В том-то и дело – «заинтересованным Еськой». А она в этом иногда сильно сомневается. И когда мозги и душа плавятся, она уходит в скорлупу… Это для нее не пустяки. Ей хочется определенности, хочется поставить точку… Это защитная реакция.
Впрочем, я-то недуализированная Еська. Наблюдаю только самое начало… Когда каждый друг друга и себя самого боится…
А вот две мои «тождицы» рассказывали, что, действительно, частенько обижаются и надувают губы… Мне показалось со стороны, что это подсознательный расчет на «повышение ставок в игре». Думаю – это опасная игра, на краю. Манипуляции такие быстро надоедают, как девочки не понимают. Инфмантилизм такой, наверное («вот умру, тогда все поймут…») Или - не верят, что можно объяснить...
Вот тут они и надуваются, как индюки - "меня обидели". Лучше всё-таки объяснять - терпеливо и популярно
Очень давят социальные стереотипы – про «гордую девушку», про то, что мужчина должен проявлять инициативу… Вбитые в детстве, они искажают собственные здоровые порывы.
И всё-таки, я думаю, больше ответственности лежит на Есе. Ей легче двигать эту линию – развития отношений.
Интересная мысль! Мне даже не приходила в голову!
Вообще, Ariokh, трудно во всей полноте выразить Вам благодарность и восхищение Вашими замечаниями!
СПАСИБО!
Какк когда - спорт очень помогает, работы выше человеческих сил, но не Жуковских
И еще понимание, что с другими типами неужытса то точно... имею близких всех разновидностей, о Еска не первый попался, так если когда было 20 чюствовала родность душей три месеца по то упали розовые очкии стали хорошыми друзьями, так теперь... по принципу за минуты спокойствия надо боротса...
Есть эти чёрные полоса и уже кажетса еду стретитса и думаю ну как скажу всё... а когда встречяюсь просто замалкаю...
Ну и что лто колеги немножко получяет когда тёмные мысли и я диктаторским тоном скажу... извиняюсь... ведь понимаю что прорвалось... и стыдно бывает за несдержанось...
И тем более не могу сказать что это будет сказка с хорошым концом...
Любое проявление внимания. В рамках возможностей, разумеется. Но опять же - максимально близкое к тому, что возможно - т.е. смс когда можно обнять - это скорее дистанцирование, чем внимание.
И то внимание, которое не поставит в затруднительное положение перед окружающими.
Почему не отвечает? очень даже отвечает, но совсем по-другому, по-Жуковски.
Можно. Но нужно в совершенстве уметь готовить те простые блюда - а это значительно сложнее, чем салат из 30 компонентов, пересыпанный 10ю видами специй.
Еськи отнюдь не такие уж воздушыне недотроги, какими любят прикидываться. Из них самих слоники хоть куда, иначе как бы они смогли выдерживать Жуков?
------------------------------------------------
Классно сказано!
А что делать, если Жук придумает себе что-нибудь(действительно придумает то, чего не было). Доказать, что это не так, невозможно, тем более, что он не дает шанса. Начинает все крушить, бить посуду, стеклянные двери...
Создается впечатление, что над тобой просто издеваются...
И как только (по его мнению) он достаточно набушуется, сразу успокаивается.
Как бедной Еське все это вытерпеть?
Бедная, несчастная Еська... Виктимность + любимая тактика прикинуться ветошью. Прямо из учебника по соционике.
Скажите, Вы действительно считаете Жуковых тиранами, неубиваемыми кабанами, которым может взбрести в голову всё, что угодно - и тогда они будут бушевать, крушить и ломать?
Человек, начинающий бить стеклянные двери и ломать стулья, на мой взгляд, заслуживает пристального внимания психолога, а то и психиатра, вне зависимости от ТИМа.
Кстати, если такое происходит с Вами - попробуйте задуматься: а может Вы что-то делаете совсем не так? Посколько на этом форуме я читал достаточное количество отзывов от спокойных до восторженных относительно Жуковых. И то, что, наоборот, Жуковы очень спокойны и очень мягкие и очень управляемые.
Да, и определитесь, пожалуйста - это констатация факта, что Ваш Жуков такой невоздержанный в проявлении эмоций или Жуковы вообще?
эх... теперь-то я понимаю как на моем месте в общении с жуком нужно было реагировать и что это означало...
однажды мы пришли в мою старую давнюю компанию, которая отмечала в каком-то заведении чей-то день рождения, женщин там было всего две или три, остальные мужчины, человек 10.... и я радостно кинулась с ними общаться, ибо не виделась с ними давно. жук мой минут через 10 так психанул! (чё эт с ним, я не поняла тогда) взял ключи от машины и уехал кататься по городу. ключей от дома не взял с психу-то. и пришлось ему кататься часов этак 4-5...
потом еще неделю целую устраивал бешеные истерики и сцены ревности.
теперь-то я поняла, что на моем месте еська бы просто задумалась о серьезности его намерений и чувств...
или факт того как он оказывается проверял тайком от меня мой мобильник, звонки и смски. оказывается это весьма типично для жуков...
мда... есть над чем задуматься...
еще я поняла, насколько это было неверным обижаться на него. обидеться и замолчать. в надежде что он и так поймет...
поняла причину его претензий что я никуда не выхожу (надо же было показываеть ему весь мир! ), не весела в достаточном количестве времени (ЧЭ+), не предупреждаю точно по времени (БИ) через сколько вернусь от подружки, или не сообщаю о своих планах рабочих на завтрашний день...
да.......сколько всяких "ошибок" допускала я в суперэго...
У нас ежедневно бывает так: он сидит за компьютером, активно переписывается с кем-то в аське, смотрит кучу важных сайтов, а я стою сзади и массирую ему плечи, шею, голову. Все в полной тишине. Или же он лежит, блаженно растянувшись, я делаю массаж – опять же тишина. Терзают смутные сомнения – я плохой собеседник, или же ему так хорошо, что не хочется говорить?
А иногда уйдет в работу с головой, и я думаю – а вообще нужна ли ему? Обижаюсь и не хочу общаться уже сама.
кстати, народ, а что вы скажете о жуках, еськах и приготовлении еды, системе её принятия и предпочтениях?
кто готовит? когда?
как часто? системно?
кто от этого худеет, а кто полнеет?
у меня такое наблюдение- жук со временем перекладывает эту обязанность на партнера. то есть если я раньше готовила по вдохновению, то потом я поняла, что это моя обязанность.
при этом он жаловался, что я слишком вкусно готовлю и он полнеет от этого. ну там, пузо растет, щёки кругрлые, что слишком удобно бриться стало...
при этом мог порой купить какой-нить тушенки или консерву каши перловой и есть с таким удовольствием! (меня как гечку это оскорбляло)
это же связано с ограничительной БС жуковской, аскетичностью, когда они в трудных условиях могут питаться всякой дрянью?
еще наблюдение, жук обычно проводит ревизию содержимого холодильника и ворчит что опять приходится выбрасывать какие-то прокисшие-пропавшие продукты. и пытается в магазине запрещать, вернее, ограничивать процесс покупки новых продуктов. то есть ему предпочтительней пустой холодильник нежели полный.
А вот в этом случае есть несколько вариантов:
1) Вы недостаточно ему нужны
2) Он просто привык к тому, что это норма
3) Вы недостаточно явно выражаете своё желание именно пообщаться вдвоём.
В случае 1 - увы...
Во втором - обратите на себя его внимание, дайте понять, что Вам его не хватает.
Если совсем не поймёт, то да, можно и продемонстрировать, что можете обидеться и уйти к подруге, например...
Мне кажется, он с Вами очень спокоен.
А это чуть ли не самое важное, что любимый человек может сделать для Жука - умиротворить его.
Не стоит посягать на его работы.
Для меня, к примеру, это ВСЁ.
Ну если учесть, что живу я сейчас один... Точнее, с отцом-Доном.
Готовлю почти всегда я, когда хочется есть. Правда, есть один момент - весной я похудел на 13 кг, занялся спортом и возвращаться к прежнему весу не хочу.
Кулинарные предпочтения: что-нибудь простое до невозможности + то, к чему привык, что готовила мама. Это простейшие салаты типа огурец/помидорка/перец с майонезом, варёная картошка с копчёной рыбкой и т.д... Но это совершенно не значит, что мне всё равно что есть - приготовить правильно вот это, что смешно, может далеко не каждый.
В целом - вкусно, сытно, просто и побольше мяса
Для Жуковых не характерно перекладывание готовки на партнёра, скорее это индивидуальная лень, не связанная с ТИМом.
Это жалоба, это похвала такая, завуалированная. Поскольку самим Жуковым достаточно сложно воспринимать прямые похвалы, то и выражают они их опосредованно, как бы между прочим.
Не знаю уж как там у других Жуко БС в ограничительной работает, но у меня именно как ограничение. В поход - отлично, интересно, но вот некомфортно там... И чем менее комфортно, тем меньше вероятность, что я этим займусь. Спать лучше всего в собственной мягкой чистой тёплой постели. Заниматься любовью - там же, а не на природе, где ещё и комары всяческие кусают.
Я в магазине себя веду как хомяк, делающий запасы на зиму. А дома добиться того, что бы в холодильник могло что-то поместиться - затруднительно. Спасает только большая морзильная камера и второй холодильник
И то сейчас он забит не до отказа только по причине того, что дома я бываю только поесть и поспать - продукты портятся.
Как он говорил когда-то - главное, чтоб женщина не мешала его делам...
От массажа умиротворяется 100% - это хороший способ успокоить его в дурном настроении, расслабить и т. п.
Но вот это - дела и увлечения на первом месте, женщина на втором - свойственно типу или индивидуально?
Скажите, Вы действительно считаете Жуковых тиранами, неубиваемыми кабанами, которым может взбрести в голову всё, что угодно - и тогда они будут бушевать, крушить и ломать?
--------- Жуковых считаю тиранами, но в отношении других людей. Своих защищают!
Человек, начинающий бить стеклянные двери и ломать стулья, на мой взгляд, заслуживает пристального внимания психолога, а то и психиатра, вне зависимости от ТИМа.
Кстати, если такое происходит с Вами - попробуйте задуматься: а может Вы что-то делаете совсем не так? Посколько на этом форуме я читал достаточное количество отзывов от спокойных до восторженных относительно Жуковых. И то, что, наоборот, Жуковы очень спокойны и очень мягкие и очень управляемые.
-------------------------------
Он очень сильно ревнует (раньше по крайней мере).
Да, и определитесь, пожалуйста - это констатация факта, что Ваш Жуков такой невоздержанный в проявлении эмоций или Жуковы вообще?
---------------------
К сожалению, это первый и единственный Жуков в моем окружении. Про других ничего сказать не могу. Видимо, это только мой такой.
ТИМ не определяет человека на все 100%. И даже на 50%.
ТИМ определяет лишь - как этот человек наиболее вероятно _воспримет_ воздействие по той или иной функции, и как выдаст информацию по той или иной функции. Ключевое слово - вероятно.
Конкретные действия человека определяют: воспитание, лчиный опыт, даже то, что сегодня он с утра не выспался и не успел позавтракать.
Манипуляции такие быстро надоедают, как девочки не понимают. Инфмантилизм такой, наверное («вот умру, тогда все поймут…») Или - не верят, что можно объяснить... 
за несдержанось...
Классно сказано!