1 Мая 2006 23:23 Nici писав(ла): Спасибо большое за комплимент, приятно очень Но ведь мне уже не 15 лет, с годами опыт приходит... А в юности было все как у всех...
Спасибо за комплименты , но у меня тоже было и есть как у всех: и серомышесть (мой несостоявшийся жених-Максим именно так меня и называл - "мыша" ), и комплексы, и занудствово, и религиозна я... и т.д. (ну, разве что особо неухоженной никогда не была). А то, что это не сразу заметно... просто мама у меня была Штирка, от нее я переняла очень многие полезные навыки, которые сглаживают слишком яркие проявления Достоевскости . Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь1 відвідувач подякували Anfisa за цей допис
К стате по фотке Анфиса больше на Напку тянет, ухоженая, "глаз горит" и эта типичная ухмылочка. А Достки как правильно выглядят невзрачно или по офисному. просто гость
Ухоженность и взаимосвязанны на мой взгляд. Потому, Достоевские с проработанной болевой, редко ходят неухоженными. А про "неяркость и серость" наиболее часто слышишь от Напок. От других не приходилось
К стате по фотке Анфиса больше на Напку тянет, ухоженая, "глаз горит" и эта типичная ухмылочка. А Достки как правильно выглядят невзрачно или по офисному.
--------------------------------------------------------------------------------
не надо ляля!досты в особом располодении духа могут всех прохожих с первого взглыда очаровать (ну почти всех).это если у них есть вдохновение или вдохновитель!и глаза так ГОРЯТ.... 1 відвідувач подякували asyat за цей допис
20 Июн 2006 14:25 RASH писав(ла): ]При этом короткая юбка или длинная, блондинка или брюнетка, высокая, или низкая, стройная, или с большой попой....список можно продолжать до бесконечности. Так вот все перечисленное не имеет никакого значения. На вас или реагируют, или нет.
Свежо предание, да верится с трудом
А как же творческая БС?
И второй вопрос: если Штирлиц не реагирует - все, шансов "ноль"? Правильно? А как же тогда тезис, что дуалы не сразу друг друга замечают, и только потом, может быть...?? Не случайны на земле две дороги, та и эта: та натруживает ноги, эта душу бередит (Б.Окуджава)
14 Окт 2004 00:55 Anfisa писав(ла): Да, это конформизм. Это такая особенность Достоевских - подстраиваться. У Достов просто "нет своей тарелки".
особенность есть, бог с ней..но нет своей тарелки?! или я не доська? ...я очень даже прекрасно представляю ЧТО_МНЕ нужно...хотя это счастливой не делало раньше..... ...и вроде бы мечтала, чтобы мужчина рядом был в курсе чего сейчас важно и нужно для нас, например... ... е-ех, не было у меня никогда ни штирла, ни я себя не ощущала доськой ...попробую.. "Политическое влияние женщин в стране днем очень низкое". Жванецкий
28 Июн 2006 18:52 Serebryannaya писав(ла): я очень даже прекрасно представляю ЧТО_МНЕ нужно...
Да, в глобальном смысле - цель, духовные принципы, по которым мы живем, отношения с близкими и т.д. (по признакам Рейнина Достоевский - стратег, а Штирлиц - тактик)
А здесь имеются ввиду более приземленные вещи, связанные с и , ну например, гладить или не гладить белье после стирки, в каком порядке мыть посуду, как закручивать кран с водой, что есть на завтрак обед и ужин, сколько раз в день есть и т.п. Штирловские мелочи, исполнение которых им почему-то важно Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
кошмар, штирлам важно что мыть или стирать вперед?! ой, может я не достя?? ну ведь штирл меня этакими мелочами пугает! может чего другое мне даст хорошего, если я от него бегать не буду? с непривычки... "Политическое влияние женщин в стране днем очень низкое". Жванецкий
14 Окт 2004 00:55 Anfisa писав(ла): Да, это конформизм. Это такая особенность Достоевских - подстраиваться. У Достов просто "нет своей тарелки".
Можно и так сказать. Я бы выразился по другому - у Достоевского есть своя тарелка, но она просто слишком глубокая чтобы любой другой ТИМ Достоевского "доставал". Это "пристраивание" настолько легкое, что не заставляет Достоевского выбраться из своей тарелки.
Мне представляется такая картина - все ТИМы сидят на краю Достоевтовской тарелки, болтают свешеными ногами, но до дна не достают. Один только Жуков периодически прыгает вниз, по-топчется по дну (вот гад! ), и прыгает обратно на край.
Достоевский природой "запаян" щелкать задачки по разгадке эмоций других. Можно назвать это "приспособлением", но тогда тот же Штирлиц так же приспосабливается к математической задаче когда её решает. Ведь она его заставляет посмотреть на себя с нескольких сторон, попробовать разные способы решения, проверять результат. Все дело в том куда направлена основная функция, а её проявление можно считать приспособлением, а можно и нет.
(извините что влез в вашу женскую тему ) 2 відвідувача подякували sergey_i за цей допис
4 Июл 2006 10:17 sergey_i писав(ла): Можно и так сказать. Я бы выразился по другому - у Достоевского есть своя тарелка, но она просто слишком глубокая чтобы любой другой ТИМ Достоевского "доставал". Это "пристраивание" настолько легкое, что не заставляет Достоевского выбраться из своей тарелки.
Мне представляется такая картина - все ТИМы сидят на краю Достоевтовской тарелки, болтают свешеными ногами, но до дна не достают. Один только Жуков периодически прыгает вниз, по-топчется по дну (вот гад! ), и прыгает обратно на край.
Как Вы это здорово про тарелку! Точно, точно - есть тарелка!
И некоторым мы даже разрешаем на глубине поплавать и на дно полюбоваться, Штирлам, например, Габенам... Если они аккуратно плавают... nika
20 Июн 2006 21:02 29_02 писав(ла): И второй вопрос: если Штирлиц не реагирует - все, шансов "ноль"? Правильно? А как же тогда тезис, что дуалы не сразу друг друга замечают, и только потом, может быть...??
Странно, я как раз дуалов замечаю именно по их "серомышести" в большом коллективе. Сам контакт с ними может произойти много позже (а все это время Досты страдают, что Штирлицы на них внимание не обращают )
13 Окт 2004 13:41 Anfisa писав(ла): Небольшое практическое пособие для девушек-Достоевских, желающих понравиться своему дуалу – Штирлицу.
Из личных наблюдений, рассказов моего мужа-Штирла, имеющего некоторый опыт виртуального и реального общения с Доськами, и других представителей этой замечательной диады.
Что нравится Штирлам в Достоевских писать не буду, поскольку это будет очередное описание, которых и так достаточно.
Могу сказать, что им не нравится.
1. Внешний вид. Не то, чтобы Штирлам именно красавица нужна, но уж очень часто Доськи выглядят как серые мышки, а их, как сенсориков, привлекают яркие девушки (муж, так и говорит, что внешне ему нравятся всякие Гюгошки-Наполеошки, а на Досек он даже внимания не обращает). Вывод - надо стараться красиво и со вкусом одеваться и держать себя королевой (но без неприступного взгляда, или, как говорит мой муж "с отмороженной мордой", а приветливой и доброжелательной).
2. Желание долго и нудно переписываться, причем очень неконкретно, так, мысли всякие, переживания. Муж рассказывал, что некоторые длинные письма он просто не мог прочитать, настолько они были ни о чем. Противоядие - свести переписку к минимуму, а во время переписки задавать побольше конкретных вопросов (самых разнообразных) и отвечать тоже как можно конкретнее.
3. Витание Достоевских в облаках, отдаленность от реальности: очень часто девушки хотят всего и сразу (квартиру, машину, чтоб не пил не курил, романтики и т.д.). Штирл отличается тем, что от него ничего нельзя требовать, он сам должен решить, что он будет делать (покупать машину, или дорогую мебель, или подарки для любимой девушки). Детали зависят от его внутренних установок, воспитания, уровня развития и т.д. Например, если он считает, что не должен изменять жене - он не будет этого делать ни при каких условиях, а если такой установки нет - то никто не вправе требовать от него верности (так Штирл считает). Вывод - нужно как можно раньше выяснить, какие у него внутренние установки, или "кодекс" и готова ли ты с ними мириться. Как правило, это не трудно, Штирлы любят, когда их слушают и с удовольствием все это будут рассказывать. Если "кодекс" тебе не подходит - лучше найти себе другого Штирла.
4. Нежелание Досек подчиняться их "правилам". У каждого Штирла их целая куча, и все нужно выполнять, или хотя бы стараться. Это тоже не трудно, поскольку Доси очень послушные по природе, а Штирлы прекрасно объясняют для чего то или иное правило существует, и как его лучше выполнить (я это на своей шкуре все испытала, поначалу было странно, например, мыть руки по 20 раз в день, тщательно вытирать ноги о коврик перед дверью, не пить чай возле клавиатуры и т.д., но ведь для мужа это очень важно, а мне-то что, был бы Штирл доволен). Вывод - Штирлы считают себя очень умными, и в действительности это так, и поэтому их нужно слушаться, тогда все будет хорошо. Иными словами, Штирлам нужно дать большую фору в любви, т.е. сначала ты покажешь ему, что готова выполнять все его требования, т.е. таким образом доказать свою любовь, а уж потом они это оценят и будут наизнанку выворачиваться, лишь бы ты была довольна.
Очень точно всё. Правда, Штирлицы иногда нарушают свои правила. Но другим нарушать не позволяют. Не пить чай возле клавиатуры- правило для других. Сам иногда пью. )))
20 Июл 2006 12:08 RASH писав(ла): Здравствуйте, Rescuero! Очень прошу вас подробнее про "серомышесть", а то наши дуалы это точно неправильно воспримут. Например, мы то с Вами понимаем, о чем речь, а им покажется, что это вы про некрасивость какую-то сказали... Мдя... А ведь это не так! Не правда ли?
Разумеется, это не "некрасивость", просто на фоне большого скопления людей они "незаметно присутствуют", не менее незаметно разглядывая людей непрямым взглядом. Кстати, Дост Анфиса первой применила словосочетание "серая мышка", я не думаю, что наши дуалы не поймут тождика
А серых мышек я люблю, их хочется кормить и гладить по пушистой шерстке
4 Авг 2006 20:08 BiJou писав(ла): Боже мой, почему же мне так тягостно все это читать...
Хоть вопрос и риторический , все же интересно почему? Местами сходные ощущения, потому и посмела полюбопытствовать.. пока я внимаю звукам весен, осень очень далека
7 Авг 2006 20:34 29_02 писав(ла): Хоть вопрос и риторический , все же интересно почему? Местами сходные ощущения, потому и посмела полюбопытствовать..
Да я уже пожалела, что написала Потому что через некоторое время поняла, это что-то во мне отозвалось на отдельные комментарии (не скажу, какие), но все-таки это не более чем мои проекции. Сама-то статья хорошая и полезная... Просто у меня так много было в детстве и в жизни связано с защитами от диктата и потребительства в отношениях, что я иногда вижу ужасы там, где их нет... Однако некоторые вещи в стиле "каким должен быть достоевский, чтобы стать удобным штирлицу" до сих пор как-то болезненно отзываются.
В общем, не берите в голову Нельзя отправлять письма самому себе, заносить себя в свой список Друзья, в Черный список и жаловаться на себя
13 Окт 2004 16:06 GAK писав(ла): Такая досточка и мне бы подошла.
А если без шуток, то это конформизм чистой воды. Я согласен, что Достоевские могут так выгибаться "за бравое дело", но это чтобы поннравится. А потом? Неужели всю жизнь ходить не в своей тарелки возде мужа-Штирла?
Ой! Извините, так хочется ответить! Да, я согласна, что досточки выгибаются "за бравое дело", но это же всё делается для хорошего человека. На абы кого досточки даже не посмотрят. Их расположения надо добиться! А мы посмотрим, оценим, и для хорошего человека и прогнемся! Ну, не знаю. Может я и не права, это всё лично мои мысли
ффффух. наконец-то дочитал. и действительно, ведь два года перелистнул, а тема до сих пор обсуждается.
ну молодцы девочки. так много подмечаете. я раньше в себе и половины из описанного не замечал. точнее я думал, что это все люди такие. спасибо, что открыли мне глаза на меня самого.
за это:
могу выдать один секрет, на счёт того, как сделать так, что бы "он" Вас заметил ; -)
предупреждаю сразу, трюк опасен. использовать только один раз, повторение принесёт обратный результат от ожидаемого. для снижения риска нужно убедиться, что имеете дело именно с вашим дулом.
и так! нужно сделать вспышку!
как именно, решите сами. покажу только несколько примеров. первый, если есть возможность подготовиться надо сделать из себя фото модель (только не перестарайтесь, что б не получилось вульгарно). и в таком виде прокурсировать перед "объектом". второй, вовремя общей беседы в компании выявляете тему на которую "объект" всех пытается вывести (а ему в этот момент сделать это сложно) и задаёте ему "в лоб" вопрос по теме желательно личного характера; беседа, тет а тет, до конца вечера вам обеспечена. третий, если совсем ничего в голову не приходит, а момент уходит, используйте "стрельбу глазами" для этого, краем глаз следите за его взглядом и ловите момент, что бы встретиться с ним взглядами (Ваш взгляд должен быть как можно выразительней, и не забудьте про улыбку), тут нужна выдержка, удерживайте контакт как можно дольше, он должен отвести взгляд первым. (полная инструкция по применению в детском фильме-сказке "Золушка" )
вообще вариантов много, включите фантазию, вспышка должна быть максимальной и направлена точно на "объект" (если заметит, что вспышка была направлена не только не него трюк считается проваленным и у вас больше нет шансов)
поясняю: я на самом деле всегда замечаю людей которые просто рядом, но моё внимание в этот момент занято процессом происходящего. мне "некогда" отвлекаться. "некогда" это иллюзия, которую создаёт мой характер. но я никогда не отвлекаюсь от того, что мне интересно. увести же в сторону мой интерес достаточно просто если на мгновение ослепить логику. это я и предлагаю вам сделать.
так что, милые Золушки, торопитесь... с момента вспышки до двенадцатого удара часов океан времени. в это время можете делать с "объектом" всё что пожелаете . но поразить его можно только внутренним обаянием, (Вам нужно просто выразительно слушать ). когда он очнётся, его же логика привяжет его к Вам. в остальное время оставайтесь сами собой.
инструкция только для Досточек, так как для некоторых других тимов это может оказаться нормальным поведением.
удачного применения
да... чуть не забыл. реакция на вспышку может не последовать сразу. так что не отчаивайтесь, если моментальной реакции не последует. "объект" сам должен выбрать время и место если вспышка была эффективной он это обязательно сделает. 1 відвідувач подякували Archangel_Rey за цей допис
21 Янв 2005 14:24 QueenJester писав(ла): Вот читаю высказывание-CANNA-..готова подписаться под каждым словом. Мы, (Достоевские) наверное, всё-таки оч. похожи. Но почему-то совсем не складываются отношения со Штирлями. Вот встретились-класс. Разговор-легкий, общение непринуждённое. Отмечаю( и мне это нравится), что как правило, Штирлицы-честные и верны своему слову! Но мне, например, важны общие этические ценности. Насчёт ванны с пеной-это, конечно, класс..расслабляет и всё такое, но...отношение Штирлица к религии(к вере)? К другим нашим интуитивным заморочкам? Я чувствую, что мои идеалы разбиваются о его логику А как другие Доси находят взаимопонимание со Штирлицами? в контексте дом-кастрюли-это понятно даже мне(удобно с сенсориком). А плане стратегическом(так сказать глобальном)?
Став штирлицем выскажусь
Лично от себя: Я думаю, что дело каждого человека во что ему верить - если это какая-либо существующая религия - пожалуйста, лишь бы от нее не было плохо - не люблю фанатизма. У меня есть "вера", а скорее логическое понимание , но ни к одной религии это не относится Соционика есть в Донецке! Подтягивайтесь!
27 Янв 2005 12:35 -CANNA- писав(ла): На счет религии скажу так, мне достаточно того, что Вы уважаете религиозные убеждения других. Я так поняла навязывать свою логику не логику не станете .
навязывать - нет, а разговаривать с логичесими доводами - будем
Только вот еще вопрос, если Ваша половина пожелает детей воспитывать допустим в традиционной православной вере с соблюдением всех постов и правил. Этому Вы будете препятствовать? Вопрос ко всем Штирлам. Впрочем, думаю что эти вещи надо оговаривать со своим персональным .
а если ваша половинка не хочет это делать? вы будете этого добиваться? Я считаю, что человек рождается свободным и не в праве родителей навязывать ему с рождения что-либо без его согласия.
Дорогие Дуалы о вас тут пишут “....бывает раздражителен, вспыльчив”. Мы все закипаем при разных температурах , при какой закипаете вы? Что особено раздражает в общении, в быту, процесс управляем? Как лучше остужать? подуй дураче не будет горячим . А может енто все враки и не про вас?
- Когда вламываются без спроса на мою территорию (если это моя комната)
- тем более, если там что-то начинают двигать
- настойчивые предложения чего-либо (типа ну, поешь... поубирай... и т.д.)
Но близких людей это не касается (верней одного близкого человека) Соционика есть в Донецке! Подтягивайтесь!