Вставлю и свои пять копеек.
Семь лет уже, говорите? Это и хорошо, и плохо. Отношения должны развиваться, переходить так сказать в следующую стадию. Если они "зависли", если Штирлиц начинает темнить и тянуть то значит, есть серьезные проблемы. Я посмотрела вашу анкету, вам 27. Вспомните какими вы и он были семь лет назад. Что думали тогда, и что сейчас.
Ну... вам ведь не обязательно нужна, напр., ванна с джакузи. Если не будет эмоционального комфорта, то никакие Грановитые палаты не помогут.
Ох, Rene, какие у Вас сложные вопросы! Ммм... 7 лет назад мы были молодыми, амбициозными и бескомпромиссными Я думала, что если взять его за глотку и душить/обнимать достаточно сильно , то он падет к моим ногам как миленький. Он небезосновательно думал, что может вырваться из самых цепких объятий Отстоять свою независимость, право самостоятельно вершить свою судьбу.
Сейчас... Сейчас нас метнуло в другую крайность: мы видим многовариантность будущего, стараемся учесть интересы четырех людей, из-за этого каждое решение не выглядит оптимальным и дается с огромным трудом.
Полностью согласна! Вообще не воспринимаю это как убедительный довод. Утешаюсь чтением Штировского понимания заботы... внушаю себе, что для него это, наверно, важно... Что "эмоциональный комфорт" для него понятие очень сложно-определимое, малодоступное, а бытовые удобства - вполне конкретное и обязательное. Которое он может и должен обеспечить.
Старайтесь прежде всего учитывать свои интересы. И еще: структурируйте ваши отношения, проясните вашему Штирлицу, что, вам хорошо вместе потому-то и потому. И дальше будет хорошо.
Ой, какая классная тема!
А можно вопрос? Может ли такое быть, что Штирль буквально "проглатывает язык" при общении с Достей? Заползает в норку, закрывается и сидит там, пока гроза не пронесётся. И это перед безобиднейшим Достом, которая и себя-то боится!
После долгого игнорирования фактов (да, мы, Дости, в этом спецы! ) всё-таки прихожу к этому выводу, хотя и звучит это невероятно. Ну не могу я представить себе у сильного и энергичного Штира такой реакции! Почему он так реагирует? Сомнений, что Штир, нет - самый наимахровейший.
Может быть, почему нет?
Кроме вышесказанного, что тоже вполне реально, когда Дося просто ооочень нравится, есть, как минимум, ещё один вариант (правда, куда менее романтичный, но тоже реальный). Что вы знаете о его истории взаимотношений с Достами и, возможно, Есями? Дуалы и, в некоторых случаях, конфликтёры сильнее всех прочих влияют на детский блок, но никто ж не гарантирует, что это влияние всегда будет позитивным и конструктивным, всякое бывает. Мог быть какой-то сложный и неоднозначный опыт, который он не знает, как переварить. А поскольку видит в нынешней ситуации что-то похожее, то опасается совершать резкие движения и Вы наблюдаете то, что наблюдаете) И хочется, и колется )
Действительно, похоже на старый анекдот: «Женишься на внешности, а жить приходиться с характером».
Влюбившись в Штирлица (эталон ума, внимания и еще 115 качеств), кроме экстракта добродетелей, Вы получаете еще и его более-менее долгий жизненный опыт (и вряд ли это будет опыт монаха, творческая БС, знаете ли). И отношение к вам, скорее всего, будет продиктовано не вашей неординарностью/добротой/искренностью/умом/красотой, а предыдущим опытом. А он не всегда поблескивает стразиками.
Но есть и обратная сторона медали: у вас тоже есть опыт, и бело-пушистости в нем тоже может не быть. Так что задача сложна не только для вас.
Все чаще вспоминаю дикобразов…
If_you, опыт, конечно, имеет значение, от этого никуда не деться. Он есть у всех. И кстати, я лично не взялся бы разбираться у какого ТИМа он на самом деле оказывает большее влияние на последующие отношения. Ведь любой человек учится именно на опыте, своём ли или чужом, - не важно, всё равно на опыте. Просто способности к учёбе в разных сферах разные. Посему, вообще-то, перебить плохой опыт (- основу учёбы) "двоечника", гораздо проще, чем то же самое, но у "отличника" Так что, по моему, плохой опыт предыдущих отношений у ЛСЭ - это вовсе не всегда так страшно и фатально, как об этом принято рассуждать.
] И отношение к вам, скорее всего, будет продиктовано не вашей неординарностью/добротой/искренностью/умом/красотой, а предыдущим опытом.
Это Ваш реальный опыт или только умозрительные заключения? Я бы сказал, что это может быть справедливо на начальных этапах отношений, - да, возможно. Но чем дальше, тем больше будет иметь значение, какой именно опыт будет извлечён из конкретно ваших отношений. Увидите ли вы возможности что-то изменить и воспользуетесь ли ими - вам виднее Впрочем, это, конечно, уже работа для обоих; усилиями только одного такие дела не делаются.
Так он мне и рассказал про свой опыт... Щ-щазз... Я, похоже, единственная, кто о его предыдущем опыте только, в основном, по своим интерпретациям судить может. и ещё по одному короткому описанию одних отношений. Тема разговора просто такая была и ту он быстренько сменил.
И предыдущий (негативный) опыт там тоже никто не "переваривал". СуперИдом и не переварит, пока достаточно альтернативных фактов на свою логику (чтоб ей....получшело!!!!! )не наберёт.
А вот про "ловушки пострашнее" мне тоже очень интересно!
Не знаю, как то удавалось выкопать. Но рецепт не дам. Сама не знаю.
Наверное, все от доверия к Вам зависит.
Похоже, мои "ловушки пострашнее" пугают только меня, и не стоит заострять на них внимания. Вполне возможно, что не зная истинной глубины ямы, ее можно принять за канаву, и не особенно на нее заморачиваться.
По мотивам разговоров:
Внешне нравятся, но сексуально не привлекают (ходишь не так, говоришь не так, смотришь не так). А БС все таки творческая, непривлекательные объекты не рассматриваются.
Ну, и кроме того, с друзьями не спят. С друзьями дружат.
Я тоже по мотивам разговоров... слышала штирлицев, которые говорили, что им важно, чтобы женщина с ними рядом выглядела престижно и поднимала их статус. Вот вроде бы статус в квадре и не в ценностях, а вот поди ж ты...
Причем, похоже, не к самой внешности могут быть претензии, а к этому самому пресловутому "подать себя". Спрашиваю, это кому это я должна подавать себя? Ну, типа остальным. А если мне это не нужно, неудобно, не хочется? Если я себе вот в этих вот джинсах нравлюсь, а на остальных мне вот конкретно сейчас начхать? Нет, женщина должна выглядеть всегда красиво, а если на это начхать, значит, типа, такой женщиной никто не заинтересуется, и мне такая тоже неинтересна.
P.S. Предваряя вопросы: да, точно штирлиц. Уверена на 80%
P.P.S. Предваряя возмущения: претензии были не в мою сторону напрямую, был просто абстрактный разговор о том, какая женщина "должна быть".
какое-то странное пособие у вас получается... сплошные догадки
если штир просто друг, он не заострит внимание на вашей внешности. по себе знаю. если штир к Вам неравнодушен, то обязательно будет делать поправки. через некоторое время Вы обязательно станете выглядеть так какой он Вас хочет видеть. уж он постарается... подарки, там, всякие... подсказки. а полагаясь на его вкус вам удастся выглядеть на все 120%. так что будете обязательно на высоте. ну а если будете упрямиться, в смысле: мне нравится как я выгляжу... то считайте, что он к Вам уже остыл.
такова эта жестокая жизня. à la guerre comme à la guerre
Я так думаю, что человека с такими взглядами достоевская пошлет лесом, не дожидаясь, пока он соизволит остыть Как правило, подобные склонности видны на ранних этапах. Достоевский, если кто забыл, принадлежит квадре, в ценностях у которой - индивидуальность и свобода самовыражения. И неприемлемость любого навязывания и диктата.
Что-то пока не хочется в это верить... всё-таки хочется услышать штирлицев
Вот, кстати, интересный вопрос - что такое уверенность в себе именно в разрезе привлекательности.
Я всегда думала, что женщина, уверенная в себе изнутри, как раз может не слишком увлекаться полировкой фасада. Я не говорю о небрежности или там отсутствии вкуса... но, скажем, если женщине в какой-то период не хочется красить губы - то она не будет этого делать. Даже если кому-то кажется, что так она выглядит красивее. Главное - что ей удобно.
Формулировка, которую предложил тот самый штирлиц, звучит примерно так: уверенная в себе женщина всегда выглядит на все 100.
Я думала, что если взять его за глотку и душить/обнимать достаточно сильно 
, то он падет к моим ногам как миленький. Он небезосновательно думал, что может вырваться из самых цепких объятий 
) всё-таки прихожу к этому выводу, хотя и звучит это невероятно. Ну не могу я представить себе у сильного и энергичного Штира такой реакции! Почему он так реагирует? Сомнений, что Штир, нет - самый наимахровейший. 
) 
и ещё по одному короткому описанию одних отношений. Тема разговора просто такая была и ту он быстренько сменил. 
