Боже, как же точно!
(Простите, что вклиниваюсь.
У меня сын жуков, и...)
А я, с мозгами промытыми подругами, пытаюсь что-то разглядывать!, хотя с первых секунд, нет - сразу - в тот же миг всё понятно по внешности - всё чувствуется и так точно, что никакая логика
)Простите, если сумбурно выразилась.
Статья шикарная и полезная.
В одном только не согласна с Para, жуки- совсем плохие программисты и саппортисты и админы, как показывает практика, они могут работать в сфере IT технологий разве что только в качестве руководителя каким-нибудь участком и то...
Но, это не важно, поскольку все остальное так точно, иронично описано, интуитивно подмечено, обосновано, что невольно восхищаешься автором.
здравствуйте, как вы думаете, может ли Жуков быть без профессиональных амбиций? Задавать вопросы: "Я тебя правда не отвлекаю?", "Папа у тебя молодец воспитал такую отважную дочь!", и может ли он сказать Гексли: "Знаешь, ты второй человек в моей жизни, который меня абсолютно не напрягает своим присутствием"
Просто при тестировании выпал Жуков, но на деле этому молодому человеку очень подходит описание Габена.
[quote author=Abs и может ли он сказать Гексли: "Знаешь, ты второй человек в моей жизни который меня абсолютно не напрягает своим присутствием"
Не знаю, может ли Жук такое Гексли сказать, но Дюме точно скажет, причем Дюме скажет охотнее, чем Есе, но Гексли Жук может не сказать, но почувствовать благодарность к нему за ПОНИМАНИЕ, не знаю как и почему, но с Гексли всегда душевно комфортно, хотя они порои раздражают!
хех, вот беда, у меня как раз соперница - Дюма, он - Жуков, я - Гексли =))
но, я все же сомневаюсь в его "жуковости", разве может Жуков отвешивая комплементы, заботясь о человеке, местами восхищаясь им вообще никак не ревновать? И по его словам он не понимает чувства собственничсетва, он именно тот "айсберг", которого описывают в соционике, как Габена =)
что же делать-то?).
МОжет он и есть Габен? Или он Жук, НО! не любит и все. Заботиться, восхищаться и т.д. мы можем даже тогда, когда хотим доказать свое хорошее отношение, потому что по-другому не можем. Наше хорошее отношение не всегда видно, поэтому мы и из кожи вон лезем (если считаем это нужным и знаем, что человек этого заслужил), чтобы заслужить симпатию и хорошее отношение. Жуки вообще трудно любят, очень трудно им не до любви, но у Дюмки больше шансов, потому что она более "домашняя", спокоиная и вообще тянет к себе своим "пониманием" и умением не критиковать его слабости. Понимаете о чем я? Если он и впрямь Жук, то мне не остается ничего, кроме как пожелать Вам удачи и не забывать, что независимо от ТИМа у людеи бывают разные характеры и вкусы!
спасибо вам =)
но все же, момент в том, что я вообще людей не критикую, а уж тем более его =). Да и вообще, слабость у него одна - меланхоличность переодическая. Иногда приходит ко мне и говорит: " у меня такая жуткая депрессия, я не вижу смысла жизни, может вышибить себе мозги? (это он на полном серьезе, причем ему даже есть чем)".
и как мне относиться к фразе: "Знаешь, ты по внешним и внутренним характеристикам значительно превосходишь всех девушек, которых я знал", причем это звучит после того, как я с ним (хоть и в доброжелательной форме. с улыбкой на лице) спорила о законах мирозданья, значимости биологической жизни и устройстве вселенной =)
в общем, как мне удостовериться, что он Жуков или Габен, какие неизменные черты характера и поведения у вас (Жуковых) существуют?)
Это определенно не меланхолия! Да, это мне знакомо, но это называется АПАТИЕИ и НЕГАТИВИЗМОМ! СЛишком серьезно мы смотрим на мир и если что-то идет не так, как хотим, а со стороны не находим поддержку (я не про Вас, я про дела и все с этим связанное говорю), то начинаем нуждаться в этическои поддержке. Стоит мне раскиснуть, как я начинаю лезть со своими "Ты отличныи человек", "ты сущая находка", "порои мне кажется, что я к тебе не всегда внимателен" и похожими чудачествами к Гекслю и Дюмке, причем это всего лишь мои подруги, а я никогда обычно сопли не развожу, но если так говорю, значит со мнои что-то не так! Жуки всегда ценят ЦЕННЫХ, но выражаются только когда им плохо, когда нуждаются в поддержке БЭ! Кстати, Габу несвоиственно говорить, что ему плохо, он просто будет сидеть как немая рыба и вянуть, Габа понимают без слов, а мы не выражаться не умеем, даже если флегматики! Мне кажется, что Вашему Жуку нужна поддержка со стороны БЭ! Но тут и ЧИ пригодиться, так что если хотите ему помочь, подключаите все свои сильные стороны, Жуки люди сильные, если киснут, то киснут тоже по-сильному и мы никак не "танкопробивные", мы тоже имеем чувства, причем часто чувствуем гораздо сильнее других, но не показываем этого! Попробуите разобраться, в чем проблема, может есть какие-то душевные проблемы, мы часто без видимои со стороны причины можем душевно плохо чувствовать себя, как бы быть не в своеи тарелке, чувствовать себя лишним и т.д.. Кстати, совершенно не важно спорили ли Вы с ним секунду назад или нет, у него о Вас должно быть одно устоичивое мнение, а даже если он случаино рассердится на Вас, то это легко проидет, мы не держим обиду и легко отходим, главное то, как мы относимся к человеку. Но если он говорит, что ВЫ особенная, знаите, так и есть, или по краинеи мере он так думает, лгать не станет, это гарантировано!
хорошо, тогда еще один вопрос. Как понимать то, что за год отношений у нас не было ни одной ссоры? Хотя отношения Гексли и Жукова - отношения супер эго =)
что даже тогда, когда мы опоздали на фильм в кинотеатр по моей вине, а кассиры сняли бронь и мы не попали на показ, на который он так желал, то он только с улыбкой сказал, что меня надо наказать за такое =))
Как объяснить тот факт, что я терплю присутствие другой девушки в его жизни? Что я даже не задаю вопросов, не скандалю, не ставлю перед выбором? Я вообще делаю вид, что её не существует.
Порой мне кажется, что это просто глупо с моей стороны и даже унизительно, но утешаю себя тем, что терпение - мой главный конек.
ох, и тяжко же мне в такие моменты. Но вот тогда, когда он рядом, когда он о чем-то рассуждает, что-то рассказывает - мне так спокойно и уютно, так весело, легко и беспечно...
Тут сказывается то, что он Вас любит (или Вы ему оооочень нравитесь) и очень ценит в Вас именно Ваше понимание и терпение. Вряд ли другая смирилась бы с существованием другои рядом с любимым, а ему наверное нужно время для того, чтобы понять, с кем лучше всего. Понимаете, жуковы полнеишие ТОРМОЗЫ в любви, это для них похуже китаискои грамоты, они смотрыат на любовь примерно так, вот Настя (привожу пример) хороша в душевных разговорах, Аня в постели, с Ирои мы можем быть отлицхными партнерами в бизнесе у нее хорошая деловая хватка! Видите? и ко всем этим девушкам он может быть неравнодушен, но факт остается фактом, если он ничего не сказал на то, что вы опоздали (ЖУк НИКОГДА не опаздывает) то Вы ему глуууууубоко не безразличны, попытаитесь доказать ему, что Вы хороши во всем, тогда он решит, что лучше Вас нету и все, он Ваш!
Не можем мы их не напрягать, ежели только не за свой личный счет.
Амбиций у Жуков куча и еще требуется восхищаться и поддерживать все абсурдные планы, вынашиваемые Жуками и не дай Бог Вам сказать: что сие просто по времени не возможно выполнить. И ещзе хуже сказать : откажись от чего-то хотя бы ( тогда Вы точно Враг народа будете).
А у Вас похоже нормальный Габен, а не Жук.
Про опоздания... Жуковы очень лояльны в этом плане. Их восхищает способность человека опаздывать без зазрения совести)
Один Жуков с восхищением говорил о друге-Есенине. Тот опоздал на собственную свадьбу на сутки. И потом говорил : и что? я никуда не опоздал! Ведь свадьба все равно состоялась))))).
я бы убила за сие.
Даже не заглядывайте.
Тем таких куча, а вывод один: ничего хорошего.
Да, есть некоторые пробоемы у Жуковых и Гексли...
Хотя кому-то может именно этого и надо , у меня родители всю жизнь вместе Штирлиц-Гамлет.....прям соционика в жизни, все проблемы СЭ-ные видела
Вы знаете, это просто некрасиво с Вашей стороны такое писать, причем еще в такой форме.
Я все же надеюсь, что это шутка или провокация, потому что взрослый умный человек не может всерьез писать такое, да еще и утверждать, что это соционика.
я когда читаю подобное, я думаю, как мне нереально повезло, что меня окружают люди, которые не считают других идиотами только потому, что у них с ними неудачный интертип
Извините, наверное Вы меня не так поняли.
Я тоже так не считаю, и я не считаю что есть неудачные ТИМы.
Но считаю, что есть ОЧЕНЬ неудачные интертипные сочетания. И СЭ в паре Гексли-Жуков точно относится к таким сочетаниям.
А то, что Вы при этом не так меня поняли( то есть информцию, которую была в посте расшфировали таким странным образом) еще раз это доказывает.
я говорю о другом, если ВЫ меня не так поняли.
Мне неприятно говорить с Вами таком тоне, но, по-моему, по-другому информация не проходит.
То, что Вы пишете о ТИМных качествахЖуковых и Есениных в данном конкретном случае - ЛОЖЬ. Независимо ни от каких сочетаний.
Если это непонятно - то никакой соционикой та "лояльность к опозданиям", которую Вы описали, не оправдывается, это, извините, бред полный. Это просто обычное неуважение, и я, например, никогда не буду лояльно относиться к такой ситуации, хоть я и Жуков.
Напротив - меня бесят такие ситуации, которые демонстрируют чужое неуважение к моему личному времени. Аналогичное поведение высказывает мой муж Есенин.
Да, одно дело, когда Вы описываете какие-то СОЦИОНИЧЕСКИЕ факты и Ваше отношение к ним с точки зрения интертипа, пусть негативное.
Про абсурдные планы еще как-то можно проглотить, вполне возможно, что Гексли какие-то вещи в исполении Жукова кажутся "абсурдными планами", ладно, это еще куда ни шло.
И совсем другое, когда Вы перечисляете какие-то гадкие качества Ваших каких-то там знакомых, которых Вы считаете Жуковыми, возводите эти качества, которые ВАМ НЕ НРАВЯТСЯ, в ранг ТИМных, и потом публично высмеиваете их типо "вот какой фиговый интертип СУПЕРЭГО" и "какими идиотами выглядят Жуковы в глазах Гексли".
За Вами такое уже просто не в первый раз наблюдается, разберитесь уже, наконец, где личное, а где ТИМное.
Пора уже, честно.
Вы типируете в Есенины всех, кто опаздывает без зазрения совести? А в Жуковы тех, кто этим восхищается? Тогда ваши выводы неудивительны. И неудивительно возмущение окружающих тем, что вы пишете.
Вы сначала пишете: "Жуковы лояльны", "их восхищает способность опаздывать без зазрения совести", то есть обобщаете, называя эти качества тимными особенностями. Это тимные особености? Нет ведь? Нет. Потом говорите, что вас не поняли и опять таки свой ляп, неточность, невнимательность к формулировкам объясняете особенностями информационного метаболизма между Жуковыми и Гексли.
(хм... задумалась о том, где в модели А находится "зазрение совести"... )
Я не знаю как у кого в суперЭго, но лично у меня с Гексли информация проходит нормально и мои слова понимаются правильно.
Я думаю, это связано с тем, что аспекты объединены в одинаковые блоки, поэтому и информация проходит и воспринимается адекватно.
Насколько я знаю, в отношениях суперэго проблема не в том, что кто-то кого-то неправильно понимает, а в том, что возникает ПЕРЕПОМОЩЬ. Партнеры понимают друг друга нормально, но вот с помощью ерунда получается - при тесном и постоянном общении ее слишком много и партнера поэтому кажется "слишком много". А когда общаешься не очень часто - вполне все нормально.
По крайней мере, у меня так.
Это же кстати написано и в матчасти.
А "непрохождение" информации - у меня во всяком случае - проиходит тогда, когда аспекты объединены по-другому, в разные блоки - тогда создается ощущение, что партнер отвечает либо на часть сообщения, либо совсем не на то (или не совсем на то), на что был акцент в моем сообщении.
Поэтому всякие "придумки" про то, что суперэжники якобы друг друга не понимают лично для меня бред чистой воды. Да, мне Гексли кажутся "колготными", сильно активными, но вполне адекватными.
Уж не идиотами точно.
Я думаю, что вот это вот желание найти у людей недостатки типо "у вас неудачный интертип, поэтому Ваш муж Вам кажется неадекватным" объясняется не соционикой, а элементарным желанием найти и осудить недостатки. Так можно у кого хочешь их найти.
Я не знаю, как и кому, но лично МНЕ ну просто единицы людей кажутся пардон просто конченными придурками.
А тут почитаешь некоторых товарищей, так можно подумать, что человек буквально всех кроме квадралов воспринимает как полный неадекват. Это ж бред - как же люди тогда работают вместе, дружат, учатся, живут, в конце концов - не у всех же родители, бабушки и дедушки дуалы и активаторы.
Удивляет вообще вот это возведение в абсолют и доведение до крайности каких-то соционических понятий.
)