Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Модель А Флуд заборонено » Интуиция времени (как?)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Интуиция времени (как?)


istoriya
"Бальзак"

Дописів: 52
Анкета
Лист

Отвечаю 4001

БИ - это целостность внутренней ситуации - принцип существования Баля. Если для Гамлета это творческая функция, он может входить в образ и выходить из него, то Баль может становиться кем-то, превращаться. Теряя себя, он остается самим собой. Это качество постоянно роявляется у него при общннии с другими людьми. Точный резонанс с настроением, состоянием другого является природной способностью этого типа. Баль в общении с Вами будет в точность таким каким вы хотите, чтобы он был. Баль более других осознает свое внутреннее состояние и состояние других.


1 відвідувач подякували istoriya за цей допис
 
30 Тра 2006 18:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

istoriya
"Бальзак"

Дописів: 53
Анкета
Лист

Отвечаю Fly Lady
К несчастью я Бальзак...
Понимаете, существуют еще признаки Рейнина, которые надо учитывать при типировании.
Я к сожалению негативист. И не пушистый зверек.
Что касается конструктивизма и диклатимности, конечно, в постах этого не увидишь..
Видимо моей сильной интуиции помогли еще зезды и луна, но это уже астрологическая тема..
И росла я в семье интуитов..


 
30 Тра 2006 18:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

shale14
"Робесп'єр"

Дописів: 79
Анкета
Лист




У меня дома нет часов - только на компе, да таймер на плите в кухне. Но поутрам я встаю всегда в 5.30, можно и не смотреть на часы.
Никогда не опаздываю (без часов). Всегда могу сказать, сколько время с точность до 15-20 минут. Проверено не один раз. Наверное, так работает фоновая БИ. На предмет нехватки времени никогда не озабочиваюсь. Просто всегда знаю, что можно не делать, если не успеваешь, где сэкономить время.


А время для меня представляется некоеей невидимой субстанцией очень легкой, всеобьемлющей и быстролетящей сквозь все, встречаеемое на своем пути - сквозь меня тоже, оставляя свои отметки.

Вот я стою, а оно все летит и летит сквозь меня...


 
30 Тра 2006 19:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

onegindima
"Бальзак"

Дописів: 345
Анкета
Лист

30 Мая 2006 09:16 andy_trifonoff писав(ла):
а вы не пробовали не анализируя принимать решения, статистику правильного результат не считали? меня уже давно начали терзать смутные сомнения, что часть знаний у меня идет не из логического вывода а присутствуют как данность. особенно раздражает предчувствие проблем, все равно все можно решить, но гнетущее состояние психики донимает


Я объяснял знакомой Напке(а это стимулирует)"Понимаешь, всякая вещь, имеет план существования в соответсвии с которым согласует свое поведение."Странность и неприятность, в том, что план камня и человека одинаковы по своей значимости перед лицом мироздания.... и так далее
Если сравнивать, БИ Есенина и Баля, то конечно, Баль себя считает частью вселенной безоговорочно, а Есь частью общества безоговорочно и в первую очередь.
Но, сходство, кажется именно в возможности абстрагироваться от земных проблем.



 
30 Тра 2006 23:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4001
"Бальзак"

Дописів: 7
Анкета
Лист

30 Мая 2006 18:26 istoriya писав(ла):
Отвечаю 4001

БИ - это целостность внутренней ситуации - принцип существования Баля. Если для Гамлета это творческая функция, он может входить в образ и выходить из него, то Баль может становиться кем-то, превращаться. Теряя себя, он остается самим собой. Это качество постоянно роявляется у него при общннии с другими людьми. Точный резонанс с настроением, состоянием другого является природной способностью этого типа. Баль в общении с Вами будет в точность таким каким вы хотите, чтобы он был. Баль более других осознает свое внутреннее состояние и состояние других.



Это все звучит очень красиво и очень лестно, но, простите ради всего святого, откуда вы это взяли??

Я тоже подумал, что вы Есенин, и вот почему: в ваших описаниях категорически много этики!

А она у нас, Бальзаков, смею заметить, кривая ( -6, референтная; -4, болевая)! И я по себе это вижу каждодневно. Да вот даже этот пост можно, наверное, было корректней написать...

 
31 Тра 2006 04:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4001
"Бальзак"

Дописів: 8
Анкета
Лист

30 Мая 2006 05:36 PinkAngel писав(ла):
Так все же прогноз или предвидение???

Даю пример для обсуждения: Два года назад я проигрывала ситуацию: Новая работа в компании для кот я давно хотела работать..на Сахалине Надо сказать поехать на Дальний Восток моя давнишняя мечта... Я смогла увидеть в медитации здание из стекла и металла, винтовую лестницу на второй этаж, стеклянную дверь с названием этой фирмы, мое рабочее место с правой стороны у двери, окно на всю стену..а вот что за окном увидеть не смогла..все было как в тумане... Прошло два года я работаю уже в этой фирме:здание из стекла и металла, винтовая лестница на второй этаж, стеклянная дверь с названией этой фирмы, мое рабочее место с правой стороны у двери, окно на всю стену.. Только вот к сожелению не Сахалин.... Так что по большому счету мое желание не осуществилось...что же это было?..по моему просто видение кусочков будущего... Да кстати 2 года назад это здание еще не было построено....



Ну да, по мне тоже просто видение кусочков будущего.
Вопрос, как часто такое бывает, чтобы относить это к проявлениям базовой ...

( !)И чисто по-бальзачьи замечу, что какой прок с таких видений?.. Мне-то все хочется практически применять
и использовать!

 
31 Тра 2006 04:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4001
"Бальзак"

Дописів: 9
Анкета
Лист

30 Мая 2006 05:36 PinkAngel писав(ла):
Так все же прогноз или предвидение???

Даю пример для обсуждения: Два года назад я проигрывала ситуацию: Новая работа в компании для кот я давно хотела работать..на Сахалине Надо сказать поехать на Дальний Восток моя давнишняя мечта... Я смогла увидеть в медитации здание из стекла и металла, винтовую лестницу на второй этаж, стеклянную дверь с названием этой фирмы, мое рабочее место с правой стороны у двери, окно на всю стену..а вот что за окном увидеть не смогла..все было как в тумане... Прошло два года я работаю уже в этой фирме:здание из стекла и металла, винтовая лестница на второй этаж, стеклянная дверь с названией этой фирмы, мое рабочее место с правой стороны у двери, окно на всю стену.. Только вот к сожелению не Сахалин.... Так что по большому счету мое желание не осуществилось...что же это было?..по моему просто видение кусочков будущего... Да кстати 2 года назад это здание еще не было построено....


Да, добавлю, кроме всего моего скептицизма, что такие (пред)видения - как минимум очень красивые явления...

 
31 Тра 2006 04:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4001
"Бальзак"

Дописів: 10
Анкета
Лист

30 Мая 2006 13:39 RASH писав(ла):
...

Нервничаем мы по болевой оттого, что не способны посмотреть на ситуации, которые переживаем, взглядом из будущего. Взгляд из будущего был бы всегда спокойным. Как спокоен взгляд игрока в шахматы (мы же не способны выти из роли фигуры на шахматной доске). Это мое немножко образное трактование сути. Я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, как нас, Штирлицев, любят клеймить...

А на счет того, что все хорошее как и все плохое тоже заканчивается, как любое начало имеет свой финал.. От этого у нас и напряжение собственно...

К Джекам бегать надо и к Балям за взглядом из будущего! И не спрашивать: почему они так думают, а принимать то, что они просто чувствуют Достиков то мало, на всех нас их не хватает
________________________________________________
Освободите себя от необходимости подтверждать свое превосходство (Конфуций)


(Я понимаю, что, возможно, ленюсь включить свой мозг и нормально хотя бы найти в памяти примеры этого самого взгляда из будущего.)

Тем не менее буду очень рад получить от вас пример - смоделированной, допустим, ситуации, будто вы просите у меня совета.
И пусть белые интуиты ответят.
И, как я понимаю, не из серии "Все будет хорошо", "Время покажет", "Время лечит" и т.п.

Мне легче всего учиться на примерах

 
31 Тра 2006 04:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PinkAngel
"Єсенін"

Дописів: 136
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Мая 2006 04:22 4001 писав(ла):
Да, добавлю, кроме всего моего скептицизма, что такие (пред)видения - как минимум очень красивые явления...



Метод визуализации не мной придуман... Давно применяется на западе... Суть в том о чем мечтаешь то и получишь... Так что мечтайте по крупному... Но в моем примере как раз я увы не получила то что хотела...поэтому я думаю что это был взгляд в будущее...слишком много сходится
Конечно я не видела четкую фотографию или клип все было довольно зыбко Представьте вы идете в полумраке по знакомой улице видно плохо но вы знаете что где находится....и как это выглядит...а на что то падает луч света


 
31 Тра 2006 04:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fly_lady

"Єсенін"

Дописів: 450
Важливих: 4
Анкета
Лист

30 Мая 2006 18:26 istoriya писав(ла):
БИ - это целостность внутренней ситуации - принцип существования Баля. Если для Гамлета это творческая функция, он может входить в образ и выходить из него, то Баль может становиться кем-то, превращаться. Теряя себя, он остается самим собой. Это качество постоянно роявляется у него при общннии с другими людьми. Точный резонанс с настроением, состоянием другого является природной способностью этого типа. Баль в общении с Вами будет в точность таким каким вы хотите, чтобы он был. Баль более других осознает свое внутреннее состояние и состояние других.


А теперь вы описали творческую ЧЭ Есенина. Вот именно так оно и работает Только Баль заменить на Есь И не зря вы сравнили себя с Гамлетом, а не с Джеком.

Я не в коем случае не настаиваю на перетипировании, но хотя бы подумайте... Мне приходилось общаться с Балями, и разницу видно отчетливо, в том числе и виртуально. А признаки, что признаки? На человека смотреть надо в первую очередь, а не на признаки


сделай музыку тише и ты услышишь,
как время дышит... ты слышишь?.. (c)
 
31 Тра 2006 05:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

PinkAngel
"Єсенін"

Дописів: 137
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Мая 2006 04:19 4001 писав(ла):
Ну да, по мне тоже просто видение кусочков будущего.
Вопрос, как часто такое бывает, чтобы относить это к проявлениям базовой ...

( !)И чисто по-бальзачьи замечу, что какой прок с таких видений?.. Мне-то все хочется практически применять
и использовать!



Ну лично для меня была польза У меня были другие варианты я выбирала... Туда я переезжать не хотела...но когда зашла в это здание...решение было однозначным...

 
31 Тра 2006 05:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dragun
"Бальзак"

Дописів: 20
Анкета
Лист

Знаю историю об одном летчике-испытателе, который предсказал собственную гибель. Самому удивительно, но визуальное типирование дало" Штирлица".
Если "Бальзак" способен учуять способ изменения будущего, то четвертая "Штирлица" может предсказать лишь СВОЁ будущее и тогда это фатализм.

 
31 Тра 2006 09:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalika
"Єсенін"

Дописів: 28
Анкета
Лист

Вся соционика - один сплошной фатализм.
Только врожденный оптимизм помогает мне находить новые возможности для реализации. Осознавая, что по отдельным параметрам ты бессильна, нелепо тешить себя тем, что можешь предвидеть, предсказывать. и, возможно, синтезировать будущее...
The show must go on!
 
31 Тра 2006 11:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

andy_trifonoff
"Бальзак"

Дописів: 11
Анкета
Лист

31 Мая 2006 11:26 Natalika писав(ла):
Вся соционика - один сплошной фатализм.
Только врожденный оптимизм помогает мне находить новые возможности для реализации. Осознавая, что по отдельным параметрам ты бессильна, нелепо тешить себя тем, что можешь предвидеть, предсказывать. и, возможно, синтезировать будущее...


Любая теория построенная на классической логике это фатализм, но радует то, что это всего лишь теория - представление о мире, принятое определенной группой людей за аксиому. так что не стоит расстраиваться, и если что-то не нравится в теории, то можно просто добавить несколько дополнительных аксиом и получить более похожую на ваше представление о мире теорию


 
31 Тра 2006 11:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PinkAngel
"Єсенін"

Дописів: 138
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Мая 2006 11:26 Natalika писав(ла):
Вся соционика - один сплошной фатализм.
Только врожденный оптимизм помогает мне находить новые возможности для реализации. Осознавая, что по отдельным параметрам ты бессильна, нелепо тешить себя тем, что можешь предвидеть, предсказывать. и, возможно, синтезировать будущее...


Ой не говори но и я неисправимая оптимистка может потому что за черной полосой всегда видишь светлую... А потом за все нужно платить.... По философии Тай Чи: В минуты триумфа надо всегда думать о поражении... Поэтому надо добровольно отдавать.. Но вот когда пропускаю удары в спину больше всего мучит мысль почему я не предвидела, не подготовилась...не свернула.. Где ошибка? Так как к потерям я отношусь философски... Что ни делается - все к лучшему... Ушло так ушло

 
31 Тра 2006 11:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

andy_trifonoff
"Бальзак"

Дописів: 12
Анкета
Лист

31 Мая 2006 11:56 PinkAngel писав(ла):
Ой не говори но и я неисправимая оптимистка может потому что за черной полосой всегда видишь светлую... А потом за все нужно платить.... По философии Тай Чи: В минуты триумфа надо всегда думать о поражении... Поэтому надо добровольно отдавать.. Но вот когда пропускаю удары в спину больше всего мучит мысль почему я не предвидела, не подготовилась...не свернула.. Где ошибка Так как к потерям я отношусь философски...
Что ни делается - все к лучшему... Ушло так ушло


а вы не пробовали обратиться к логикам, есть вероятность, что расскажут, где были неверные решения.


 
31 Тра 2006 12:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PinkAngel
"Єсенін"

Дописів: 139
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Мая 2006 12:02 andy_trifonoff писав(ла):
а вы не пробовали обратиться к логикам, есть вероятность, что расскажут, где были неверные решения.



Пробовала..их рассуждения мне мало помогают но жутко успокаивают... А впрочем бывало и помогало... Но когда тебе на голову обрушивается что то абсолютно фатальное дело не в логической ошибке а в интуитивной или моральной где то пропустил знак свернул со своего пути или покривил душой...

 
31 Тра 2006 12:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalika
"Єсенін"

Дописів: 29
Анкета
Лист

31 Мая 2006 12:02 andy_trifonoff писав(ла):
а вы не пробовали обратиться к логикам, есть вероятность, что расскажут, где были неверные решения.


Смешные вещи вы нам советуете, серьезно! Когда мне логику ОБЪЯСНЯЮТ (или РАССКАЗЫВАЮТ), я невольно чувствую, с одной стороны, превосходство, с другой - давление судьбы. Объяснить я сама что угодно могу - и как угодно. в этом я просто ас. и все верят - объяснениям. Но часто бывает так: знаки видишь, беду чуешь, знаешь, что-то будет. А сделать-то ничего и не можешь. Логики с сенсорикой не хватает. А логики смеются над тобой, смеются...
Другой пример: вижу человека, типирую с лета, получаю подтверждение. Знаю, на что он способен - и такая безысходность охватывает! Ведь я ЗНАЮ его возможности - и его слабости тоже знаю. Знаю, что будет. Все, он мне не интересен. Начинаю использование во благо.
Тоска ведь, ребята!
The show must go on!
 
31 Тра 2006 12:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_P
"Єсенін"

Дописів: 450
Анкета
Лист

31 Мая 2006 12:31 Natalika писав(ла):
Смешные вещи вы нам советуете, серьезно! Когда мне логику ОБЪЯСНЯЮТ (или РАССКАЗЫВАЮТ), я невольно чувствую, с одной стороны, превосходство, с другой - давление судьбы. Объяснить я сама что угодно могу - и как угодно. в этом я просто ас. и все верят - объяснениям. Но часто бывает так: знаки видишь, беду чуешь, знаешь, что-то будет. А сделать-то ничего и не можешь. Логики с сенсорикой не хватает. А логики смеются над тобой, смеются...
Другой пример: вижу человека, типирую с лета, получаю подтверждение. Знаю, на что он способен - и такая безысходность охватывает! Ведь я ЗНАЮ его возможности - и его слабости тоже знаю. Знаю, что будет. Все, он мне не интересен. Начинаю использование во благо.
Тоска ведь, ребята!

Тоска как раз от включенной логики. А ну ее...
Jul
 
31 Тра 2006 12:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PinkAngel
"Єсенін"

Дописів: 140
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Мая 2006 12:35 Jul_P писав(ла):
Тоска как раз от включенной логики. А ну ее...



Скептицизм конечно здорово охлаждает...
Есть вещи необъяснимые с точки зрения логики...интуиции надо просто верить

 
31 Тра 2006 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

andy_trifonoff
"Бальзак"

Дописів: 15
Анкета
Лист

31 Мая 2006 12:31 Natalika писав(ла):
Смешные вещи вы нам советуете, серьезно! Когда мне логику ОБЪЯСНЯЮТ (или РАССКАЗЫВАЮТ), я невольно чувствую, с одной стороны, превосходство, с другой - давление судьбы. Объяснить я сама что угодно могу - и как угодно. в этом я просто ас. и все верят - объяснениям. Но часто бывает так: знаки видишь, беду чуешь, знаешь, что-то будет. А сделать-то ничего и не можешь. Логики с сенсорикой не хватает. А логики смеются над тобой, смеются...
Другой пример: вижу человека, типирую с лета, получаю подтверждение. Знаю, на что он способен - и такая безысходность охватывает! Ведь я ЗНАЮ его возможности - и его слабости тоже знаю. Знаю, что будет. Все, он мне не интересен. Начинаю использование во благо.
Тоска ведь, ребята!


Обьяснить все что угодно можно и как угодно, вопрос только в том - адекватно ли это обьяснение реальному положению вещей если считать, что материальный мир в своей базе логичен, и есть знание системы, и знание, что с очень большой вероятностью наступить событие x, то нет проблем в изменении текущего состояния, так что бы событие x не наступило. фатальности нет, есть нежелание или незнание как ее избежать


 
31 Тра 2006 13:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

andy_trifonoff
"Бальзак"

Дописів: 16
Анкета
Лист

31 Мая 2006 13:20 PinkAngel писав(ла):
Скептицизм конечно здорово охлаждает...
Есть вещи необъяснимые с точки зрения логики...интуиции надо просто верить


а почему вы считаете, что нельзя логически описать понятие интуиции. конечно если использовать классические логики, то да, но можно взять более современные математические разработки, скажем с большой достоверностью можно использовать нечеткую логику


 
31 Тра 2006 13:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_P
"Єсенін"

Дописів: 451
Анкета
Лист

31 Мая 2006 13:35 andy_trifonoff писав(ла):
а почему вы считаете, что нельзя логически описать понятие интуиции. конечно если использовать классические логики, то да, но можно взять более современные математические разработки, скажем с большой достоверностью можно использовать нечеткую логику


Описания, конечно, важны, но чувства, ощущения - тоже источник информации. Почему иногда становится весело, в другой раз грустно? Кажется, такая интуиция действует даже быстрее математических разбирательств. Время ведь играет роль?
Jul
 
31 Тра 2006 13:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PinkAngel
"Єсенін"

Дописів: 141
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Мая 2006 13:35 andy_trifonoff писав(ла):
а почему вы считаете, что нельзя логически описать понятие интуиции. конечно если использовать классические логики, то да, но можно взять более современные математические разработки, скажем с большой достоверностью можно использовать нечеткую логику



В идеале логикой конечно можно объяснить все и смоделировать... Но человеческая жизнь не прогноз погоды слишком много неизвестных факторов... Интуиция срабатывает почти мгновенно...хотя и бывают сбои....у меня например когда слишком много наваливается...и я что то упускаю из виду.. Ничто человеческое мне не чуждо..

 
31 Тра 2006 14:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

andy_trifonoff
"Бальзак"

Дописів: 18
Анкета
Лист

31 Мая 2006 14:03 PinkAngel писав(ла):
В идеале логикой конечно можно объяснить все и смоделировать... Но человеческая жизнь не прогноз погоды слишком много неизвестных факторов... Интуиция срабатывает почти мгновенно...хотя и бывают сбои....у меня например когда слишком много наваливается...и я что то упускаю из виду.. Ничто человеческое мне не чуждо..


понятно почему интуиция работат быстрее, ваш мозг имеет гораздо большую тактовую частоту, чем все известные комьютеры


 
31 Тра 2006 15:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Модель А Флуд заборонено » Интуиция времени (как?)

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 30 Чер 2024 02:05




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор