Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Руководитель "Штирлиц": сильные и слабые стороны с точки зрения соционики.

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Руководитель "Штирлиц": сильные и слабые стороны с точки зрения соционики.


BSV66
"Штірліц"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Очень интересно мнение продвинутых в соционике людей об отношениях, которые складываются в коллективе между руководителями и подчиненными.
Какие возникают проблемы, способы их решения.

Первый раз с соционикой я познакомился по книге Филатовой еще в 90-х годах. Но тогда лишь принял к сведению, что есть такая наука и все.
Эти летом я уже более серьезно подошел к изучению соционики. Остается лишь сожалеть, что не сделал этого раньше. Можно было избежать многих ошибок.

 
14 Жов 2004 04:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 285
Важливих: 47
Анкета
Лист
Важливо

Смотрите на сильные функции:
Программная черная логика - весь процесс на фирме будет налажен как часы, все будет очень технологично, четко, последовательно, рационально с точки зрения достижения результата.
Творческая белая сенсорика - будут созданы максимально комфортные условия для работы сотрудников, это касается организации самого процесса и рабочего места.
Ролевая черная этика - Штир бывает эмоционален. На корпоративных пьянках, например, может растрогаться от какого-нибудь удачного тоста сотрудника, в обычной обстановке эмоции выдает редко.
Болевая интуиция времени - не терпит опозданий, не выполненной в срок работы, сбоя графиков. Сам работает в очень напряженном графике, способен загнать всю команду. Если вдруг кто-то досрочно выполнил задание, в следующий раз сроки будут изначально сокращены.

Тоже важно, что черная сенсорика - восьмая функция. Давить на людей не будет - будет убеждать. Обычно у Штиров спокойный коллектив. Насколько я знаю, как начальников их любят. Достаточно в срок и качественно выполнять свою работу - и все будет ОК. Кстати, со Штиром нужно быть корректным в обращении. Они дружелюбны, но панибратства не терпят (как и вся четвертая квадра).

И вообще, Штиры классные!


15 відвідувачів подякували Vera_Novikova за цей допис
 
14 Жов 2004 05:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anfisa

"Достоєвський"


Дописів: 109
Важливих: 18
Анкета
Лист

13 Окт 2004 16:25 Vera0305 писав(ла):
Ролевая черная этика - Штир бывает эмоционален. На корпоративных пьянках, например, может растрогаться от какого-нибудь удачного тоста сотрудника, в обычной обстановке эмоции выдает редко.


Да, а кроме того, ролевая этика эмоций проявляется в тех самых "периодических вспышках ярости" о которых пишут в описаниях. Например, когда до работника не доходит мысль Штирла, или невнимательно слушает, или если кто-то не разобравшись в вопросе начинает спорить.

Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
 
14 Жов 2004 05:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BSV66
"Штірліц"

Дописів: 3
Анкета
Лист

13 Окт 2004 16:25 Vera0305 писав(ла):
И вообще, Штиры классные!



Полностью с Вами согласен.

Самое главное, что сейчас на многие прошлые проблемы я смотрю со стороны и понимаю, что в основном я всегда руководил в силовой манере:
работать до упаду, нагружать работников не свойственной для них работой. В итоге все возрастающая напряженность и разрыв.

Интересна и другая сторона медали:никто из работников не смог, как говориться подобрать ко мне ключик.

Как Вы думаете, как вести себя подчиненным, чтобы обеим сторонам было комфортно?


 
14 Жов 2004 06:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BSV66
"Штірліц"

Дописів: 4
Анкета
Лист

13 Окт 2004 16:49 Anfisa писав(ла):
Да, а кроме того, ролевая этика эмоций проявляется в тех самых "периодических вспышках ярости" о которых пишут в описаниях. Например, когда до работника не доходит мысль Штирла, или невнимательно слушает, или если кто-то не разобравшись в вопросе начинает спорить.



Вы знаете, все эти вспышки ярости, действительно имеют место. Я анализировал свои негативные реакции. Они возникают в основном когда работник имея все необходимое для работы и его эффективного
выполнения не может делать так, как я этого требую. Дело в том, что у меня есть определенные подходы к организации труда. Сначала сделай сам, затем научи работника, создай комфортные для него условия. Ему остается только работать. Простой отвлеченный пример. Если я не имея определенных навыков могу забить гвоздь в стену допустим за пять ударов, то работник, которому эта работа интересна (он сам ее выбрал)должен делать не хуже.
Если не получается - надо учиться. А желания нет. Вот здесь и возникают эти самы вспышки ярости.

 
14 Жов 2004 06:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BSV66

"Штірліц"

Дописів: 5
Важливих: 1
Анкета
Лист

14 Окт 2004 04:41 bluntforce писав(ла):
У меня дважды доходило до полного разгона всего состава. Теперь я невероятно тщательно ИЗНАЧАЛЬНО подбираю людей. Но, похоже это - самое сложное. Ей богу, легче всё сделать самому. Масштабы, конечно... Похоже ситуация тупиковая.
Большинство совершенно не желает учиться чему-либо.


Знакомая ситуация. Правда я никогда не принимал таких координальных решений. "Отстрел" происходил постепенно. Причем открытое сопротивление подавляется сразу. Те, кто чего-то не понимает или не умеет, но стараются, оказываю любую помощь и поддержку. Вопрос здесь в другом. Очень часто вообщем-то не плохие работники, попадали под горячую руку. Просто я их загружал не свойственной для них работой. Естественно дела велись вяло, без энтузиазма. Я бы сейчас с удовольствием вернул несколько человек назад, которые создавали определенный уют и жизнерадостную атмосферу. Я пытаюсь сейчас определить их тип. Скорее всего подходит "Гексли".
Веселые, заводные. Пока они у меня работали, мы постоянно отмечали дни рождения, проводили различные увесилительные мероприятия. С их уходом все это сошло на нет.

Подбор кадров действительно больная проблема. И она больше заключается в том, к нашему типу и темпераменту очень трудно другим приспособится. Там где "нормальный" человек затрачивает на работу допустим 2 дня, мы ее делаем за полдня. Все время приходится останавливаться и ждать. Начинается работа в не свойственном для нас ритме. Естественно, через какое-то время начинаешь закипать.

Я постепенно прихожу к выводу, что таким как мы, нужен на работе определенный посредник, который будет осуществлять связь между нами и коллективом.

Интересно, какой из типов наиболее подходящий?


 
14 Жов 2004 21:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

3m-soft
"Штірліц"

Дописів: 2
Анкета
Лист

Может быть я не прав, но мне кажется тут нужен не посредник, а советчик-секретарь. А на такую роль хорошо бы подошёл дуал-Дост. Тут действовать нужно самому в силу своих сильных особенностей, но прислушиваться к совету дуала, но не кидать его на передовую, а держать именно для совета.

 
14 Жов 2004 22:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alena-del
"Штірліц"

Дописів: 1
Анкета
Лист

14 Окт 2004 09:23 3m-soft писав(ла):
Может быть я не прав, но мне кажется тут нужен не посредник, а советчик-секретарь. А на такую роль хорошо бы подошёл дуал-Дост. Тут действовать нужно самому в силу своих сильных особенностей, но прислушиваться к совету дуала, но не кидать его на передовую, а держать именно для совета.



У меня коллега, с которой мы работаем в паре, дуал - Достоевский. Все моменты недопониманий, сглаживает она. Причем она не раздражает меня ни на секунду. Я ее реально всегда слушаю, так как иногда сложно понять эти "человеческие отношения".
Все-таки основная проблема - что делатьс теми, кто не могут или не хотят включаться в выстроенный идеальный процесс.
Вот тут у меня начинаются вспышки ярости.








 
14 Жов 2004 23:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 286
Важливих: 48
Анкета
Лист

13 Окт 2004 17:10 BSV66 писав(ла):
Интересна и другая сторона медали:никто из работников не смог, как говориться подобрать ко мне ключик.

Как Вы думаете, как вести себя подчиненным, чтобы обеим сторонам было комфортно?



Что значит, подобрать ключик? Что конкретно вы имеете в виду?

Вопрос подбора кадров очень творческий, на мой взгляд. Тут большое значение имеет профиль вашей фирмы. Вы там пишете, что неплохо было бы взять на работу Гексли. Смотря, на какую работу. Вы морально готовы терпеть такого разгильдяя? В качестве массовика-затейника Гексли бесподобны, а вот в качестве секретаря, от которого требуется знание делопроизводства, они пригрывают другим ТИМам. Да и с пунктуальностью у них не все в порядке... На этой почве обязательно будут конфликты. Может, ваши предыдущие работники-Гексли именно поэтому и ушли?
С другой стороны, если вы, зная соционику, принимаете тот факт, что Гексли и жесткий график - несовместимые вещи, при этом Гексли, занимаясь своим делом (как и любой ТИМ), могут быть очень эффективны, если вы понимаете, что срыв сроков этим ТИМом не личный выпад в вашу сторону, а просто особенность типа, вы можете построить с Гексли комфортные и конструктивные отношения.

На мой взгляд, набирая рабочий коллектив, нужно следить, чтобы каждый был на своем месте, занимался своим делом. (См. сильные функции ТИМов). Брать бухгалтером Есенина (и такое бывает!) - это ставить крест на своем бухучете. По себе знаю. Кроме того, не стоит ставить в одну связку ТИМы, находящиеся в некомфортных отношениях. И еще, экстарвертный коллектив стоит разбавить 1-2 инровертами (уши нужны, которые весь этот экставертный поток слов будут впитывать), исключительно для оздоровления обстановки.

Как вести себя с подчиненными? Мне кажется, не очень верная постановка вопроса. Как их воспринимать, как строить с ними отношения. Зная соционику и зная ТИМы сотрудников, просто не заставляйте их прыгать выше головы. Но в рамках их сильных функций спуска не давайте.

Сумбурно немного. Просто для меня это тоже животрепещущая тема. Читала разных социоников. Многие пытаются разработать портрет идеального эффективного коллектива. Кто-то говорит, что лучше работать одной квадрой. Кто-то наоборот предлагает строить команду по кольцу заказ-позаказ. Но все сходятся в том, что принцип построение команды и состав ТИМов, в ней задействованных, зависит от задач, которые перед командой ставятся.

Уфффффффффф... У кого бы мне черную логику занять, чтобы более последовательно излагать свои мысли...


1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
15 Жов 2004 02:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BSV66

"Штірліц"

Дописів: 7
Важливих: 1
Анкета
Лист

14 Окт 2004 09:23 3m-soft писав(ла):
Может быть я не прав, но мне кажется тут нужен не посредник, а советчик-секретарь. А на такую роль хорошо бы подошёл дуал-Дост. Тут действовать нужно самому в силу своих сильных особенностей, но прислушиваться к совету дуала, но не кидать его на передовую, а держать именно для совета.


А на такую роль хорошо бы подошёл дуал-Дост.

Все это правильно. Согласен.
Есть еще какие-нибудь альтернативные варианты?
Просто хочется иметь возможность выбора.
Что еще можете посоветовать?

 
15 Жов 2004 05:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

zuich

"Робесп'єр"

Дописів: 86
Важливих: 5
Анкета
Лист

13 Окт 2004 17:10 BSV66 писав(ла):
Самое главное, что сейчас на многие прошлые проблемы я смотрю со стороны и понимаю, что в основном я всегда руководил в силовой манере:
работать до упаду, нагружать работников не свойственной для них работой. В итоге все возрастающая напряженность и разрыв.


Что значит работать до упаду? В смысле задание задания наверняка завышены, или что бы не сидели без дела, а всегда что то делали?

 
15 Жов 2004 05:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BSV66

"Штірліц"

Дописів: 9
Важливих: 1
Анкета
Лист

14 Окт 2004 16:52 zuich писав(ла):
Что значит работать до упаду? В смысле задание задания наверняка завышены, или что бы не сидели без дела, а всегда что то делали?



Мы же нормальные люди. Когда я даю задание, то я знаю возможности подчиненного. Другое дело, что
любая работа, простая или сложная, должна быть прежде всего понятной с точки зрения конечного результата и технологии его достижения. И прежде всего, это понимание должно быть в голове того, кто собирается выполнять эту работу. Не важно, руководитель ты или работник. А вот с этим всегда возникают проблемы.

Само техническое выполнение задание - это 20%, 80% - подготовка.
Поэтому, когда я начинаю что-то делать, то весь процесс разбиваю на этапы, которые пробегаю очень быстро. Как спортсмен на стометровке. Рванул, пробежал, отдышался, перешел на другую прямую - снова рывок и т.д. Каждый этап преодолевается быстро и эффективно. И самое главное с минимальными усилиями.
И когда с тобой в одной связке стоит человек, который не знает, как продвигаться к результату, вот тут и возникает напряг и работа до упаду. Мне нужен результат. У меня есть ответственность перед моими партнерами. Поэтому, если работник сам не в состоянии зделать работу эффективно, как он это сам может и хочет, то он ее делает так, как я этого хочу.

Реальная проблема с кадрами. Когда к тебе приходят устраиваться на работу, то все всегда все умеют, не умеют - значит научатся, все понимают, что организация коммерческая и надо много работать. На деле все подругому.





 
15 Жов 2004 09:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Idoe

"Дон Кіхот"

Дописів: 25
Важливих: 1
Анкета
Лист


Все-таки основная проблема - что делать с теми, кто не могут или не хотят включаться в выстроенный идеальный процесс.


Идеальный для кого - для Логико-Сенсорных Экстра... То есть нюансы других ТИМов при выстроении "идеальной системы" во внимание не принимаются (у которых нет паникёрства по )? Ну так и вывод ясен - брать для выполнения этой системы только "Штиров"...
Либо поручить преработать систему какому-нибудь "Бальзаку", чтоб люди не падали из-за чьей-то болевой


Какую работу можно поручить разгильдяю "Гексли"?

Роль рекламного агента
The Truth is outside our reality, and reality can be just our imagination...
 
15 Жов 2004 12:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Idoe

"Дон Кіхот"

Дописів: 28
Важливих: 1
Анкета
Лист

А вот бухгалтера к Штирлицам можно Гюгошку брать... „не глядя”
Лучше и не придумаешь... Благо, их полно с подобной профильной ориентацией...

The Truth is outside our reality, and reality can be just our imagination...
 
15 Жов 2004 14:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zuich

"Робесп'єр"

Дописів: 87
Важливих: 5
Анкета
Лист

14 Окт 2004 20:18 BSV66 писав(ла):
Как спортсмен на стометровке. Рванул, пробежал, отдышался, перешел на другую прямую - снова рывок и т.д. Каждый этап преодолевается быстро и эффективно. И самое главное с минимальными усилиями.


Интересное замечание. Дискретный стиль работы. Вообще в моём понимании, это свойственно интровертам. Поэтому если начальник экстра, то эти постоянные перекуры (тут надо уточнить конечно, что интра статарается сделать законченый объём работы и потом сидит, экстра в данной ситуации не заканчивает) просто его выводят из себя. Но даже если я и ошибаюсь, то такое быстрее свойственно статикам.
А Штирля и экстраверт и динамик. И я по правде не замечал у них такого.


 
16 Жов 2004 01:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 292
Важливих: 49
Анкета
Лист

15 Окт 2004 01:15 Idoe писав(ла):
А вот бухгалтера к Штирлицам можно Гюгошку брать... „не глядя”
Лучше и не придумаешь... Благо, их полно с подобной профильной ориентацией...



Гюгошку????????????????
Ни в коем случае. Ни к Штиру, ни в бухгалтеры!
А к Штиру в бухгалтеры лучше брать Габа. Тут и взаимопонимание полное, да и Габы - великолепные бухгалтеры.

 
16 Жов 2004 01:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 293
Важливих: 49
Анкета
Лист

14 Окт 2004 22:03 BSV66 писав(ла):
Загрузили по полной программе.
Требуется время все осмыслить.

Какую работу можно поручить разгильдяю "Гексли"?



Гексли может быть секретарем, если только не вменять ему в обязанности делопроизводство. Ну... секретарь на телефоне, например... Но это дял молоденьких Гекслюшек. Гексли вообще-то амбициозны, долго секретарем она работать не будет.
Вы же черный логик. Сами прикиньте, где в вашем процессе может вписаться Гексли...


 
16 Жов 2004 01:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MaraRain

"Єсенін"

Дописів: 30
Важливих: 1
Анкета
Лист

Одна из моих подруг Гексли решила получить второе высшее образование и стать бухгалтером. Востребованная сейчас специальность. Худшего бухгалтера трудно себе представить. Я думаю, из Гескли получается еще худший бухгалтер, чем из Есенина. Есенин хоть способен выполнять малоинтересную монотонную работу ответственно. Она (подруга) наладила чудесные отношения с шефом, он ее просто боготворил. Шутки, атмосфера праздника.. Но ее шефиня - главбух- ее просто ненавидела за постоянные ошибки. А кто не ошибается? - скажете Вы. Но все же Гексли лучше бухгалтером не работатьА вдруг шеф попадется из ее конфликтеров? Тогда хана. Расстрел 2 раза.

 
16 Жов 2004 01:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MaraRain

"Єсенін"

Дописів: 31
Важливих: 1
Анкета
Лист

Прошу прощения у всех Штиров, но сейчас писать буду про своего ex-шефа Штира как его конфликтер. Ох, и кровушки он моей попил, гемоглобин собственный повысил) Я совершенно и полностью согласна с описываемыми кем-то из корифеев соционики ощущениями, когда встречаешь конфликтера. Подпишусь сто раз под этим. Чувство опасности, даже если он - конфликтер - молчит (но как он молчит!!). Чувствуешь себя Вальтером Запашным в клетке с хищником. Ощущение опасности таково, что если бы был соответствующий прибор, то он бы зашкалил. У шефа были потрясающие административные способности. И, кстати, не все Штиры простачки, как пишут в соционике. Этот был интриганом - дай Боже. Но фирма процветала. И получала я там неплохо.

 
16 Жов 2004 02:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Julia

"Габен"

Дописів: 29
Важливих: 4
Анкета
Лист

14 Окт 2004 22:03 BSV66 писав(ла):
Загрузили по полной программе.
Требуется время все осмыслить.

Какую работу можно поручить разгильдяю "Гексли"?



Разгильдяем может быть любой человек, независимо от ТИМа, если работа ему не подходит и он не своем месте.

Гексли, как упоминалось, в качестве секретаря, который занимается делопроизводством может не получится хороший, но если Гексли работает в качестве администратора или ресепшиониста, где его основные задачи - общение с приходящими посетителями, общение по телефону с клиентами, то это совсем другое дело. По секретарю складывается первое впечатление о фирме. Если посетителя встречает Гексли, то лучше всех может создать комфортную обстановку для приходящего - кратко пообщаться с ним, что-то рассказать в общих чертах, предложить в конце концов чай, кофе и т.п.

Гексли ценны там, где нужно много общаться с людьми, в том числе продажи, реклама, в тех областях где на клиента можно влиять не только качеством предлагаемого товара и услуг, но и личными качествами. С такого рода работой, например в рекламе, Габены или Штирлицы могут и не справиться.


 
16 Жов 2004 03:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Руководитель "Штирлиц": сильные и слабые стороны с точки зрения соционики.

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 23 Лис 2024 03:38




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор