Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » инициатива и девушки-Гюго

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: инициатива и девушки-Гюго


Izumrudinka
"Гюго"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 192
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

11 Мая 2012 13:48 Thais писав(ла):
Джек - говорит, что любит. Точнее - он предпочитает такие темы вообще обходить. Это, как обычно у них "Я же все для тебя делаю!" И вообще считает, что любые выяснения отношений лишни и ненужны. Сложно на разговор вообще вытянуть. Злится и уходит от подобного. Как-то вот отношения " в колею" вошли, и там находятся, по инерции. А как оттуда выйти теперь - я не знаю...
Во многом, конечно, привычка и спокойствие (знание друг друга уже хорошее, подводные камни обходить научились за много лет). Но полного доверия и уверенности все равно нет, многое в прошлом также было не в пользу хороших отношений.


Таис,
как-то мне один человек сказал (за что ему 100тысяч раз спасибо!):
"Семья - это не то, что в один день построилось, а потом можно расслабиться. Семья строится каждый день, с момента открывания глаз"

Так вот я к чему. Чувства - это аванс, дар от Бога. А потом будьте добры - трудитесь в отношениях. На самотеке ничего не будет сохраняться. Это хоть дуала тебе подсунь, хоть кого из социона, хоть самого-самого ненаглядного и "догробалюбимого"...

Эмоциональная любовь проходит, а то, что ты описала - это не привычка. Нет, иначе бы легко уйти было, когда "новое солнышко на горизонте" засветило.

Н у вобщем-то это лишь мои ИМХО. Если Джек тебя не обижает, ну ложь, измены, пьянство, жестокость там всякая... то уже за это его ценить стоит - я так думаю.
Ну опять же, всего лишь мои мысли. Я же ваши глубИны не знаю, чего там у вас делается.
Просто это исключительно моя т.з., что отношения стоят того, чтобы в них трудиться. Чтобы "Скакать с ветки на ветку" - это ооооочень веские причины/претензии нужны к партнеру.

Правда, вы как-бы всречаетесь - вместе не живете
Выходит основная связь - бизнес... трудно что-то советовать.


Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
11 Тра 2012 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Izumrudinka
"Гюго"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 193
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

11 Мая 2012 14:02 Thais писав(ла):
Именно это все и было...


Было, но вы это преодолели? Или продолжается?
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
11 Тра 2012 14:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maxim1970
"Робесп'єр"

Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Мая 2012 14:48 Thais писав(ла):
Как-то вот отношения " в колею" вошли, и там находятся, по инерции. А как оттуда выйти теперь - я не знаю...
выйти из колеи проще простого - достаточно сказать "я люблю другого". Весь вопрос в том, лучше ли оно станет, чем было.

 
11 Тра 2012 14:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Thais
"Гюго"
ЕЛФВ
Апатиты

Дописів: 150
Анкета
Лист

11 Мая 2012 15:04 Izumrudinka писав(ла):
Было, но вы это преодолели? Или продолжается?

Попозже попробую ответить, что-то преодолели, что-то "перетерпели". По большому счету я просто отдалилась, поэтому сейчас это не "продолжается". Мне было слишком больно ранее, когда я допускала его ближе, и воспринимала все близко к сердцу. Теперь - многое просто не замечается по причине моего равнодушия во многих вопросах. Поэтому не так больно уже. Но на этом же не построишь отношения! Вот и выходит - допускаешь ближе - плохо, больно. Отдаляешься - вроде все хорошо, но почти не надо.


 
11 Тра 2012 14:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yo-Yo

"Гюго"
ЕЛФВ
Калининград

Дописів: 202
Важливих: 3
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Мая 2012 13:31 Thais писав(ла):
Тема хорошая, ибо мне кажется, что Гюго внутренне всегда чувствует необходимость инициативы за собой. Я вот точно! Как будто "без нас не разберутся" Все время есть ощущение "надо что-то делать!" и сложно пустить на самотек. И ждать мы тоже не умеем, а от этого "на самотек" - вообще страшно.

Девочки-Гюгошинки, не знаю, куда мне мой крик души пристроить, пока сюда. А то боюсь понабегут критики-скептики-моралисты, я сразу сдуюсь
Тем более что затронули тему - жить или не жить с "немилым сердцу".
8 лет живу с Джеком. Вначале может и была любовь, но потом все резче стало проявляться непонимание и неспособность каждого понять неизменную суть другого. Конечно, со временем изучили друг друга и подстроились во многом, но в мелочах все больше сквозит раздражение. Он меня практичностью долбит, я его - оптимизмом и возможностями. Ну и еще разное.
Все бы ничего, но 6 лет назад умудрились еще и общий бизнес начать. То, что были парой - очень помогало всегда в работе, были общие цели, не было негатива по поводу отдачи всего себя работе (почти жили там), разногласий в финансовых вопросах. К тому же, отношения даже скреплялись иногда работой, когда мелкие недовольства забывались и уступали место "делу". Нас все считали и считают парой, хотя мы вместе не живем и детей общих нет. Я одно время хотела даже и семьи с ним и детей, но он не хотел тогда. Сейчас меня наоборот устраивает отсутствие семьи, я понимаю, что мне необходимо от него отдыхать, слишком мы разные, и временами тяжело.
Так мы жили долгое время, вроде ровно и спокойно, пусть и без любви большой. Разрывать отношения не было необходимости, отдавались полностью работе, и это было главное. Иногда приходилось просто "выживать", трудностей было очень много, и страшных моментов также. Это тоже в чем-то сплотило, но в чем-то повредило отношениям. Ибо многое, что реально тревожило - замалчивалось в угоду работе. "Не о том сейчас надо думать!"
А теперь я влюбилась. Сильно и страстно. В Гамлета, чертегопобери. Представляете себе накал отношений двух черных этиков? Это фонтан. Как нам удается пока это скрывать, ума не приложу. Но открыться, сейчас - просто страшно. Слишком много факторов против, помимо даже работы.
С Джеком пыталась расставить точки над и, подчеркнув что отношения у нас - партнерские. И не более. Но - я не могу сейчас сказать всю правду. Я прекрасно себе представляю, что на работе будут сложности, мы просто не сможем нормально общаться хотя бы поначалу. А период сейчас весьма важный, наш проект получил "вторую жизнь", у нас перспективы, и если мы внутри себя (а мы - два учредителя) сейчас создадим негатив, мы может погубить весь проект запросто. То есть - именно то, ради чего шли на жертвы все 6 лет. Что-то из области "коней на переправе", не время, что ли...
Путаный рассказ вышел. Где-то и в чем-то я слепа и нелогична, я это осознаю. У кого какие мысли по поводу?


Очень хорошо понимаю ситуацию.Меня держало 2 маленьких ребенка. Долго держало.
Тяжело на что то решиться.
Мне помогла последняя капля. Просто копилось , копилось.. а потом бац ! И взорвалась и ушла.. Не к другому.. просто ушла..(а когда к другому хотела уйти, не смогла...)Но так достало жить без любви. И главное, когда понимаю, что меня не любят.(хотя говорят что любят, но нафик мне такая любовь сдалась) Хотя все нас считали идеальной парой...
Никто за тебя не решит.
Тебе самой себе четко надо объяснить , что ты хочешь.

Что хочешь, то и делай. Только надо Именно решиться, и сказать четко что ты Хочешь.

А ты просто, как я понимаю не знаешь что хочешь. Я в таком состоянии тоже была.. И поэтому не могла уйти..Тут или толчок нужен или решимость, Осозноваемость своих действий. Понимаение. И свободно отпустить и полететь.
Или остаться... У тебя тоже неопределенность ((((.Тоже БИ, так её растак.. (((

Или нужна четкая решимость жить далее, и расставить все по полочкам. Там любим, тут работаем.. Только жизнь то проходит ((((
Хочется жить !! ((

Тут даже не советы.. тут мои размышления..... Думать, чувствовать, решать только тебе.

***Говорить все легко.. а вот сделать.. даже понять, что ты четко хочешь, и от чего откажешься запросто ради чего то.. бывает трудно...Захотеть трудно. Бывает даже страшно захотеть ((((.Чтобы что то получить, надо от чего то отказаться.Отказаться тоже страшно и обидно.. это же твоя жизнь...

А когда четко захотел, четко знаешь, не мельтешишься, решиться легко.Просто уже идешь туда и все. Или не идешь !!
У меня так (((.




2 відвідувача подякували Yo-Yo за цей допис
 
11 Тра 2012 14:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Thais
"Гюго"
ЕЛФВ
Апатиты

Дописів: 151
Анкета
Лист

11 Мая 2012 15:09 Yo-Yo писав(ла):
Только жизнь то проходит ((((
Хочется жить !! ((

Бывает даже страшно захотеть ((((.Чтобы что то получить, надо от чего то отказаться.Отказаться тоже страшно и обидно.. это же твоя жизнь...


Вот эти два пункта особенно важны. Да, жизнь проходит, а жить хочется! И осознаешь это еще более, когда долгое время жил "в клетке". А мы не можем в клетке, мы там хиреем и чахнем.
Но опять же - ответственность, выбор. И БИ туда же, и БЛ ("А как правильно будет?").
А еще когда не только твоя жизнь. Как-то за свою я всегда мало переживала, по принципу "разберусь, главное - ввязаться". А тут, помимо меня, Джека и Гамлета, еще два участника есть косвенных. У Гамлета есть ребенок. Маленький. Ребенок рожден не в любви, а просто... так получилось. И хотя дите носит его фамилию и отчество, Гамлет упрямо твердит "Нас с ней ничего не связывает, кроме ребенка!". Слабо увязывается в голове такое "ничего" , да и в непорочное зачатие я не очень верю. Но вот так. Ездит, помогает. С другой стороны я тоже ему говорю, что понимаю подобную ответственность, и не стала бы уважать мужчину, который бы поступил иначе. Любви к этой девушке с его стороны я вообще не вижу, хоть немного. Лично ее не знаю (да и не горю желанием, если честно). Имхо, виктим-бетанка тоже.
Общественность в курсе наличия у него ребенка, многие считают их также парой. И вот что имеем в итоге: с одной стороны - Гамлета, недо-папу. С другой - меня - недо-жену Джека. Приплюсуйте сюда совместную работу, и то, что он - мой подчиненный (и Джека заодно). Получается - полная аморальность обеих сторон, да еще и по работе непростительно подобное (всегда была противницей служебных романов, особенно в ситуации начальник-подчиненный). Ни к чему хорошему никогда это не приводило. Ах, да, еще разница в возрасте. Он младше. Полный набор Ромео с Джульеттой отдыхают )))
Высказалась И, кстати, полегчало. Может и не так все и страшно, как кажется

 
11 Тра 2012 23:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Antonja
"Гюго"
ЕВФЛ
Кобленц

Дописів: 26
Анкета
Лист

12 Мая 2012 00:29 Thais писав(ла):
Вот эти два пункта особенно важны. Да, жизнь проходит, а жить хочется! И осознаешь это еще более, когда долгое время жил "в клетке". А мы не можем в клетке, мы там хиреем и чахнем.
Но опять же - ответственность, выбор. И БИ туда же, и БЛ ("А как правильно будет?").
А еще когда не только твоя жизнь. Как-то за свою я всегда мало переживала, по принципу "разберусь, главное - ввязаться". А тут, помимо меня, Джека и Гамлета, еще два участника есть косвенных. У Гамлета есть ребенок. Маленький. Ребенок рожден не в любви, а просто... так получилось. И хотя дите носит его фамилию и отчество, Гамлет упрямо твердит "Нас с ней ничего не связывает, кроме ребенка!". Слабо увязывается в голове такое "ничего" , да и в непорочное зачатие я не очень верю. Но вот так. Ездит, помогает. С другой стороны я тоже ему говорю, что понимаю подобную ответственность, и не стала бы уважать мужчину, который бы поступил иначе. Любви к этой девушке с его стороны я вообще не вижу, хоть немного. Лично ее не знаю (да и не горю желанием, если честно). Имхо, виктим-бетанка тоже.
Общественность в курсе наличия у него ребенка, многие считают их также парой. И вот что имеем в итоге: с одной стороны - Гамлета, недо-папу. С другой - меня - недо-жену Джека. Приплюсуйте сюда совместную работу, и то, что он - мой подчиненный (и Джека заодно). Получается - полная аморальность обеих сторон, да еще и по работе непростительно подобное (всегда была противницей служебных романов, особенно в ситуации начальник-подчиненный). Ни к чему хорошему никогда это не приводило. Ах, да, еще разница в возрасте. Он младше. Полный набор Ромео с Джульеттой отдыхают )))
Высказалась И, кстати, полегчало. Может и не так все и страшно, как кажется


А может постараться отключить эмоции, но тут без логической головы не обойтись.В полне может так быть, что ваш проект будет существовать и дальше . Если вы уже на такое решились, то к Джеку у вас никаких чувств нет.

Я сама нахожусь в стадии расставания с Габеном. Что чертовски тяжело.

Вообще действительно, тема очень хорошая и как тут пишут, тоже очень интересно и позновательно

 
12 Тра 2012 01:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Izumrudinka
"Гюго"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 194
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

11 Мая 2012 23:29 Thais писав(ла):
А тут, помимо меня, Джека и Гамлета, еще два участника есть косвенных. У Гамлета есть ребенок. Маленький. Ребенок рожден не в любви, а просто... так получилось. И хотя дите носит его фамилию и отчество, Гамлет упрямо твердит "Нас с ней ничего не связывает, кроме ребенка!". Слабо увязывается в голове такое "ничего" , да и в непорочное зачатие я не очень верю. Но вот так. Ездит, помогает. С другой стороны я тоже ему говорю, что понимаю подобную ответственность, и не стала бы уважать мужчину, который бы поступил иначе. Любви к этой девушке с его стороны я вообще не вижу, хоть немного. Лично ее не знаю (да и не горю желанием, если честно). Имхо, виктим-бетанка тоже.
Общественность в курсе наличия у него ребенка, многие считают их также парой. И вот что имеем в итоге: с одной стороны - Гамлета, недо-папу. С другой - меня - недо-жену Джека. Приплюсуйте сюда совместную работу, и то, что он - мой подчиненный (и Джека заодно). Получается - полная аморальность обеих сторон, да еще и по работе непростительно подобное (всегда была противницей служебных романов, особенно в ситуации начальник-подчиненный). Ни к чему хорошему никогда это не приводило. Ах, да, еще разница в возрасте. Он младше. Полный набор Ромео с Джульеттой отдыхают )))
Высказалась И, кстати, полегчало. Может и не так все и страшно, как кажется


Ну если ты расчитываешь на длительные и прочные отношения с твоим Гамлетом, то тут уже есть над чем задуматься.
Человек так легко относится к своей ответственности, так по-творчески
А у тебя для длительной дистанции что есть для вразумления Гамлета?
БЛ?
ЧС?
Придется свои примеры приводить, но у всех все по-разному.
Мой бывший муж - Баль (тоже виктим ). У него была семья на момент как мы познакомились. Завязалась типа совсем невинная дружба.
Он ребенка любил безумно, но пел мне песни про то, что семьи уже нет. Я его отшила, хоть и любила... а потом он бросил семью и сделал мне предложение.
Все вроде по-честному. Но счастья мне не было все равно. Лично для себя я понимаю, что как бы там это не выглядело - я все равно разбила семью, чтобы он ни вливал мне в уши.
Будь я принципиальнее и откажись я тогда напрочь от "невинной дружбы" с человеком, у которого семья... возможно я бы дождалась своего мужчину... кто знает.
А так вся жизнь наперекосяк. Все было, и алкоголизм мужа, и побои, а может быть и измены. Кто там знает, когда он до утра в зюзю напивался, что там было... Но любовь была, страсти, все к моим ногам Извинения, прощения, и все по кругу . Продержались 2 года. Сейчас он вроде женат на Драйке, не пьет кстати , у них уже есть ребенок.
Но это мой опыт. Вывод в последней фразе поста

Твой Гам у меня, если между нами - Гюгами, очень мало доверия вызывает:
1) виктим, в ценностях и запрос на . Выматывает. Хочешь прокачать Черную сенсорику?
2) оба экстраверты - выматывает
3) стремный опыт ответственности за семью, уже "маячок"
4) у тебя и у него острая потребность в БЛ и на - это уже гремучая смесь
5) моложе тебя - это так, мелкий несущественный довесик. При прочих благоприятных обстоятельствах мало влияет на семейное счастье.

На чем отношения продержатся, я даже представить не могу... эмоции?
На короткой дистанции, вроде интрижки - вполне себе вариант! Возможна буря чувств, страсти и т.д.
А кто разруливать будет? БЛ-ский орбитр?

Ухаживания красивые - это да
На длительной дистанции - быстро выдохнуться можно.
Ну вобщем сорри за сгущение красок. Может есть и позитив в таком союзе... но я вижу что вижу... то и пою

Вобщем, оба существующих у тебя варианта мало радуют меня.

Уверена, что твое счастье еще впереди тебя ждет!!!

"Главное - НЕ взять чужое и НЕ пропустить своё!"
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

1 відвідувач подякували Izumrudinka за цей допис
 
12 Тра 2012 04:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maxim1970
"Робесп'єр"

Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Мая 2012 00:29 Thais писав(ла):
Приплюсуйте сюда совместную работу, и то, что он - мой подчиненный (и Джека заодно). Получается - полная аморальность обеих сторон, да еще и по работе непростительно подобное (всегда была противницей служебных романов, особенно в ситуации начальник-подчиненный).
Thais
Я рискну высказаться о твоей ситуации (на всякий случай извиняюсь за обращение на ”ты”) Если вдруг неинтересна точка зрения мужчины, то читать необязательно.

Что я вижу со своей колокольни?

1. Больше всего тебя волнует вопрос, удастся ли сохранить нормальные деловые отношения с Джеком. Романтических отношений с ним уже нет, иначе не возникла бы любовь к Гамлету. С объективной точки зрения можно быть деловыми партнёрами с бывшим любовником при условии, что расстались мирно и по-дружески. Как мне кажется, лично тебя такой вариант устраивает, но устроит ли он Джека? Это можно выяснить только у него. Не вижу другого способа узнать взгляд второй стороны, кроме как аккуратно спросить.

2. Тот факт, что все трое участников любовного треугольника дополнительно связаны отношениями начальник-подчинённый, сильно усугубляет. Третьему лишнему будет очень непросто сохранять душевное равновесие. Тут всё зависит от личных качеств Джека, от его взгляда на ситуацию. Вдруг он человек невозмутимый как Будда и деловые интересы для него важнее эмоций.

3. И последнее. Эмоции это хорошо, но прошли ли отношения с Гамлетом проверку временем? Есть ли уверенность, что ради эмоционального драйва стоит рисковать испортить отношения с деловым партнёром? Я бы в такой ситуации 7 раз подумал и отмерил, прежде чем резать. На одних бурлящих эмоциях долго не продержаться. Есть эффект выгорания.

А вообще, на мой взгляд, прогноз неблагоприятный, но окончательно решать можешь только ты, ибо, во-первых, тебе придётся иметь дело с последствиями решения, а во-вторых, ты являешься самым неудовлетворённым и заинтересованным участником событий. Похоже, что мужчин вполне устраивает сохранение нынешнего состояния.



1 відвідувач подякували Maxim1970 за цей допис
 
12 Тра 2012 08:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Izumrudinka
"Гюго"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 195
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

12 Мая 2012 08:35 Maxim1970 писав(ла):
Thais
ты являешься самым неудовлетворённым и заинтересованным участником событий. Похоже, что мужчин вполне устраивает сохранение нынешнего состояния.




Максим,
очень мудро разложил ситуацию.
Поддерживаю.
Как раз хотела добавить, поразмыслив...

Ты, Таис, действительно находишься в самом уязвимом положении.
Почему?
Ну давай представим такой исход ситуации. Это не обязательно, но лучше о нем все же думать.

Допустим, с Джеком ты кое-как обрела равновесие после разрыва. Перед его глазами вы с Гамлетом - все на нервы. Долго он выдержит? Сомнительно. Тут даже самый психически-устойчивый человек сорваться может хоть в пьянство, хоть в что похуже

Значит будет сложно сохранить бизнес. Это из мира фантастики. Или Гамлету нужно уволиться раньше, чем ты поставишь Джека в известность о том, что вы уже не вместе.

Допустим, страсти отгремели... Что потом? С Гамлета-то взятки гладки. Уволился - и привет! А уволиться, как я выше писала, прийдется. Иначе - страшно подумать что со всеми вами будет твориться!
Работу найти Гамлет-то сможет всегда. А что ты?
Бизнес с Джеком - вложено 6 лет труда. Ты хвостом крутануть не можешь, разве что просто перечеркнув все свои труды... гораздо уязвимее ситуация.

Был бы на месте Гама Роб, он бы тебе уже все разложил сам и вы бы придумали самое благоприятное решение. У Гамлета же, как и у тебя, одни эмоции играют и никакой

Самым мудрым шагом было бы решение попрощаться с Джеком и возможно даже выйти из бизнеса, забрав свою часть и строить свою личную жизнь и возможно другой бизнес. Но это серьезный поступок, согласисиь. На такой зыбкой почве, как отношения с Гамлетом, его делать стремно.

С Робом - гораздо надежнее.
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
12 Тра 2012 11:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Thais
"Гюго"
ЕЛФВ
Апатиты

Дописів: 152
Анкета
Лист

12 Мая 2012 05:16 Izumrudinka писав(ла):
Ну если ты расчитываешь на длительные и прочные отношения с твоим Гамлетом, то тут уже есть над чем задуматься.
Человек так легко относится к своей ответственности, так по-творчески

Габен в подобной ситуации просто сказал "У меня, кстати, дочка родилась. Ездил, видел. Хорошая такая дочка. Но дети - нее, это не мое!" Больше там Габена не видели...
А на "длительные" или "прочные" - да я по правде никогда не задумываюсь, какие это будут отношения. А когда задумываюсь, всегда ошибаюсь . С Джеком тогда думала - интрижка на месяц (как раз от Габена отдохнуть, там еще сложнее все было, с иррацем-то, устала от неопределенности жутко), а вышло - аж на 8 лет.

12 Мая 2012 05:16 Izumrudinka писав(ла):
Будь я принципиальнее и откажись я тогда напрочь от "невинной дружбы" с человеком, у которого семья... возможно я бы дождалась своего мужчину... кто знает.

Солнышко, ну кто ж когда знает, где он, этот "твой мужчина" тебя ждет? И как он выглядит? А может это как в анекдоте про лотерею "Ты б хоть раз билет купил! " Имхо, раз мы, Гюги, не умеем головой жить, надо жить сердцем. Ну не выходит у нас пойти против себя, никогда не выходит.
12 Мая 2012 12:49 Izumrudinka писав(ла):
Был бы на месте Гама Роб, он бы тебе уже все разложил сам и вы бы придумали самое благоприятное решение. У Гамлета же, как и у тебя, одни эмоции играют и никакой

С Робом - гораздо надежнее.

Остался вопрос - где ж его, Роба-то взять?
12 Мая 2012 12:49 Izumrudinka писав(ла):
Самым мудрым шагом было бы решение попрощаться с Джеком и возможно даже выйти из бизнеса, забрав свою часть и строить свою личную жизнь и возможно другой бизнес. Но это серьезный поступок, согласисиь.

Одно время я хотела сделать так, но это было давно, до Гамлета еще. Когда отношения с Джеком стали совсем уж невыносимыми, я вправду хотела разойтись вообще, даже по бизнесу! Но сейчас не хочу этого и не могу, однозначно. Именно сейчас такой момент, когда те 6 лет лишений наконец-то могут обрести оправдание (все ж не зря мы работали), а начинать все заново - этого я точно не выдержу. Да и глупо.


12 Мая 2012 09:35 Maxim1970 писав(ла):

Я рискну высказаться о твоей ситуации (на всякий случай извиняюсь за обращение на ”ты”) Если вдруг неинтересна точка зрения мужчины, то читать необязательно.

Мнение мужчины, а особенно Роба, мне всегда особо интересны

12 Мая 2012 09:35 Maxim1970 писав(ла):
Больше всего тебя волнует вопрос, удастся ли сохранить нормальные деловые отношения с Джеком. Романтических отношений с ним уже нет, иначе не возникла бы любовь к Гамлету. С объективной точки зрения можно быть деловыми партнёрами с бывшим любовником при условии, что расстались мирно и по-дружески. Как мне кажется, лично тебя такой вариант устраивает, но устроит ли он Джека? Это можно выяснить только у него. Не вижу другого способа узнать взгляд второй стороны, кроме как аккуратно спросить.

Примерно так, да. Только Гюго и "аккуратно"... Я уже пыталась "аккуратно спросить", просто дав понять, что мы сейчас находимся в той стадии, что уже вправду нет практически личных отношений, и устаем мы друг от друга. Ответом был надувшийся на 2 дня Джек

12 Мая 2012 09:35 Maxim1970 писав(ла):
Тут всё зависит от личных качеств Джека, от его взгляда на ситуацию. Вдруг он человек невозмутимый как Будда и деловые интересы для него важнее эмоций.

Не Будда, конечно, но деловые интересы там явно выше рабочих. Да и душевное равновесие для него сейчас тоже важно (устали мы очень за последние полгода, это был крайне тяжелый период в работе, напряженный), он сейчас старательно обходит любые выяснения отношений. Особенно с черными этиками

12 Мая 2012 09:35 Maxim1970 писав(ла):
Есть ли уверенность, что ради эмоционального драйва стоит рисковать испортить отношения с деловым партнёром? Я бы в такой ситуации 7 раз подумал и отмерил, прежде чем резать.

Прекрасно понимаю. Поэтому и не стремлюсь сейчас серьезное решение принимать. Хотя с двумя экстравертами это вправду становится сложно. Иногда устаю от них обоих так, что хочется да хоть к Габену сбежать уже на время

12 Мая 2012 09:35 Maxim1970 писав(ла):
но окончательно решать можешь только ты, ибо, во-первых, тебе придётся иметь дело с последствиями решения, а во-вторых, ты являешься самым неудовлетворённым и заинтересованным участником событий. Похоже, что мужчин вполне устраивает сохранение нынешнего состояния.


Если бы я одна решала, наверное так ничего никогда бы и не решилось Если только случайно. Пока наблюдаю за всем происходящим.

Но кажется, пора мне тему в "Прошу совета" переносить... Не к месту она тут.

 
12 Тра 2012 12:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maxim1970
"Робесп'єр"

Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Мая 2012 13:17 Thais писав(ла):
Мнение мужчины, а особенно Роба, мне всегда особо интересны


Раз с приоритетами всё ясно и первым делом самолёты бизнес, то, на мой взгляд, следует избегать ненужной инициативы по выяснению отношений и расстановке точек над i. Пусть Джек продолжает пребывать в заблуждении о статусе ваших отношений. В конце концов, многие люди рады быть обманутыми. Любовь с Гамлетом крутить на нейтральной территории, шифруясь на работе. Разочаруешься в отношениях с Гамом, можно с кем-нибудь другим замутить интрижку для радости души и тела. Гюгошинка может позволить себе роскошь не принимать стратегических решений. Предоставь своим мужчинам ломать голову эту тему.



2 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
12 Тра 2012 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Izumrudinka
"Гюго"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 196
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

12 Мая 2012 12:17 Thais писав(ла):
Остался вопрос - где ж его, Роба-то взять?



Дай объявление
12 Мая 2012 12:17 Thais писав(ла):
Солнышко, ну кто ж когда знает, где он, этот "твой мужчина" тебя ждет? И как он выглядит? А может это как в анекдоте про лотерею "Ты б хоть раз билет купил! " Имхо, раз мы, Гюги, не умеем головой жить, надо жить сердцем. Ну не выходит у нас пойти против себя, никогда не выходит.



У "Солнышка" было достаточно достойных кавалеров с серьезными намерениями. Но тянуло почему-то на плохих

Но мы же не ищем легких путей? Карму отрабатываем, наверное
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
12 Тра 2012 13:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Thais
"Гюго"
ЕЛФВ
Апатиты

Дописів: 154
Анкета
Лист

12 Мая 2012 14:04 Izumrudinka писав(ла):
Но мы же не ищем легких путей? Карму отрабатываем, наверное

Задумалась и пришла к выводу, что ни про одного своего мужчину, каким бы он ни оказался в итоге неподходящим, не смогу сказать, что он был "плохой". С каждым было что-то свое, особенное. Ни про один свой роман не могу сказать, что он был ошибкой. Это всегда были чувства, искренние, была теплота, была радость, хотелось жить. И летать. Позже - когда именно оголтелая влюбленность угасала, оставалась просто теплая привязанность.
Ни про кого не смогу сказать, что держу зла. Да, и ошибки были, разное было, измены-подставы-нервотрепание. Но вправду ни к кому негатива не осталось, максимум "во дурак-то был, как поступал!" могу сказать про кого-то
Мне кажется, мы вообще крайне незлопамятны.

 
12 Тра 2012 23:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Izumrudinka
"Гюго"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 197
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

12 Мая 2012 23:33 Thais писав(ла):
Задумалась и пришла к выводу, что ни про одного своего мужчину, каким бы он ни оказался в итоге неподходящим, не смогу сказать, что он был "плохой". С каждым было что-то свое, особенное. Ни про один свой роман не могу сказать, что он был ошибкой. Это всегда были чувства, искренние, была теплота, была радость, хотелось жить. И летать. Позже - когда именно оголтелая влюбленность угасала, оставалась просто теплая привязанность.
Ни про кого не смогу сказать, что держу зла. Да, и ошибки были, разное было, измены-подставы-нервотрепание. Но вправду ни к кому негатива не осталось, максимум "во дурак-то был, как поступал!" могу сказать про кого-то
Мне кажется, мы вообще крайне незлопамятны.


Если в таком ключе - соглашусь. Да, каждые отношения ценны по-своему. Уроками. За уроки как можно держать зло? Я тоже благодарна.

Если в том ключе, о котором я - о выборе для себя пары из числа поклонников... то тут иной раз думаешь, а че за дурь-то была в моей башке?

Ведь почему замечательные, сильные, хорошо сложенные, умные и целостные ребята отвергались, хоть и относились ко мне по-настоящему хорошо... а вот нравились же такие, проблемные... заранее понятно, что проблемные?

Я кроме как к необходимости пройти кармический опыт и "отработать" долг - никакого объяснения не нахожу. Ведь смотрю сейчас на тех, кто звал замуж, а потом создал семью. Ведь есть такие, которые по сей день не могут мне простить отказа, любят, звонят. Ведь хорошие семьи создали, и хорошие мужья, и без заскоков... ну сразу было видно, что хорошие ребята. А выбирала проблемных
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

1 відвідувач подякували Izumrudinka за цей допис
 
12 Тра 2012 23:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Thais
"Гюго"
ЕЛФВ
Апатиты

Дописів: 155
Анкета
Лист

12 Мая 2012 13:54 Maxim1970 писав(ла):

Раз с приоритетами всё ясно и первым делом самолёты бизнес, то, на мой взгляд, следует избегать ненужной инициативы по выяснению отношений и расстановке точек над i. Пусть Джек продолжает пребывать в заблуждении о статусе ваших отношений. В конце концов, многие люди рады быть обманутыми. Любовь с Гамлетом крутить на нейтральной территории, шифруясь на работе. Разочаруешься в отношениях с Гамом, можно с кем-нибудь другим замутить интрижку для радости души и тела. Гюгошинка может позволить себе роскошь не принимать стратегических решений. Предоставь своим мужчинам ломать голову эту тему.


Гюга может и способна "не принимать стратегических решений" (точнее иногда просто неспособна их принимать ), но есть у нас такой минус (а может и плюс) - не сможем мы скрывать! И врать тоже. Не захотим, а потому и не сможем. Это крайне тяготит - вранье, ложь, скрывание истинных чувств. На меня, к примеру, это даже физически истощающе действует, не говоря уже об эмоциональном состоянии. Тут любая ЧЭ+ станет ЧЭ-, и даже --. Истинная радость - она когда разделена с кем-то, когда ты можешь ею делиться, когда открыто смотришь миру в лицо, и ты уверен в себе, у тебя есть основа, ты гармоничен со всем, что тебя окружает. А когда тебе приходится скрывать то, что тебя радует, и делать вид что радуешься тому, что совсем не радует... сразу основа под ногами пропадает, опереться не на что.

1 відвідувач подякували Thais за цей допис
 
12 Тра 2012 23:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Thais
"Гюго"
ЕЛФВ
Апатиты

Дописів: 156
Анкета
Лист

13 Мая 2012 00:43 Izumrudinka писав(ла):
Ведь смотрю сейчас на тех, кто звал замуж, а потом создал семью. Ведь есть такие, которые по сей день не могут мне простить отказа, любят, звонят. Ведь хорошие семьи создали, и хорошие мужья, и без заскоков... ну сразу было видно, что хорошие ребята. А выбирала проблемных

У меня был замечательный Штир. Во всех отношениях правильный, заботливый, хороший, добрый. 7 лет прожили! Вместе жить начали уже через полгода отношений, до этого просто приезжал через день. Практически семья была, разве что без штампа. Но вот - почувствовала однажды - все, не могу! Не моё. Никак. Кисну я в этих отношениях, чахну. И ушла. На тот момент - практически в никуда. Хотя терзалась долго - правильно ли делаю, ну все же так хорошо было!
Сейчас у него новая семья, ребенок. Вроде Досю кстати себе и нашел Встречались несколько раз, уже после рождения его ребенка даже. Тоже терзался - правильно ли поступили, и что до сих пор забыть меня не может. Но сошлись на том , что все правильно мы сделали, и лучше для обоих. Говорил - с ней мне спокойно, но просто. С тобой было сложно. Но интересно! А я прекрасно понимаю, что какой бы он ни был хороший, но я развития не получила бы для себя лично никакого, остановилась бы, не уйдя.
13 Мая 2012 00:43 Izumrudinka писав(ла):
заранее понятно, что проблемные?


А я никогда "заранее" ничего не вижу Удивляюсь в соседней теме, как Гамлеты (а они все там в один голос говорят, что "почти сразу определяют перспективы отношений") - как вот они это могут?

 
13 Тра 2012 00:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maxim1970
"Робесп'єр"
ФВЛЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

13 Мая 2012 01:44 Thais писав(ла):
не сможем мы скрывать! И врать тоже. Не захотим, а потому и не сможем. Это крайне тяготит - вранье, ложь, скрывание истинных чувств.
хорошо тебя понимаю, сам такой, ненавижу ложь во всех её проявлениях и врать толком не умею, и скрывать истинные чувства не получается. Моё отношение к человеку всегда написано у меня на лице крупными буквами жирным шрифтом Потому я и сказал, что прогноз отношений с Гамом неблагоприятный. Служебные романы очень мешают эффективной работе. Служебные романы, которые приходится скрывать, дополнительно выматывают своей этической двусмысленностью.

Однако есть одно большое "НО": молодая красивая женщина имеет потребность любить и быть любимой. И никуда от этого факта не денешься. И никакие успехи в бизнесе не смогут компенсировать отсутствие в жизни любви. Потому остаётся только искать способ как-то совместить деловые интересы и эмоциональные запросы. Я бы сказал, что правильнее всего плавно выйти из отношений с коллегой Гаммом (тем более там не всё радужно) и искать вне делового круга знакомств того, с кем получится реализовать "романтический проект". Я вообще считаю, что личную жизнь и работу лучше не смешивать. Пусть они оттеняют друг друга. Тогда на работе можно соскучиться по любимому, а встретившись с ним забыть о работе

1 відвідувач подякували Maxim1970 за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
13 Тра 2012 08:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Thais
"Гюго"
ЕЛФВ
Апатиты

Дописів: 157
Анкета
Лист

13 Мая 2012 09:44 Maxim1970 писав(ла):
хорошо тебя понимаю, сам такой, ненавижу ложь во всех её проявлениях и врать толком не умею, и скрывать истинные чувства не получается.

Ну слава богу, а то уже подумала - то ли провокация, то ли вы не Роб
13 Мая 2012 09:44 Maxim1970 писав(ла):
Служебные романы очень мешают эффективной работе.

Да, я тоже всегда так считала. Это непрофессионально, и непредусмотрительно.
И вообще вся ситуация как нарочно сложилась в нарушение всех моих бывших внутренних запретов (по принципу "не зарекайся", что ли )
13 Мая 2012 09:44 Maxim1970 писав(ла):
Однако есть одно большое "НО": молодая красивая женщина имеет потребность любить и быть любимой. И никуда от этого факта не денешься. И никакие успехи в бизнесе не смогут компенсировать отсутствие в жизни любви.

Это точно, одной работой жить невозможно. Долгое время я жила скорее даже не работой, а проблемами, с ней связанными. Это был крайне тяжелый период, трудности потоком, напряжение жуткое. Иногда казалось, что выхода вообще нет, и что так будет всегда. Кажется, о себе как о женщине я вообще тогда забыла, сама прекрасно понимая, что в данный момент представляю из себя озлобленное замотанное существо, мало для кого способное представлять интерес.
Но вдруг появились перспективы, замаячила надежда, многое стало складываться удачно по работе. Ответственность я постаралась на этот раз побольше переложить на Джека (раньше грешила тем, что многое тянула сама, и ответственность также вся была на мне). Если раньше я была директором, то теперь он у нас главный начальник (юридически), но и все долги также теперь на нем. Я решила "Женщина я или где?", и как бы ни хотелось подстраховываться и все контролировать, но решила более правильным снять с себя часть ответственности. Контролировать я и так могу (он привык уже за долгое время, что все важные вопросы, особенно финансовые, все равно решаю я).
Ну вот и вроде только все более-менее выровнялось в этом отношении - на тебе, Гамлет Здрасьте приехали, вот никак без проблем не живется, привычка, видимо Или еще одна проверка, женщина я "или где" )))
13 Мая 2012 09:44 Maxim1970 писав(ла):
Я бы сказал, что правильнее всего плавно выйти из отношений с коллегой Гаммом (тем более там не всё радужно)

Вариантов несколько здесь рисуется
1. С Гамлетом подождать пока "само пройдет". Ну а вдруг правда пройдет? Если нет, тогда будем дальше думать.
2. Джек, может, и сам какую Драйку себе найдет. Или Напку )) Он у меня видный, интересный, это просто он сам себя (как и я тогда) в период трудностей со счетов списал "Да кому я уже нужен?" Но ему всего лишь 40, и возможны разные варианты. Жизнь-то еще не закончена, мало ли что там будет.

 
13 Тра 2012 10:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Izumrudinka
"Гюго"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 226
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

КРИК ДУШИ ГЮГОШКИ РОБАМ В НАЗИДАНИЕ!

Идиотизм - не ответить человеку за 2 недели. Когда просят ЛЮБОЙ ответ, ДАЖЕ САМЫЙ НЕПРИЯТНЫЙ!
Жестоко.
И я если честно в Робах разочаровалась. Достаточно 1-й таблетки.

Открываешь душу, даришь всю себя - и на тебя не находится слов?
Храбрости не находится!

Нафига это Гюгошке надо, чтоб так ранили?
Нафиг нам такие дуалы?
Вас завоевывай, вас растормашивай, Душу Вам открывай! По сенсорике вам радость доставляй!
Искренность Вам, чувства наружу!!!

А что в ответ?

СВИНСТВО! ВОТ ЧТО!

А я все равно буду счастлива!
С дуалом или нет - пофиг!

Если дуалы такие жестокосердные и равнодушные, то есть ТИМы и попонятнее, и открытее, и отзывчивее!
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
15 Тра 2012 09:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red
"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 173
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Izumrudinka !
Солнышко, а давай разочаровываться в людях, а не в ТИМах?
Счастлива ты уже сейчас)))) Конечно эмоции кипят, куда ж без них. Но у других и этого нет))А у тебя целая история...с каким-то там "Робом", будет что рассказать внукам)))
НЕ надо насиловать себя, согласно какой-то теории. Не надо делать чего-то специально, переступая через себя. Ты же умеешь ЧУВСТВОВАТЬ, почувствуешь и своего человека.
"Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
 
15 Тра 2012 09:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Antonja
"Гюго"
ЕВФЛ
Кобленц

Дописів: 35
Анкета
Лист

15 Мая 2012 10:12 Izumrudinka писав(ла):
КРИК ДУШИ ГЮГОШКИ РОБАМ В НАЗИДАНИЕ!

Идиотизм - не ответить человеку за 2 недели. Когда просят ЛЮБОЙ ответ, ДАЖЕ САМЫЙ НЕПРИЯТНЫЙ!
Жестоко.
И я если честно в Робах разочаровалась. Достаточно 1-й таблетки.

Открываешь душу, даришь всю себя - и на тебя не находится слов?
Храбрости не находится!

Нафига это Гюгошке надо, чтоб так ранили?
Нафиг нам такие дуалы?
Вас завоевывай, вас растормашивай, Душу Вам открывай! По сенсорике вам радость доставляй!
Искренность Вам, чувства наружу!!!

А что в ответ?

СВИНСТВО! ВОТ ЧТО!

А я все равно буду счастлива, с далом или нет - пофиг!
Если дуалы такие жестокосердные и равнодушные, то есть ТИМы и попонятнее, и открытее, и отзывчивее!


Эмоции тоже нужно выплескнуть .
Я тут одного Роба уже год на чашку чая расскручиваю , а он всё улыбается.

Дуалы у нас "сладко-загадочные".
Вспомни, что тебе доставляет РАДОСТЬ вот этим и займись .


 
15 Тра 2012 09:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Izumrudinka
"Гюго"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 226
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Я понимаю, что Робы разные.
Тут уже столько Гюгошек писало о тех же проблемах! Я надеялась, что если Робика любить всем сердцем и не жалеть для него ни добрых слов, ни инициативы, и не бояться душу открывать - то он не сможет ранить Гюгошку.
Я сделала все возможное, не жалела Души, времени и внимания.
Но никого это не спасло.

Просто надеюсь, что моя история поможет Робам со стороны увидеть во что выливается их "режим снежинка".

Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
15 Тра 2012 09:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Antonja
"Гюго"
ЕВФЛ
Кобленц

Дописів: 35
Анкета
Лист

15 Мая 2012 10:29 roza_red писав(ла):
Izumrudinka !
Солнышко, а давай разочаровываться в людях, а не в ТИМах?
Счастлива ты уже сейчас)))) Конечно эмоции кипят, куда ж без них. Но у других и этого нет))А у тебя целая история...с каким-то там "Робом", будет что рассказать внукам)))
НЕ надо насиловать себя, согласно какой-то теории. Не надо делать чего-то специально, переступая через себя. Ты же умеешь ЧУВСТВОВАТЬ, почувствуешь и своего человека.



У Гюго это быстро пройдёт .К вечеру уже будет как новоиспечённый человек .

 
15 Тра 2012 09:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red
"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 173
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Мая 2012 10:36 Antonja писав(ла):
У Гюго это быстро пройдёт .К вечеру уже будет как новоиспечённый человек .

Ну вот, как всегда...Только настроилась на человека, на его переживания, а это ненадолго Нельзя так со 2Э поступать
"Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
 
15 Тра 2012 09:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » инициатива и девушки-Гюго

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 04:56




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор