Габен в подобной ситуации просто сказал "У меня, кстати, дочка родилась. Ездил, видел. Хорошая такая дочка. Но дети - нее, это не мое!" Больше там Габена не видели...
А на "длительные" или "прочные" - да я по правде никогда не задумываюсь, какие это будут отношения. А когда задумываюсь, всегда ошибаюсь . С Джеком тогда думала - интрижка на месяц (как раз от Габена отдохнуть, там еще сложнее все было, с иррацем-то, устала от неопределенности жутко), а вышло - аж на 8 лет.
Солнышко, ну кто ж когда знает, где он, этот "твой мужчина" тебя ждет? И как он выглядит? А может это как в анекдоте про лотерею "Ты б хоть раз билет купил! " Имхо, раз мы, Гюги, не умеем головой жить, надо жить сердцем. Ну не выходит у нас пойти против себя, никогда не выходит.
Остался вопрос - где ж его, Роба-то взять?
Одно время я хотела сделать так, но это было давно, до Гамлета еще. Когда отношения с Джеком стали совсем уж невыносимыми, я вправду хотела разойтись вообще, даже по бизнесу! Но сейчас не хочу этого и не могу, однозначно. Именно сейчас такой момент, когда те 6 лет лишений наконец-то могут обрести оправдание (все ж не зря мы работали), а начинать все заново - этого я точно не выдержу. Да и глупо.
Мнение мужчины, а особенно Роба, мне всегда особо интересны
Примерно так, да. Только Гюго и "аккуратно"... Я уже пыталась "аккуратно спросить", просто дав понять, что мы сейчас находимся в той стадии, что уже вправду нет практически личных отношений, и устаем мы друг от друга. Ответом был надувшийся на 2 дня Джек
Не Будда, конечно, но деловые интересы там явно выше рабочих. Да и душевное равновесие для него сейчас тоже важно (устали мы очень за последние полгода, это был крайне тяжелый период в работе, напряженный), он сейчас старательно обходит любые выяснения отношений. Особенно с черными этиками
Прекрасно понимаю. Поэтому и не стремлюсь сейчас серьезное решение принимать. Хотя с двумя экстравертами это вправду становится сложно. Иногда устаю от них обоих так, что хочется да хоть к Габену сбежать уже на время
Если бы я одна решала, наверное так ничего никогда бы и не решилось Если только случайно. Пока наблюдаю за всем происходящим.
Но кажется, пора мне тему в "Прошу совета" переносить... Не к месту она тут.
Раз с приоритетами всё ясно и первым делом бизнес, то, на мой взгляд, следует избегать ненужной инициативы по выяснению отношений и расстановке точек над i. Пусть Джек продолжает пребывать в заблуждении о статусе ваших отношений. В конце концов, многие люди рады быть обманутыми. Любовь с Гамлетом крутить на нейтральной территории, шифруясь на работе. Разочаруешься в отношениях с Гамом, можно с кем-нибудь другим замутить интрижку для радости души и тела. Гюгошинка может позволить себе роскошь не принимать стратегических решений. Предоставь своим мужчинам ломать голову эту тему.
Задумалась и пришла к выводу, что ни про одного своего мужчину, каким бы он ни оказался в итоге неподходящим, не смогу сказать, что он был "плохой". С каждым было что-то свое, особенное. Ни про один свой роман не могу сказать, что он был ошибкой. Это всегда были чувства, искренние, была теплота, была радость, хотелось жить. И летать. Позже - когда именно оголтелая влюбленность угасала, оставалась просто теплая привязанность.
Ни про кого не смогу сказать, что держу зла. Да, и ошибки были, разное было, измены-подставы-нервотрепание. Но вправду ни к кому негатива не осталось, максимум "во дурак-то был, как поступал!" могу сказать про кого-то
Мне кажется, мы вообще крайне незлопамятны.
Если в таком ключе - соглашусь. Да, каждые отношения ценны по-своему. Уроками. За уроки как можно держать зло? Я тоже благодарна.
Если в том ключе, о котором я - о выборе для себя пары из числа поклонников... то тут иной раз думаешь, а че за дурь-то была в моей башке?
Ведь почему замечательные, сильные, хорошо сложенные, умные и целостные ребята отвергались, хоть и относились ко мне по-настоящему хорошо... а вот нравились же такие, проблемные... заранее понятно, что проблемные?
Я кроме как к необходимости пройти кармический опыт и "отработать" долг - никакого объяснения не нахожу. Ведь смотрю сейчас на тех, кто звал замуж, а потом создал семью. Ведь есть такие, которые по сей день не могут мне простить отказа, любят, звонят. Ведь хорошие семьи создали, и хорошие мужья, и без заскоков... ну сразу было видно, что хорошие ребята. А выбирала проблемных
Гюга может и способна "не принимать стратегических решений" (точнее иногда просто неспособна их принимать ), но есть у нас такой минус (а может и плюс) - не сможем мы скрывать! И врать тоже. Не захотим, а потому и не сможем. Это крайне тяготит - вранье, ложь, скрывание истинных чувств. На меня, к примеру, это даже физически истощающе действует, не говоря уже об эмоциональном состоянии. Тут любая ЧЭ+ станет ЧЭ-, и даже --. Истинная радость - она когда разделена с кем-то, когда ты можешь ею делиться, когда открыто смотришь миру в лицо, и ты уверен в себе, у тебя есть основа, ты гармоничен со всем, что тебя окружает. А когда тебе приходится скрывать то, что тебя радует, и делать вид что радуешься тому, что совсем не радует... сразу основа под ногами пропадает, опереться не на что.
У меня был замечательный Штир. Во всех отношениях правильный, заботливый, хороший, добрый. 7 лет прожили! Вместе жить начали уже через полгода отношений, до этого просто приезжал через день. Практически семья была, разве что без штампа. Но вот - почувствовала однажды - все, не могу! Не моё. Никак. Кисну я в этих отношениях, чахну. И ушла. На тот момент - практически в никуда. Хотя терзалась долго - правильно ли делаю, ну все же так хорошо было!
Сейчас у него новая семья, ребенок. Вроде Досю кстати себе и нашел Встречались несколько раз, уже после рождения его ребенка даже. Тоже терзался - правильно ли поступили, и что до сих пор забыть меня не может. Но сошлись на том , что все правильно мы сделали, и лучше для обоих. Говорил - с ней мне спокойно, но просто. С тобой было сложно. Но интересно! А я прекрасно понимаю, что какой бы он ни был хороший, но я развития не получила бы для себя лично никакого, остановилась бы, не уйдя.
А я никогда "заранее" ничего не вижу Удивляюсь в соседней теме, как Гамлеты (а они все там в один голос говорят, что "почти сразу определяют перспективы отношений") - как вот они это могут?
хорошо тебя понимаю, сам такой, ненавижу ложь во всех её проявлениях и врать толком не умею, и скрывать истинные чувства не получается. Моё отношение к человеку всегда написано у меня на лице крупными буквами жирным шрифтом Потому я и сказал, что прогноз отношений с Гамом неблагоприятный. Служебные романы очень мешают эффективной работе. Служебные романы, которые приходится скрывать, дополнительно выматывают своей этической двусмысленностью.
Однако есть одно большое "НО": молодая красивая женщина имеет потребность любить и быть любимой. И никуда от этого факта не денешься. И никакие успехи в бизнесе не смогут компенсировать отсутствие в жизни любви. Потому остаётся только искать способ как-то совместить деловые интересы и эмоциональные запросы. Я бы сказал, что правильнее всего плавно выйти из отношений с коллегой Гаммом (тем более там не всё радужно) и искать вне делового круга знакомств того, с кем получится реализовать "романтический проект". Я вообще считаю, что личную жизнь и работу лучше не смешивать. Пусть они оттеняют друг друга. Тогда на работе можно соскучиться по любимому, а встретившись с ним забыть о работе
Ну слава богу, а то уже подумала - то ли провокация, то ли вы не Роб
Да, я тоже всегда так считала. Это непрофессионально, и непредусмотрительно.
И вообще вся ситуация как нарочно сложилась в нарушение всех моих бывших внутренних запретов (по принципу "не зарекайся", что ли )
Это точно, одной работой жить невозможно. Долгое время я жила скорее даже не работой, а проблемами, с ней связанными. Это был крайне тяжелый период, трудности потоком, напряжение жуткое. Иногда казалось, что выхода вообще нет, и что так будет всегда. Кажется, о себе как о женщине я вообще тогда забыла, сама прекрасно понимая, что в данный момент представляю из себя озлобленное замотанное существо, мало для кого способное представлять интерес.
Но вдруг появились перспективы, замаячила надежда, многое стало складываться удачно по работе. Ответственность я постаралась на этот раз побольше переложить на Джека (раньше грешила тем, что многое тянула сама, и ответственность также вся была на мне). Если раньше я была директором, то теперь он у нас главный начальник (юридически), но и все долги также теперь на нем. Я решила "Женщина я или где?", и как бы ни хотелось подстраховываться и все контролировать, но решила более правильным снять с себя часть ответственности. Контролировать я и так могу (он привык уже за долгое время, что все важные вопросы, особенно финансовые, все равно решаю я).
Ну вот и вроде только все более-менее выровнялось в этом отношении - на тебе, Гамлет Здрасьте приехали, вот никак без проблем не живется, привычка, видимо Или еще одна проверка, женщина я "или где" )))
Вариантов несколько здесь рисуется
1. С Гамлетом подождать пока "само пройдет". Ну а вдруг правда пройдет? Если нет, тогда будем дальше думать.
2. Джек, может, и сам какую Драйку себе найдет. Или Напку )) Он у меня видный, интересный, это просто он сам себя (как и я тогда) в период трудностей со счетов списал "Да кому я уже нужен?" Но ему всего лишь 40, и возможны разные варианты. Жизнь-то еще не закончена, мало ли что там будет.
Идиотизм - не ответить человеку за 2 недели. Когда просят ЛЮБОЙ ответ, ДАЖЕ САМЫЙ НЕПРИЯТНЫЙ!
Жестоко.
И я если честно в Робах разочаровалась. Достаточно 1-й таблетки.
Открываешь душу, даришь всю себя - и на тебя не находится слов?
Храбрости не находится!
Нафига это Гюгошке надо, чтоб так ранили?
Нафиг нам такие дуалы?
Вас завоевывай, вас растормашивай, Душу Вам открывай! По сенсорике вам радость доставляй!
Искренность Вам, чувства наружу!!!
А что в ответ?
СВИНСТВО! ВОТ ЧТО!
А я все равно буду счастлива!
С дуалом или нет - пофиг!
Если дуалы такие жестокосердные и равнодушные, то есть ТИМы и попонятнее, и открытее, и отзывчивее!
Izumrudinka !
Солнышко, а давай разочаровываться в людях, а не в ТИМах?
Счастлива ты уже сейчас)))) Конечно эмоции кипят, куда ж без них. Но у других и этого нет))А у тебя целая история...с каким-то там "Робом", будет что рассказать внукам)))
НЕ надо насиловать себя, согласно какой-то теории. Не надо делать чего-то специально, переступая через себя. Ты же умеешь ЧУВСТВОВАТЬ, почувствуешь и своего человека.
Я понимаю, что Робы разные.
Тут уже столько Гюгошек писало о тех же проблемах! Я надеялась, что если Робика любить всем сердцем и не жалеть для него ни добрых слов, ни инициативы, и не бояться душу открывать - то он не сможет ранить Гюгошку.
Я сделала все возможное, не жалела Души, времени и внимания.
Но никого это не спасло.
Просто надеюсь, что моя история поможет Робам со стороны увидеть во что выливается их "режим снежинка".
Мне разорвать не хочется. Мне так больно душевно, что даже физически чувствуется рана в груди. Большая, как от ножа. И какбуд-то его прокручивают медленно. Так вот больно.
Плавали, знаем именно такую боль (( Лучше всего - ляг поспи. Когда проснёшься, может отпустить немного. Ещё помогают всякие вредные для здоровья штуки разной степени вредности, про которые я не буду тут писать.
Все отписавшиеся правы - дело тут в человеке, а не в ТИМе. И ставить крест на всём ТИМе из-за того, что один человек с тобой плохо обошёлся - слишком уж смело, не находишь?
Хотя я согласна, прослеживается иногда в Робах эта черта - неумение вовремя сказать в лоб правду, чтобы не обидеть человека. Действительно бесит. Это в дело и в ролевой , я думаю. Впрочем, есть индивиды, которые с данной проблемой борются достаточно успешно.
Я думаю, тебе имеет смысл это всё ему сказать. Что ты чувствуешь сейчас и что думаешь. Терять всё равно уже нечего. А так это перестанет тебя угнетать, ты выговоришься, а он получит какой-то опыт, увидит себя со стороны.
И держись давай!
Ты красивая, яркая, светлая, как солнышко у тебя обязательно всё должно быть хорошо!
И с этой ситуацией ты справишься. И станешь мудрее.
А обида твоя на всех Робеспьеров - думаю, пройдёт. Думаю, даже обида на конкретного человека пройдёт рано или поздно
Черствость, эгоизм и жестокость. Вот что это.
И ни к чему это - привязывать к соционике, к болевым, ролевым и прочими функциями играться.
Да, это личностное.
Я просила любого ответа!
И писала как мне плохо.
Человек игнорирует и пишет на отвлеченные темы. Это садизм. Откровенный садизм над моей душой!
Пусть не весь ТИМ, пусть это 1 Роб такой.
Но раз такое случается, то другим Гюго стоит это учитывать.
Грудь под пули - это мы можем. Мы ж Гюго!!!
Мы умеем любить!
Скорее трусость и малодушие. На мой взгляд.
Действительно личностное, хотя предпосылки со стороны соционики есть.
Он игнорирует и пишет на отвлечённые темы?! о____О
Извини. Это капец какой-то.
Я так поняла, что он просто в несознанку ушёл после твоего вопроса и не отвечает ни на что... Да, ты писала про Ŗ недели", но как-то это у меня подсознательно проигнорировалось и натянулось на остальную картину
Тогда это гораздо хуже... Хотя я понимаю, что им движет.
Да вообще говоря не такое случается, и не только Гюго надо это учитывать... Но это сейчас слабо утешает, я понимаю))) И самое поганое, что поведение действительно вполне себе ТИМное. И не думай, что ему всё равно, ему сейчас наверняка очень-очень плохо и стыдно. И от того, что ты его ТАК сильно любила и любишь и столько ему отдавала, ему только хуже - что он не может на твою любовь ответить своей и такой же сильной. Потому и закрывается, потому и игнорирует, ну не может он человеку, который для него ВСЁ делал, который ему ВСЕГО СЕБЯ отдал, ещё и боль причинить своим резким и однозначным ответом. А то, что он своим НЕ ответом боль причиняет ещё большую - это вниманием тактично так обходится, сглаживается...
Это вполне себе ТИМное поведение с учётом болевой, но обычно ко взрослому возрасту Робы учатся уже так не поступать, понимают, что к чему, понимают, что сказать в такой ситуации лучше, чем не сказать. К тому же у нас в стране (в широком понимании "в стране", если что!) ещё ой как в ценностях - вот и прокачивают Робам с детства болевую.
А тут почему-то не может человек себя заставить. Но ты не думай, что он сухарь и чёрствый. Ему очень стыдно за то, как он делает тебе больно, я в этом уверена. Но к сожалению, он это заслужил - не потому, что не полюбил, а потому, что не может сказать и тем самым ещё больше тебе душу выкручивает.
Пусть Робеспьеры меня поправят, если я чего не так сказала.
. С Джеком тогда думала - интрижка на месяц (как раз от Габена отдохнуть, там еще сложнее все было, с иррацем-то, устала от неопределенности жутко), а вышло - аж на 8 лет.
" Имхо, раз мы, Гюги, не умеем головой жить, надо жить сердцем. Ну не выходит у нас пойти против себя, никогда не выходит.
Я уже пыталась "аккуратно спросить", просто дав понять, что мы сейчас находимся в той стадии, что уже вправду нет практически личных отношений, и устаем мы друг от друга. Ответом был надувшийся на 2 дня Джек 
Если только случайно. Пока наблюдаю за всем происходящим.
), но есть у нас такой минус (а может и плюс) - не сможем мы скрывать! И врать тоже. Не захотим, а потому и не сможем. Это крайне тяготит - вранье, ложь, скрывание истинных чувств. На меня, к примеру, это даже физически истощающе действует, не говоря уже об эмоциональном состоянии. Тут любая ЧЭ+ станет ЧЭ-, и даже --. Истинная радость - она когда разделена с кем-то, когда ты можешь ею делиться, когда открыто смотришь миру в лицо, и ты уверен в себе, у тебя есть основа, ты гармоничен со всем, что тебя окружает. А когда тебе приходится скрывать то, что тебя радует, и делать вид что радуешься тому, что совсем не радует... сразу основа под ногами пропадает, опереться не на что. 
)
Здрасьте приехали, вот никак без проблем не живется, привычка, видимо 
Нельзя так со 2Э поступать 
дело и в ролевой 
, я думаю. Впрочем, есть индивиды, которые с данной проблемой борются достаточно успешно.