: мы относимся к ним особенно и только потому, что они нам близки по крови. Они могут быть друзьями, могут иногда здорово попортить нервы, но всё рано мы их любимОни нам близки.
Ну я отчасти согласна, но скорее по факту, что измена неприятна. Для меня это тоже подрыв... ну не доверия, но предсказуемости ситуации и уверенности в себе. Я буду все время сомневаться, а не живет ли со мной мужчина из чувства долга, а как же я его как женщина не устраиваю...
Подрыв доверия - это когда мне соврали (как правило эти две вещи сочетаются, но не обязательно).
Но идеи о том, что если человек со мной живет - это значит что он не видит во мне недостатков кажется мне странной. Я же вижу недостатки в мужчине, с которым живу, у него полно качеств, которые мне не особо приятны (идеала не бывает). С человеком живешь не потому, что он самый лучший, а пот ому что решил жить именно с ним.
Чтоба Драйзерка да недостатки не видела
Это б было очень хорошо , но, естественно что не реально.
Только вот если я люблю человека, то я люблю все его недостатки Они меня не напрягают(что не ознаяает, что я не буду пытатся как-то некоторые из них нивелировать ).
А с не любымим я не живу-это моя исходная позиция .
Согласна
И мне кажется, что если хочешь жить с человеком, то настраиваешься заранее принимать его всецело. Хотя, конечно потом в процессе может что-то повылезать, но заранее этого все-равно не просчитаешь.
У меня на всё это несколько иной взгляд
У любви нет фундамента, ведь она -это нечто энергетическое, как огоньНо огонь же не может жить без дров-скажете Вы. Да, не может, но я имею в виду огонь в широком смысле, а он же бывает разный:Молния, Солнце, Северное сияние,
вулканический огонь, или огонь, который появляется из ничего на Пасху в Храме Гроба Господнего... Так что у огня, как и у любви есть много лиц.
Так и любовь проскакивает между людьми. А вот уже сколько она проживёт и во что выллется -это
зависит и от её природы и от того, на сколько люди смогут найти точки соприкосновения.
Ну в основном потому, что с этим человеком мне лучше, чем без него
Можно еще кучу прагматичных обоснований привести типа общих планов на жизнь.
Это не значит, что я человека не люблю. Но живу с ним я не поэтому (хотя вообще жить с нелюбимым сложнее, чем с любимым). И если появится какой-то другой любимый человек - не факт что я к нему уйду.
Маржи, а ты не лукавишь?
Мириться не в нашей силе...
Если нельзя ничего исправить, я сииииильно страдаю
Живя со своим Геком, из которого мусор просто сыыыплася, я безропотно ходила по пятам по дому, подбирая бумажки, фантики, нитки, скрепки и т.п., и т.д.
Сейчас чистота, приходишь домой чистота, уходишь чистота, и в душе чисто, и спокойно
Ну недостатки бывают разные. Собственно первое условие счастливой совместной жизни ИМХО - понимать, с какими недостатками мириться способен, а с какими - нет.
Подбирать за Джеком разбросанные всюду вещи мне не в напряг. То есть это не приводит меня в восторг, но проще убрать самой чем перевоспитывать.
А есть вещи, с которыми я мириться не в состоянии как бы человека не любила.
Попробую объяснить свои чувства, которые владеют мной сейчас, после того, как партнер (Джек) оставил одну примерно месяц назад.
Разлука как-будто грабитель. Опустошает душу. Ходишь, разговариваешь, живешь, а везде пустота. Такое ощущение, что ты все потерял, все уже растратил и такое ощущение безысходности, тупика.. Иногда кажется (прямо на осязательном уровне), что внутри образовался лед, и от этого льда уже холодно не только мне, но и тем, кто вокруг.
Скучаешь по тому человеку, но, вспоминая, что это отношения с ним вогнали в такое состояние, понимаешь, что все что было, того точно уже не будет (хотя бы потому что сама уже не смогу с ним быть). Если и будет хорошо, то через миллионы лет, но точно не с этим человеком, и точно уже не так, а как-то по-другому хорошо.
Человек бросивший воспринимается как предатель, как грабитель.. Быть с ним друзьями в таком состоянии не возможно. Внутри чувство, что именно этот человек отобрал у тебя будущие, не случившиеся еще, моменты счастья. Ходишь, чувствуя себя ужасно беззащитной, ужасно бедной (т.к. именно после разлуки осознаешь, что дарила ему все, что у тебя было накоплено в душе)... и ищешь пути, куда пойти, где снова копить, чтобы потом суметь снова дарить.. Становится страшно, что не сумею найти тот путь, где смогу накопить столько же и такого же красивого нечто, которое бывает внутри у человека, такого красивого и так же много, что снова оно само по себе будет выплескиваться, как ни сдерживай. (Только от такого выплескивания становишься счастливой, потому что понимаешь, что от того, что из тебя льется, окружающим может быть только хорошо. В этом абсолютная уверенность. Ну, на крайний случай, можешь вызвать интерес к исходящему от тебя. Но плохо точно никому не сделаешь.)
Иду, ползу на ощупь.. раскопав у себя, как на забытом чердаке старого дома, заброшенные запылившиеся чертежи с планами и установками на будущее, которые когда-то составляла. И ориентируясь на эти зарисовки, упрямо продвигаюсь дальше в будущее. Впрочем, безо всякого особого энтузиазма продвигаюсь – ведь где гарантия, что движусь в нужном направлении? И что это продвижение приведет к свету, а не загонит еще дальше в холодный и темный тупик.
Но если все-таки выберусь на свет, как смогу искренно дружить с тем, кто бросил меня и заставил вот так, преодолевая свои страхи и неуверенности, в одиночку искать свой путь, собирая всю свою волю в кулак. Ничего теплого к такому человеку не будет. Конечно, в памяти сохранятся добрые воспоминания о том времени, когда нам было хорошо. Но также он навсегда останется в памяти как тот, кто завел и бросил меня в страшном темном холодном лабиринте.
Немножко сумбурно, но как по-другому объяснить не знаю.
тут как-бы еще ничего не случилось, партнер только говорит что хочет прекратить эти отношения, потому что он устал от них, устал постоянно приспосабливаться к Драйзеру, терпеть некоторые его отрицательные стороны, которые сам Драйзер не особо хочет в себе менять. Вот меня и интересует такой вопрос: будет ли Драйзер пытаться что-то в себе изменитиь, как-то наладить отношения или пустет все на самотек, будь что будет, разрывать так разрывать. Еще раз подчеркну, для Драйзера этит отношения очень ценны
Драйзер сам подстаривается под партнера так, чтобы партнер ощущал комфорт (т.е. комфорт, как понимает и видит его Драйзер сам).
Если же Драйзер так упорно не хочет менять свои отрицательные стороны, то
1. либо он просто не считает это отрицательной стороной (ну или по крайней мере не оценивает это как нечто важное, что может в самом деле мешать жизни партнера);
2. либо не видит способ, как он может изменить себя так, чтобы эта отрицательность исчезла, или не верит в то, что для него это возможно стать настолько лучше.
Кажется, выразиться соционическим языком можно так (недавно в соционике): тут нужна помощь по .
Но в любом случае пускать на самотек ценные отношения при условии нависшей угрозы точно не станет. Возможно, он уже что-то пытается изменить (идет работа внутри него), но партнеру это неочевидно. В таком случае Драйзеру нелегко, партнеру лучше преодолеть усталость и постараться помочь.
Мне кажется, что эти изменения, которых от Драйзера ждут, затрагивают его личные базовые ценности и принципы, которыми он не может так просто пожертвовать, отчего - попадает в болевую для себя ситуацию полной неопределённости (раньше всё было очевидно, а теперь нужно взвешивать - что ценнее первое или второе?) Поэтому рановато называть данные отношения для Драйзера "очень ценными". Он ещё не раскрылся, не сбросил свой "железный занавес", не впусил окончательно в своё сердце очередного "своего". Причём, на сколько я понял, не друга и не приятеля, а потенциального "спутника жизни". А здесь уже для "входа" нужен совсем другой билет.
В амурных делах Драйзер делает свой выбор очень взвешенно, не оставляя малейшего места сомнению. Ведь в любви он должен взять на себя ответственность раз и навсегда. И только когда переход в "свои" окончательно свершился - Драйзер будет прощать своему партнёру очень многое и, соответственно, сам начнёт меняться уже намного легче и быстрее. Ведь он будет ПОЛНОСТЬЮ доверять этому человеку.
В случае комфортного общения мусор тоже может стать причиной для раздражения.
Но для такого шуточного, игривого и несерьезного раздражения - поиграть во Фрекен Бок, так сказать.
А вообще, мне кажется, что есть недостатки, с которыми вполне можно мириться. Если посмотреть с другой стороны - так это еще и достоинством окажется...
Но есть и принципиальные вопросы, в которых проявить терпимость и лояльность - означает изменить себе и наплевать на собственное Я.
))))))))))) 
Они нам близки.
.