Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Пособие для мужчин-Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Пособие для мужчин-Штирлицев


Helmsman
"Максим"

Дописів: 29
Порушень: 1
Анкета
Лист

16 Окт 2004 16:18 Anfisa писав(ла):
Не, так не пойдет. Это будет очередная бесполезная дискуссия. Лучше сразу к "доктору".
Сколько докторов, столько и дагнозов, на себе испытал. Кроме того от настроения настоящего момента диагнозы докторов очень зависят. Мой совет крутиться побольше среди девушек, одна поругает, другая... а 10 влюбится и будет дополнять. Жаль, что тип свой нужно жёстко декларировать, многие этого паугаются, ограничивая общение.

 
17 Жов 2004 09:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Helmsman
"Максим"

Дописів: 30
Порушень: 1
Анкета
Лист

16 Окт 2004 16:23 BSV66 писав(ла):
Интересно, чем я отличаюсь от Вашего супруга?
Судя по представленным цитатам высоким уровнем сили воли.


 
17 Жов 2004 09:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BSV66
"Штірліц"

Дописів: 33
Анкета
Лист

16 Окт 2004 16:18 Anfisa писав(ла):
Не, так не пойдет. Это будет очередная бесполезная дискуссия. Лучше сразу к "доктору".


Валерия!

Давайте попробуем спокойно разобраться.

Самое главное - это методика типирования или, другими словами, последовательность шагов.

Жуков и Штирлиц отличаются лишь по признаку "рациональность - иррациональность". И соответственно, эта та точка отсчета от которой мы пойдем либо в сторону Штирлица, либо в сторону Жукова. Я правильно излагаю?

Может быть пока просто обсудим "рациональность - иррациональность" с точки зрения теории.

А затем уже примерим на меня.

Согласны?


 
17 Жов 2004 12:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anfisa

"Достоєвський"


Дописів: 131
Важливих: 20
Анкета
Лист

16 Окт 2004 23:19 BSV66 писав(ла):
Давайте попробуем спокойно разобраться.
Жуков и Штирлиц отличаются лишь по признаку "рациональность - иррациональность". И соответственно, эта та точка отсчета от которой мы пойдем либо в сторону Штирлица, либо в сторону Жукова. Я правильно излагаю?


Нет, неправильно. Вот модель Штирлица:






А вот модель Жукова:






Разница - огромная. Квазитождество, как говорит соционика.

Давайте попробуем спокойно разобраться.

Не хочу. Я от Вас так устала, что даже спорить и разбираться сил нет (вот, даже на улыбку нет сил). Что еще раз подтверждает мою версию.

Заранее предупреждаю ваш контраргумент, что вот вы, мол, как раз не устали - Досты первыми выдыхаются.
Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
 
18 Жов 2004 03:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alexandr63
"Бальзак"

Дописів: 69
Анкета
Лист

Реплика снимается, как исчерпавшая себя. Можно ли ее и следующий ответ Анфисы совсем удалить?

 
18 Жов 2004 05:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anfisa

"Достоєвський"


Дописів: 134
Важливих: 20
Анкета
Лист

17 Окт 2004 16:45 alexandr63 писав(ла):
Как редактор, не могу не всунуть нос, уж простите заранее. У Штирлица с Жуковым отношения квазитождественные. Полная противоположность - Штирлиц-Максим и Жуков-Габен.

Сорри, сорри, сорри! Спасибо за подсказку. Уже все исправила.

Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
 
18 Жов 2004 06:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lyssaveta
"Достоєвський"

Дописів: 8
Анкета
Лист



.

Жуков и Штирлиц отличаются лишь по признаку "рациональность - иррациональность".

Хочу добавить.
1. Жуков - статик, Штирл - Динамик.
2. Хотя оба социотипа - управленцы, но Жуков - авторитарный, а Штирл - нет.
3. Оба экстраверты, но в общении Жуков обычно инициирует его, а Штирл - ждет, когда к нему обратятся.
Вообще, если покопаться в соционике, то иного ньюансов можно найти
Удачи!
ЛиСавета
 
18 Жов 2004 12:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BSV66
"Штірліц"

Дописів: 39
Анкета
Лист

17 Окт 2004 14:54 Anfisa писав(ла):
Нет, неправильно. Вот модель Штирлица:






А вот модель Жукова:






Разница - огромная. Квазитождество, как говорит соционика.

Не хочу. Я от Вас так устала, что даже спорить и разбираться сил нет (вот, даже на улыбку нет сил). Что еще раз подтверждает мою версию.

Заранее предупреждаю ваш контраргумент, что вот вы, мол, как раз не устали - Досты первыми выдыхаются.


Момент истины.
Это тот случай, когда человек должен принять для себя решение, как поступить. Это своего рода тест, который просвечивает человека насквозь.
К сожалению, соционика не дает ответа на вопрос, почему сильный обижает слабого, почему один предает другого, что такое хамство и грубость. Продолжать этот ряд можно бесконечно.

Меня всегда удивляла ситуация, когда при расставании из двух возможных вариантов, корректно разойтись или громко хлопнуть дверью, всегда выбирается второй.

Может кто на "Форуме" может дать ответ.


 
18 Жов 2004 12:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Helmsman
"Максим"

Дописів: 31
Порушень: 1
Анкета
Лист

17 Окт 2004 23:16 BSV66 писав(ла):
Меня всегда удивляла ситуация, когда при расставании из двух возможных вариантов, корректно разойтись или громко хлопнуть дверью, всегда выбирается второй.

Может кто на "Форуме" может дать ответ.

Логико-сенсорика, особенно экстравертная это всегда давление, как-бы акуратно вы не старались поступить. Несомненно это будет задевать этико-интуитов, они несомненно будут хлопать дверьми. Все и дополняющие в том числе. Однако через некоторое время они отойдут и общение продолжиться в прежнем русле. Общение с дополняющими тоже не безконфликтное, так-что не отчаивайтесь, хоть и к совету прислушайтесь, они бывают правы не реже нас, хоть нам это и невсегда очевидно.

 
18 Жов 2004 14:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

3m-soft
"Штірліц"

Дописів: 7
Анкета
Лист

Я абсолютно не тестер, но мне тоже почему то кажется здесь что-то не то. Но нам и Жуковы нужны. Хотя я особого напряжения не чувствую, но такой жизненный подход мне не подходит.

 
18 Жов 2004 20:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

3m-soft
"Штірліц"

Дописів: 8
Анкета
Лист

15 Окт 2004 17:36 BSV66 писав(ла):
Главное - сделать большое, хорошее дело. Вывернуть себя на изнанку, через немогу.
И ты с удовольствием будешь смотреть на себя в зеркало. У маленького, худого человека в глазах появиться твердость и решимость.
У тебя есть какой-нибудь девиз в жизни?
Помнишь, как в 12 стульев": Ваше кредо? ВСЕГДА!!!
У меня есть:"ВПЕРЕД, РЕБЯТА! ВЕСЬ МИР У НАШИХ НОГ!"
Этот девиз не дает мне остановиться и закиснуть.
Все будет хорошо. Это лишь вопрос времени.


Всё это хорошо, но во первых это большое хорошее дело надо для себя сначала обрисовать. Да и потом я итак не мало делаю больших и хороших дел. Решимость у меня есть и большая, она проистекает от сильного логического анализа с опорой на уже достаточно солидный багаж знаний, опыта и фактов из жизни. Все страхи и неуверенность я решаю именно таким образом. А вот на неизведанной и малоизученной женской тропе девушек-Досек всё очень туманно и потому не уверенно. Здесь придётся действовать по другому - надо попробовать не один раз, оглядеться и убедиться, что все в порядке и мои действия не приводят к плохим последствиям и тогда уж со всем уверенностью вперёд.
А моё кредо это:
Судьба благосклонна, когда подконтрольна
и непреклонна когда не судьба.


 
18 Жов 2004 20:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

3m-soft
"Штірліц"

Дописів: 8
Анкета
Лист

Вот мне теперь стало интересно, а я Штирлиц-ли? Или я ошибаюсь?

 
18 Жов 2004 20:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BSV66
"Штірліц"

Дописів: 41
Анкета
Лист

18 Окт 2004 01:33 Helmsman писав(ла):
Логико-сенсорика, особенно экстравертная это всегда давление, как-бы акуратно вы не старались поступить. Несомненно это будет задевать этико-интуитов, они несомненно будут хлопать дверьми. Все и дополняющие в том числе. Однако через некоторое время они отойдут и общение продолжиться в прежнем русле. Общение с дополняющими тоже не безконфликтное, так-что не отчаивайтесь, хоть и к совету прислушайтесь, они бывают правы не реже нас, хоть нам это и невсегда очевидно.


Соционика дает нам в руки определенный инструмент для анализа человека и ситуации, и самое главное - осмысленное решение, как себя вести.
Мне кажется, что здесь тот самый случай, когда человек, обладая нужным набором знаний, не знает как их применять на практике.

Мне было бы интересно, если Валерия объяснила мне, на какие слабые функции я надавил.


 
18 Жов 2004 22:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BSV66
"Штірліц"

Дописів: 42
Анкета
Лист

18 Окт 2004 07:28 3m-soft писав(ла):
Я абсолютно не тестер, но мне тоже почему то кажется здесь что-то не то. Но нам и Жуковы нужны. Хотя я особого напряжения не чувствую, но такой жизненный подход мне не подходит.


Марат!

Мы все здесь не специалисты. Поэтому надо больше задавать друг другу вопросов, анализировать различные ситуации, сопоставлять свое поведение с описаниями в книгах и рассказами реальных людей.


 
18 Жов 2004 22:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BSV66
"Штірліц"

Дописів: 43
Анкета
Лист

18 Окт 2004 07:47 3m-soft писав(ла):
Вот мне теперь стало интересно, а я Штирлиц-ли? Или я ошибаюсь?


Марат!

Сможешь описать по функциям, как ты ведешь себя в жизни? А я пришлю тебе свой анализ.



 
18 Жов 2004 22:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

3m-soft
"Штірліц"

Дописів: 11
Анкета
Лист

18 Окт 2004 09:37 BSV66 писав(ла):
Сможешь описать по функциям, как ты ведешь себя в жизни? А я пришлю тебе свой анализ.


Я не думаю что это стоит делать в этой ветке. А про описание, то тысяча извинений. Я ведь уже столько во всех ветках о себе рассказывал, что пересказать уже не смогу.

Вопрос к админу:
Не пойму почему моё сообщение про моё кредо как-то не правильно разместилось или оно есть только у меня и у других его нет?

 
18 Жов 2004 23:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BSV66
"Штірліц"

Дописів: 44
Анкета
Лист

18 Окт 2004 10:04 3m-soft писав(ла):
Я не думаю что это стоит делать в этой ветке. А про описание, то тысяча извинений. Я ведь уже столько во всех ветках о себе рассказывал, что пересказать уже не смогу.



Я тебя понял. Пусть все идет своим чередом.
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ.


 
18 Жов 2004 23:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BSV66
"Штірліц"

Дописів: 45
Анкета
Лист

17 Окт 2004 23:02 lyssaveta писав(ла):
.

Жуков и Штирлиц отличаются лишь по признаку "рациональность - иррациональность".

Хочу добавить.
1. Жуков - статик, Штирл - Динамик.
2. Хотя оба социотипа - управленцы, но Жуков - авторитарный, а Штирл - нет.
3. Оба экстраверты, но в общении Жуков обычно инициирует его, а Штирл - ждет, когда к нему обратятся.
Вообще, если покопаться в соционике, то иного ньюансов можно найти
Удачи!


На другой теме Вы писали:

Последнее время я считаю себя Достиком. И я даже почти уверена в этом! Но маленький процент сомнения в сторону Драйзера есть. Уж очень мне Джеки нравяться
Хотя... Мне, если честно, почти все социотипы нравяться... Только с одними я чувствую себя более комфортно, а с другими - менее.

Какие на Ваш взгляд отрицательные черты у Штирлица напрягают больше всего. И как Вы реагируете на них?



 
18 Жов 2004 23:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anfisa

"Достоєвський"


Дописів: 139
Важливих: 20
Анкета
Лист

18 Окт 2004 09:20 BSV66 писав(ла):
Мне было бы интересно, если Валерия объяснила мне, на какие слабые функции я надавил.


Я совершенно искренне приношу свои извинения .

Сергей, я нарушила правило, которое сама для себя же и вывела: "Чувствуешь конфликт - не иди на сближение и не говори, что на самом деле думаешь - спровоцируешь собеседника"

Я конечно, не спец, чтобы дистанционно типировать, но попробую объяснить ситуацию, как я ее увидела:

Вы просто хотели поговорить, разложить все по полочкам, и неоднократно на этом настаивали.

Я восприняла это как наезд на мое личное пространство  .

Я пожаловалась на усталость.

Вы восприняли это невежливость с моей стороны .

Кто виноват?

Цитирую:

Непонимание между представителями разных типов случается довольно часто. Иногда это приводит к конфликтам. Однажды я стала размышлять о том, кто в такой ситуации больше виноват. И вот к какому гениальному выводу я пришла.

1. Если один - логик, а другой - этик, то больше виноват этик. Ведь именно этики должны лучше разбираться в чувствах и отношениях, как же они допустили разлад в отношениях?
2. Если один - интуит, а другой - сенсорик, то больше виноват интуит. Интуиты просто обязаны предвидеть развитие событий, последствия поступков и т.д. Поэтому именно они должны предотвращать всякие неприятности.
3. Если один - интроверт, а другой - экстраверт, то больше виноват интроверт. Экстраверты часто действуют и говорят, не подумав, а вот интроверты - нет. Вот пусть и думают лучше, не допуская неосторожных слов и поступков.
4. Если один - рационал, а другой - иррационал, то больше виноват рационал. Рационалам ведь более свойствена осторожность и планирование, а не иррационалам.

Складываем: этик + интуит + интроверт + рационал = Достоевский.
Так вот, на кого всё валить надо! А я-то думала... Так что обходите представителей этого типа стороной. От них все беды. А уж от гениальной белой логики Достов все просто в немом восторге. Ну, кто ещё до такого додумается?!

© Элли Сейджер



Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
1 відвідувач подякували Anfisa за цей допис
 
19 Жов 2004 01:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lyssaveta
"Достоєвський"

Дописів: 10
Анкета
Лист

18 Окт 2004 10:34 BSV66 писав(ла):
На другой теме Вы писали:

Последнее время я считаю себя Достиком. И я даже почти уверена в этом! Но маленький процент сомнения в сторону Драйзера есть. Уж очень мне Джеки нравяться
Хотя... Мне, если честно, почти все социотипы нравяться... Только с одними я чувствую себя более комфортно, а с другими - менее.

Какие на Ваш взгляд отрицательные черты у Штирлица напрягают больше всего. И как Вы реагируете на них?




Отвечаю на Ваш вопрос. Я не всегда умею управлять своим настроением. Очень часто оно зависит от настроения окружающих меня людей. Штирл - негативист (впрочем, как и Жуков) и ему необходимо время от времени этот негатив на кого-то сбрасывать. Я этот "негатив" очень чувствую и начинаю переживать, думая, что причина во мне... А с позитивистами (типа Джека, Гюгоши, Габа) - мне легко, весело и просто.
Еще - я люблю путешествия, походы в лес, в горы... А у Штирлов всегда работа, работа, работа. Они мне кажутся слишком серьезными и занятыми, чтобы отрывать их для какой-нибудь вылазки в лес. Мне стыдно прерывать их работу ради своего развлечения.
И еще. Я не считаю названные черты Штирлов отрицательными. И негативизм, и высокая работоспособность очень нужные и полезные качества. Но меня они, как Вы сказали, напрягают.

С соционикой я знакома давно, но никогда не углублялась в нее слишком серьезно (к сожалению). По-этому знания мои скорее интуитивны, чем фундаментальны. Прошу извинить, если местами противоречу сама себе или высказываю глупости.
ЛиСавета
 
19 Жов 2004 12:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Пособие для мужчин-Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 14 Гру 2024 06:34




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор