Люди не всегда воспринимают тебя таким, каким ты есть, и не собираются.
Это так. И в 80 % -х из ста причин 2:
1) челвоек часто ведет себя и демонстрирует себя не таким, какой он есть на самом деле.
2) другие люди (особенно логики и особенно сенсорики) просто не ВИДЯТ человека.
Это если человек что-то из себя строит. Но если он находится в комф. условиях, то в этом нет смысла и можно быть самим собой. Ну, а если это невозможно?
Значит...это не совсем комфортные условия, если оставаться собой невозможно. Может лучше поменять условия, чем самого себя?
Приходится себя менять. Тем более у человека могут быть идеалы, которым он хочет соответствовать.
Вот в этом то вся и фишка... Как правило, эти идеалы внушаются человеку его окружением, значимыми для него людьми...но кто сказал, что эти идеалы...есть хорошо для самого человека? А некоторых вещей вообще невозможно достичь...так зачем биться головой об стенку?
у меня, например, в детстве были проблемы с ЧС( тоесть я не умела (и не умею) её проявлять,
А можно поинтересоваться? Что Вы понимаете под проявлением ЧС? Нахамить кому-то, обозвать, ударить, заставить что-то сделать...то, что человеку не хочется? Или что?
Так как с наработкой ЧС не сложилось, то пришлось стать очень добрым и самоотверженым человеком, учиться видеть в плохом хорошее, тем более, мне это не стоило такого уж большого труда. Самое невероятное, что это действует.
Конечно, действует... Вы поступили умно...ушли из зоны своей некомпетентности (ЧС и иже с ней) в то, что в Вас реально сильно...в этику и интуицию...
Чем мне и испонирует соционика. Она может подсказать человеку - где он может поскользнуться...в чем он объективно слаб и в чем он силен...куда ему переориентировать свои усилия и он будет успешен. Конечно, все это действует только при правильном определении типа.
Да, с определением типа сложно.
Под ЧС в данном случае пдразумеваю силовое давление любыми методами. Ну, и потенциалд к этому. Э то всегда чувствуется.
22 Окт 2006 22:33 Canzona писав(ла): Да, с определением типа сложно.
Под ЧС в данном случае пдразумеваю силовое давление любыми методами. Ну, и потенциалд к этому. Э то всегда чувствуется.
Думаю, ЧС это не только силовое давление (скорее, готовность оказать силовое давление в случае необходимости), но также это развитая воля, способность проявить ее по отношению к себе и другим, выдержка, целеустремленность, решительность. Так же, если я не ошибаюсь, к ЧС относится и способность точно видеть внешние качества объектов.
Ч. С. Милие спорщики - это в первую очередь способность оказать силовое давление для обеспеченя какой либо цели. При чём не своей. Иначе говоря " Для тебя я горы сверну " ( Это конечно взгляд Жукова ) Dobriy
25 Окт 2006 16:01 Dobriy писав(ла): Ч. С. Милие спорщики - это в первую очередь способность оказать силовое давление для обеспеченя какой либо цели. При чём не своей. Иначе говоря " Для тебя я горы сверну " ( Это конечно взгляд Жукова )
А ради своей цели он этого делать не будет7 ... если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно...
Получается, что Жуковы - просто идеалы, а недостатки у них вообще есть? Вообще-то, описания типов все положительные, а откуда тогда беруться злодеи? ... если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно...
Злодеи - это люди, которые потеряли надежду прикрыть болевую.
По Бесковой злой человек - тот, который по своей болевой дает неприятную информацию для других. Ищу встреч с социониками в разных городах
26 Окт 2006 00:05 Victor_S писав(ла): Злодеи - это люди, которые потеряли надежду прикрыть болевую.
По Бесковой злой человек - тот, который по своей болевой дает неприятную информацию для других.
Как это понимать? Если у Есенина, напрмер болевая , то как это проявиться? ... если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно...
Вот бывает и такое!!еся влюбилась в жука, а как его достать или вообще понять, что же ей делать с "этою бедой", она не знает. форсирования м/у пунктами 3 и 4 не помогают, да и занят он по уши. а она может быть впервые так мучается и на стену лезет....что же ей делать???хочется не просто лезть на эту стену, а еще залазия, биться периодически головой, для того чтобы возможно придет озарение и она поймет, что он ваааапще о ней думает и думает ли...ну вот излила душу всем вроде стало лучше, спасиба за внимание.
Вот и я в таком же состоянии-пойди и пойми что он там думает со своей дикой занятостью...голова иной раз кругом идет(((([
11 Дек 2006 21:11 Lady_Lik писав(ла): Вот и я в таком же состоянии-пойди и пойми что он там думает со своей дикой занятостью...голова иной раз кругом идет(((([
Почему-то всем кажется ( и мне тоже ), что если в кого-то влюбился, то точно в дуала, а оно ж и не так может оказаться... На глаз типировать сложно... ... если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно...
27 Окт 2006 01:46 Canzona писав(ла): Как это понимать? Если у Есенина, напрмер болевая , то как это проявиться?
С неприкрытой болевой он начнет защищаться, сначала с огрничительной. А потом, когда удары на болевую затянутся, разворачивается защита по 8-й функции. Точнее человек уже с неё начинает нападать. Инверсия начинается.
В общем, Есенин может проявляться ненадежность в отношениях, скандальность, делать критическую оценку моральным качествам, критическую оценку тому, как другой человек держит отношения и вызывает к себе негативные чувства. Хорошо. что среди Есениных такие встречаются нечасто. Но встречаются.... Ищу встреч с социониками в разных городах
18 Дек 2006 15:41 Jul_P писав(ла): А почему грустно? Есек жалко?
Не, не жалко.
Перспективы непонятны.
Судя по тутошним разговором - все еси свободолюбивые и самореализующиеся, нежные и пушистые, а жуки - практичные мерзавцы, все-то есей в клетку и за мытье посуды...
То что я- практичный мерзавец - мне известно.
а вот есть ли еси, для которых семейное счастье, дети, дом - это круто и хорошо?
18 Дек 2006 19:51 Kot_Baiun писав(ла): Не, не жалко.
Перспективы непонятны.
Судя по тутошним разговором - все еси свободолюбивые и самореализующиеся, нежные и пушистые, а жуки - практичные мерзавцы, все-то есей в клетку и за мытье посуды...
То что я- практичный мерзавец - мне известно.
а вот есть ли еси, для которых семейное счастье, дети, дом - это круто и хорошо?
Или надо просто другой социотип искать?
Для любой нормальной женщины семейное счастье с домом и детьми - это хорошо. Только вопрос, что вы в этом самом доме хотите получить. Исправную домохозяйку, с утра до ночи мечущуюся по хозяйству да так, что под вечер валится с ног?
Или вам все таки интересно рядом с собой видеть человека, гармоничного, интересного, с которым и помолчать со смыслом можно? А если все в жизни сводить только к нескольким функциям: зарабатывание денег и борьба за вечный быт, то это несколько скучно.
А на самом деле как только вы найдете "своего человечка", то все у вас станет на свои места и дом и быт, и дети
18 Дек 2006 20:32 Kot_Baiun писав(ла): Вааще-то у меня посудомоечная машина есть. И стиральная.
И готовлю пожрать я регулярно.
Вашими бы словами...
Вот и вопрос-то возникает - где искать?
Среди дуалов?
Тогда надо изучать соционику.
Если же просто среди прекрасной половины человечества - тогда делать тут нечего, и нафиг дурить мозги всякими социотипами...
Ой, а давайте искать вместе. Мне тоже жутко интересно где они, такие дуалы замечательные, да еще и с бытовой техникой в доме, ходят-обитают? Сама ломаю голову над этим вопросом
Теория о том, что счастье семейное достигается только с дуалом и во мне не вызвало особой радости, таким образом круг поиска сужается
Но это все шутки.
Как показывают наблюдения за дуализированными парами, и просто личный опыт дружеского общения с дуалами, соционика вовсе не лишена смысла. Даже, скорее наоборот. Конечно, можно привести в пример реплику вида "а вы попробуйте так и этак", но это будет слишком жестоко и неправильно.
Ради интереса, пообщайтесь со своими дуалами, просто пообщайтесь. Скажу я вам, еще те интересные наблюдения и мироощущения возникают. Хотя и не каждый дуал будет вам интересен в плане общения, не говоря уже о семье.
А что плохого в изучении соционики?
18 Дек 2006 20:11 Snep сказал(а):
.... Только вопрос, что вы в этом самом доме хотите получить. Исправную домохозяйку, с утра до ночи мечущуюся по хозяйству да так, что под вечер валится с ног?....
Есть ли ещё такой Есенин, что так вопрос будет ставить, и есть ли такой Жуков, что вдохновляется от такого вопроса?
Прямо такой вопрос задаётся наверное не часто. В жизни дуалу вобщем-то не задаётся совсем. Но то что Есь наблюдает и делает выводы - не сомневайтесь. Даже за дуалом ("Большой брат видит тебя" ). Подобный вопрос - прежде всего вопрос доверия, а разочаровавшись в человечестве хотя бы единожды - Есь будет присматриваться с двойной подозрительностью. Есь не сильно любит чтобы его банально использовали вообще (Еси, поправьте, плиз, если не права! но я не люблю ), и в качестве домашней рабочей лошади в частности. Делать что-то вместе - как и получается часто с дуалом, дело другое. Но как про это узнает Есь с дуалом не живший или хотя бы близко не друживший? Откуда? А откуда Жуков узнает что этому загадочному зверьку действительно можно доверять? Если его до того уже успели разочаровать? И т.д., и т.п. 2 відвідувача подякували Marten-Ly за цей допис
18 Дек 2006 22:08 Marten-Ly писав(ла): Подобный вопрос - прежде всего вопрос доверия, а разочаровавшись в человечестве хотя бы единожды - Есь будет присматриваться с двойной подозрительностью.
И вот мы такие разочарованные, вот мы пока никому не доверяем...
такая песенка при моем знакомстве с ныне бывшей супругой у нее прослеживалась...
6 лет вместе прожили под эту песенку...
А вот теперь сам, откровенно говоря, весь из себя недоверчивый... А что делать с этим - не знаю. Одна надежда - на дуала, с которым все-все старое сразу пофиг станет
18 Дек 2006 22:08 Marten-Ly писав(ла): Есь не сильно любит чтобы его банально использовали вообще
18 Дек 2006 22:22 Kot_Baiun писав(ла): И вот мы такие разочарованные, вот мы пока никому не доверяем...
такая песенка при моем знакомстве с ныне бывшей супругой у нее прослеживалась...
6 лет вместе прожили под эту песенку...
А вот теперь сам, откровенно говоря, весь из себя недоверчивый... А что делать с этим - не знаю. Одна надежда - на дуала, с которым все-все старое сразу пофиг станет
Эхе-хех! А кто любит-то?
Песенка - про разочарование и недоверие? Что ж поделаешь, случается что душевные раны глубоки.
С дуалом не то чтобы всё старое сразу станет пофиг, это же на таблетка - съел и похорошело . И кроме "дуала" есть ещё человек, за этой вывеской. Временами будет как в детстве, это правда. Когда мы были счастливыми просто.. Не знаю, как объяснить. Страхи взрослые отступают, живёшь.. и от этого хорошо. Вроде бы та же обыденность рядом, а иначе воспринимается. Ну, вспомните как было: выбегаешь во двор, и целый огромный мир - перед тобой, и столько всего в нём разного.. дух захватывает. Ощущения - свободы и звенящей радости. Как-то так.
Как можно вытащить Жукова из суперэго? То есть он хочет всех очаровывать, всем нравиться, легко так заряжать эмоциями и искрами, ну в общем, как Гексли. При этом естественно в силу слабой этики не понимает, что выглядит при этом смешно и неуклюже, клоун в плохом смысле этого слова. У него это выглядит как кривлянье, шутки, хоть могут быть и остроумны, но неуместны и грубы, и могут загонять в шок, особенно людей мало с ним знакомых и не привыкших. Ну и алкоголь, ясное дело, помогает в этом направлении и усугубляет. Я ему прямо об этом говорила, но так как сам он это плохо чувствует, то и выводов особо никаких. Такое впечатление что своей замечательной первой совсем не пользуется. О соционике слышал (считал себя до сих пор Напом), но особо не вникал, модель А, которая думаю могла бы помочь разложить по полкам и разобраться в себе, не изучал, и пока изучать не собирается. Как то можно воздействовать, чтобы его выровнять :-)? А то жалко его. Многие из-за его такого поведения воспринимают не правильно, а человек не тривиальный.