А Штир кстати ведь тоже может подойти )))
*и тут я опять вспомнила знакомого Роба "Повесьте мне график вверх ногами, я и его объясню!"
Штир ведь - как раз суггестивная БЭ. Она тоже одномерка, но к таким темам тянет. Сам не умеешь, но хочется жуть ! И БИ болевая И экстраверт. И фраза твоя про деньги - Дон бы вряд ли практической стороной озаботился.
Там 3 или 4, непонятно. Я по тесту их туда ставила, однозначно вышла 1Э (1), и 2Л (0, 6-0, 7 вроде). А последние две уже на тысячные отличались - 0, 3..... и 0, 3.....). Но у физики чуть больше значение вышло, потому и поставила ее 3й.
Там все очень в бете жестко )) Там или "до гроба и на всю жизнь", или никак Иначе - незачем ! Ну это как мне объяснили.
Шикарная, шикарная фраза про график! Эх, а я бы повесила и попросила объяснить, интересно послушать
Я работать вот только не умею совершенно. И ленивая до жути. Собственно, поэтому так насчёт Штира и стебалась - их ведь по стереотипам к трудоголикам относят, а я скорее с точностью до наоборот
Ой, а что за тест? Интересно
А по ощущениям тоже не можешь отличить, что из них третье? Или не доверяешь ощущениям?
А по ощущениям - так чтобы ощущения куда-то пристраивать, надо вначале в теории разобраться. А я пока с соционикой и той не вполне разобралась. Если я сейчас себе голову еще и ПЙ забью... Потом когда-нибудь.
Поэтому пока тесты прошла да расставила их по-порядочку, как получились
Ну они говорят, что "непостоянный Гамлет" - вероятнее всего - Гексли Да и по идее, если Гамлет будет ветреным, его Макс пришибет просто. И никакой дуальности в итоге не получится
Да, странно, теперь тоже не открывается. Ерунда какая-то. Ну будет интересно - по поиску найди "Тесты по психософии".
Ну, касательно той девочки у меня как раз-таки и есть ощущение, что не хватает ей твёрдой Максовской руки, чтобы дурь из головы выбила У неё ещё есть цикл рассказов, в юности написанный - так там просто пособие по взаимоотношениям Макса и Гамки а вот Габеном и мельтешащей вокруг него Гекслёй и не пахнет. Хотя да, рациональности я в ней не особо ощущаю. Даже Напку там подозревала грешным делом. Ыыыы! Один из вопросов: "По убеждениям я рационалсит"... :DDDDDD
Просто если Гамлет будет переменчивым и "семь пятниц", Макс вообще может мимо пройти или отвернуться от такого человека (зашибить - это я пошутила, просто , думаю, связываться тоже не будет). у Макса болевая ЧИ, когда самое страшное - это неожиданности. И Гамлету необходимо убедить своим поведением Макса, что он (Гам) - самый постоянный и надежный, и с ним неожиданностей не будет (в крупном). По мелочам-то Гамлеты - те еще провокаторы ))
Вполне и Есенин может оказаться Есь - это совсем другая история И он вполне может показаться внешне экстравертом, ибо часто общителен.
Вот от Есениных у меня часто есть ощущение некой "флюгерности". Там где-то внутри может и есть принципы, но внешне они кажутся настолько размытыми...
Мне кажется, что когда она Макса встретит, когда она Максовское отношение прочувствует, то будет и убеждать его в постоянстве своём, и ещё чего покруче восхищения ей не хватает и обожания. Но не лебезящего, а такого, чтоб сила в нём проскальзывала при всём при этом.
А Жук с болевой БЭ за такое, значит, не прибьёт? О_О
Тема называется "инициатива и девушки-Гюго". Почему в ней нельзя обсуждать то, как девушка-Гюго проявляет инициативу в отношениях с Гамлетом?
Да, я тоже подумала о том, что неправильно в эту тему лепить что попало. Ибо раздел здесь Дуальные отношения. И далее здесь я могу только дать совет Изумрудинке по ее теме, если что-то придет в голову, и если она сама соизволит выйти на связь, не уходя в подполье. Ну нельзя Гюге одной где-то переживать, надеюсь - не пропадет совсем.
А с тобой, Ghella, с радостью пообщаюсь где-то в других темах Подумаем, где, ок? Соответственно по твоему типированию - в твоей анкете.
Спокуха!
Изумрудинка на месте, в режиме "снежинка" - следит за новостями и постепенно приходит в себя
Таис, я поняла не так давно, что советы вообще вещь бесполезная и неблагодарная
Кроме того, мало кто им может следовать, если идея в голове сидит своя
Прочла тут столько всяких историй дуализации - и каждая уникальна и неповторима по-своему.
Просто мы уникальны и неповторимы.
А два таких уникума - это уже вообще особенная история, по которой со стороны любой совет всегда может оказаться ошибочным... никто не сможет дать совет с гарантией... и именно поэтому двоим людям, ответственным за свою судьбу, нужно принимать решения, делая выбор. Уникальное решение, и нести перед собой за него ответственность
В том, наверное, и суть развития Мира и нас в нем...
Что на самом деле важно - это ваша поддержка!
Без нее я наверное бы сошла с ума!
Я такой мастер себя изводить - вы еще мало знаете!!! СПАСИБО ВАМ!
Также очень важно, как мыслят и что чувствуют люди, такие не похожие на нас по своему устройству, и такие нам необходимые для счастья - наши Дуалы!
Мнение дуалов - вот что очень сильно помогает! Увидеть ситуацию с другой стороны, убрать на полку эмоции и посмотреть на свою ситуацию через логику дуала. Что может думать и чувствовать любимый человек?
На первых порах дуализации это такая боль - не понимать мотивов его поступков!
Конечно, кроме самого человека, на 100% никто мне больше не скажет, как же там у него внутри, что за мысли и чувства рождают те или иные его действия.
Но все же, мы помогаем тут на форуме понять лучше внутренний мир друг-друга, перевернув наконец-то "медаль".
Юль, я тупой логик, поэтому позволю себе тупой вопрос: а почему "ничего развиваться не может"?
Ну, теми средствами, которые в данный период доступны: письма, телефон, скайп с видео. Почему нельзя постепенно сближаться и узнавать друг друга, учиться лучше чувствовать и понимать? Перекатывать в ладонях и бросать в общую копилку бесценные впечатления и радости, вместе пережитые, делиться всякими будничными мелочами - пусть пока по телефону, ну и что?
Твое нетерпение было бы больше понятно, если б вы вообще еще не встречались - тогда слишком зыбко всё, и хочется побыстрее сличить виртуальный образ с чувственным. Но вы-то уже не просто встречались, а и жили вместе, пусть и недолго, и всё было хорошо. Почему же тогда нельзя и дальше спокойно и тепло общаться, и дать человеку время, чтобы убедиться, что вы действительно нужны друг другу, что это была не просто вспышка страсти, а нечто более глубокое и устойчивое? Есть причины форсировать?
Я, конечно, не Роб, и даже не мучжина, поэтому спокойно игнорь моё видение как нерелевантное. Но меня бы такой напор - и в особенности текст процитированного тобой письма - напугал не на шутку. Я почувствовала бы себя загнанной в угол, с пистолетом у виска.
Делаем скидку на мою болевую БЭ - так вот мне, постороннему человеку, стало дурно от этого письма. От него веет таким холодом и деловитостью... "Необходимы ответы касательно развития", "хоть какие-то перспективы", "если все плохо с любовью", "мне нужны ответы, конкретика"... Подспудно чувствуется, конечно, что эта деловитость прикрывает боль, но всё равно непонятно (было бы мне на месте твоего Роба), откуда взялась эта боль и сомнения? Из чего выросла? Вроде ж нормально общались, и вдруг эти судьбоносные вопросы. Да еще в такой удушающей форме. К чему, зачем так сразу, когда еще совсем не успел привыкнуть к присутствию человека в жизни?
Я бы подумала на месте Роба: "Эге, да девушке, похоже, плевать на моё душевное спокойствие и равновесие. Она не в силах принять мой темп жизни и развития чувств - по факту это её даже не интересует. Казалось бы, очевидно, что я не могу сейчас говорить о перспективах - для того, чтобы они вырисовались, мне нужно больше времени и общего эмоционального багажа. Ан нет, тут требуют сейчас же заплатить по счету за радушный приём и заботу - немедленно уверить в любви до гроба и подписать поквартальный план.."
Юля, я намеренно утрирую, чтобы ты могла прочувствовать, как это может выглядеть с другой стороны. Вдруг это поможет тебе примириться с ситуацией? Но, повторяю, я не Роб, и с большой вероятностью могу ошибаться. Но лично для меня такое письмо, как твоё, стало бы однозначной точкой в отношениях. Мною оно воспринимается как недопустимое давление, практически ультиматум, несмотря на вопросительно-просительную форму. Напрягает уже то, что меня вынуждают высказываться на тему, по которой я высказываться не хочу. А ведь у Робов ЧС - болевая.
Это ощущение манипуляции убило бы во мне те робкие ростки чувств, которые, возможно, успели вырасти. И я бы ответила - так, что мало б не показалось. Отнюдь не на абстрактные темы. Но в последний раз.
А если твой Роб поступил иначе - не прервал общение и пытается вывести тебя на позитив всякими отвлеченными разговорами - значит, он сильный и устойчивый человек, и очень хорошо к тебе относится. Очень привязан. И старается дождаться, пока ты поймешь, что интересующих тебя ответов у него нет. Пока нет. И честный - не хочет врать (ведь любой ответ был бы ложью, если он сам еще не знает). И дает тебе время и возможность подумать и решить - нужен ли тебе он сам (вместе со своей эмоциональной неповоротливостью и инертностью) или исключительно планы и ответы на вопросы.
Ну вот такое у меня сложилось впечатление от этой истории.
Юля, я от души желаю тебе счастья!
Ты его заслуживаешь. Не с этим мужчиной - так с другим.
И терпения.
PS. А еще у меня традиционные подозрения. Что там не Роб, а Баль или Габ. Раз возникли такие эмоциональные разночтения...
Вот этот момент самый слабый. Если предполагает полную _осознанность_ своих желаний-мотивов.
С одной стороны, когда все осознаешь, вроде как нет огромной проблемы это проговорить. Вот то самое: "я не знаю действительно ли нужен тебе таким какой есть? я вижу что тебе больно, что тебе не хватает от меня того-то и того-то... и очень сомневаюсь что смогу это дать; но _мне_ хорошо с тобой _сейчас_ и я не хотел бы это терять".
Но чтобы так озвучить надо как минимум это _понять_, разобраться в себе, в своих чувствах-желаниях-сомнениях. Ну и не бояться, опять же, что такие признания будут восприняты как уход от ответственности в отношениях, желание переложить решение
С другой стороны, человек может не понимать до конца насколько важно другому получить ответ _немедленно_. Один считает что у него есть время для принятия решения, а по мнению другого это решение должно быть принято давным давно.
С третей стороны, отсутствие ответа - тоже ответ. Хотя лично я вряд ли бы такие слова буквально воспринял
==== Я не обижусь на любой ответ...Я все понимаю, и все приму... ====
Augusta,
спасибо большое за взгляд логика на ситуацию!
Любое мнение имеет ценность, даже если Вы - не мужчина и не Роб
Я очень бы хотела договориться с командой поддержки в дальнейшем бороться с искушением перетипирования МЧ. Давайте попробуем просто принять тот факт, что там 100% Роб
Как этик же заявляю ,
"ничего развиваться не может" - это исключительно по моим ощущениям именно этой ситуации с ее тонкостями и нюансами... и в тот момент. Так я чувствовала. У нас есть только почта, как гарантированный какнал связи. Остальные каналы в силу ряда причин малодоступны и менее востребованы...
Хотелось бы тут делать упор на обсуждение вариантов того, что при этих вводных, что я тут открыла вам, может происходить с человеком и как мне понимать его поступки и их отсутствие. Именно это мне сейчас очень-очень необходимо, т.к. еще могут помочь мне по-настоящему, если мне уже вообще что-то может помочь .
Тем более, какой смысл обсуждать свершившиеся факты? Историю уже не изменить.
А Доны, кстати, нам по интуиции возможностей могут очень сильно помочь с вариантами развития. Хотелось бы, если честно, поменьше обсуждать то, чего не изменить, и делать упор на то, что там может происходить дальше и как с этим быть!
Моя большая проблема как этика-сенсорика-экстраверта - понять что там с моим любимым логиком-интроветром-интуитом может твориться в смысле романтических отношений. Ведь стал заметен "откат" исходя из прежней динамики. Для меня лично (не будем тут за всех Гюг вещать) - это уже катастрофа!
И призыв к немедленным действиям
Если нет нормального течения отношений - я активизируюсь: "Что-то не так - надо срочно понять что случилось! Надо что-то делать!"
По теории вроде так и нужно с Дуалом - Робы инфантилы и вот как раз если у него возникают сомнения, то хочется сразу понять, что за мысли там начали раскручиваться с 4-х мерной скростью и снять все напряжения заранее, чем позволить Робу ввести себя своей логикой в заблуждение относительно отношений моих к нему и его ко мне чувств, в чем Роб, как выяснилось совершенное дитё и разобраться ему даже в собственных чувствах очень сложно.
Робы уже выразили свое мнение, что на самотек пускать ситуацию еще хуже. Значит интуитивно я поступаю как нужно: или растормошу и сниму все сомнения хотя бы в том, насколько он мне важен... либо спровоцирую таки разговор и мы поймем на каком мы свете. И если нужно подождать - ну пусть скажет мне человек, что рано еще эти вопросы поднимать. Это ж просто. Это один из вариантов. "Пусть идет все как идет и мне нужно время".
Просто пусть проговорит это.
У нас, у Гюг, болевая
Просьба помнить
В комплекте с и экстраверсией - это взрывная смесь и такие испытания Гюге пережить - это ужос-ужос!
Никогда не знаешь, когда бить тревогу и начинаешь волноваться сразу же, на всякий случай... потому что потом "будет поздно"
Спасибо за мысль!
Она уже постфактум посещала. Стыдно, если это так им воспримется. Мне очень стыдно, если в этом мой эгоизм и так вот я делаю ему больно тем, что не имею терпения, и не даю его чувствам времени, чтобы расцвести
Робики, можете раскрыть тему? Интересная ведь мысль. Гюгошке тут нужно прикинуться шлангом и продолжать поддерживать дружеский ритм общения?
Так лучше было бы?
Хоть ответ на этот вопрос мне уже мало чем поможет , но на будущее знать полезно... Да и кому другому может пригодится
раскрываю:
1. У меня такое письмо не вызвало бы ощущение манипуляции и давления. Для меня манипуляцией было бы слезливое-истеричное "не могу жить без тебя, умираю". А здесь нет давления, т.к. предложен весь возможный спектр форматов отношений (расстаться, дружить или планировать совместную жизнь), выбор за мной.
2. Мне вопросы кажутся уместными и своевременными. Если бы такое письмо пришло после одной проведённой ночи, тогда я бы покрутил пальцем у виска, ещё рано определяться и делать долгосрочные прогнозы, а после нескольких недель проведённых вместе и после нескольких месяцев переписки уже можно было осознать свои чувства.
И вообще, если со мной холодно обращаться, увеличивать дистанцию, то я быстро решу, что неинтересен и пойду свой дорогой.
Если с моей колокольни, то _лучше_ оставаться собой. Делать то что хочется, а не то что должно. Лично для меня _лучше_ (несмотря на 3Э) попасть под цунами эмоций, испытать в лоб подобный "крик души". Нежели тихо подозревать что со мной играют, "прикидываются шлангом" ради выстраивания нужных отношений.
Вот точно.. Я все неудомеваю...
Я понимаю, когда в письме ЛИИ не может ничего сказать, например не разу не видя. Но в реале, вот так холодно..не откликаться на Эмоции..не чувствовать их, ... Ну не верю !!!! Они ж на них ведутся
И у ЛИИ теже самые ценности , что и у нас.Ну не будет он так елозить в реале. Они тоже довольно ответственные, и прямые, и справедливые. Если я четко спрашиваю своего мужа ЛИИ, он четко и отвечает, какая бы это нибыла правда, даже бывает и жесткокая, но Правда. Для меня это очень ценно, для меня то самое главное !!Открытость и правда и справедливость во всем... И сама такая !!
Или молчит, но я понимаю все равно что он хочет этим сказать ))), о чем он молчит )).
Это очень правильное решение, тем более, что жить-то тебе. И именно с тобой (с такой как ты есть!) этот Роб будет строить дальнейшее общение. А если введешь в заблуждение и ответишь, к примеру, не так как сама внутренне чувствуешь и как у тебя настоящая потребность есть, а "как решила нужным" или "как нужно бы..." - он и подумает, что ты именно такая и так считаешь.
Действуй, дорогая Как сердце говорит - так и действуй. Ошибиться не надо бояться, всегда лучше выяснить, если что-то беспокоит и не дает жить.
В свою анкету я до 25го ни ногой, иначе прощай курсач и прощай обучение в университете, я себя знаю, увлекусь чем-нибудь - и время как в чёрную дыру
У тебя есть тема про тебя и Гамлета? Уж очень интересно, как у вас всё будет развиваться, ты так про него хорошо рассказываешь, я прям заслушиваюсь
Я вот хоть и не ручаюсь за свой ТИМ, но могу сказать, что Юлю ПРЕКРАСНО понимаю. Я начинаю задыхаться спустя три дня разлуки с любимым человеком. ЗАДЫХАТЬСЯ. Я хочу его чувствовать, прикасаться к нему, обнимать, вдыхать его запах, видеть, как он смеётся, улыбается, хмурится. И никакое, НИКАКОЕ интернет-общение, ни тебе по скайпу, ни тебе по вебке, ни тебе по ещё чему, не заменит реального тактильного контакта, не заменит чувствования человека РЯДОМ с собой, без которого очень, ОЧЕНЬ плохо. Я не знаю, это сенсорика/интуиция или ещё чего. И я вполне допускаю, что Робу вот, кстати, как раз, такой формат общения может быть вполне и ок, потому как он другими категориями мыслит, и наверняка там именно тактильный, физический контакт не значит так много. Может быть, это ещё и от ПЙ зависит, чёрт разберёт. Хотя вот у меня физика 100% не выше тройки.
Разумеется, человек ко всему привыкает, и если действительно любишь, то лучше уж так, чем никак. И можно смириться, МОЖНО, паче что знала, на что шла, что человек в другом городе, у него там своя жизнь, а телепортов ещё не изобрели, увы.
Но теперь приплюсуем к этому отсутствие всяческой определённости на будущее. Ведь когда человек рядом с тобой, физически, по его жестам, мимике, поведению куда проще понять, как он к тебе относится, почувствовать, любит или нет, понять, насколько он серьёзен... Да и на вопросы твои, об отношениях ли, о будущем - вживую ответ гораздо яснее, ибо мимика-жесты-поведение-интонация сообщают информации едва ли не больше, чем сам ответ.
А тут - человек за много километров, отвечает тебе какими-то буковками и словами, про свои чувства, про будущее, про перспективы ничего толком не говорит, ни да, ни нет! Разумеется, будешь тут в подвешенном состоянии! Особенно, когда совсем недавно всё ещё было хорошо.
Опять-таки вернёмся к баранам.
Если Роба такой формат отношений, - разговоры сухими бесчувственными буковками за много километров на отвлечённые темы, - совершенно устраивает, и он считает это нормальным развитием отношений мужчины и женщины после того, как они какое-то время ЖИЛИ ВМЕСТЕ... хорошо ему, Робу-то.
Мне казалось как-то, что тут любая влюблённая женщина извелась бы, честно говоря, ибо человека-то рядом чувствовать хочется, и любовь ему дарить тоже собой, не только душой, но и телом, и в самом широком смысле
А чем плох ответ "не знаю"? Уж явно побольше конкретики, чем в таком совершенно явном и трусливом уходе от ответа.
! И БИ болевая 
И экстраверт. И фраза твоя про деньги - Дон бы вряд ли практической стороной озаботился.
! Ну это как мне объяснили. 
Эх, а я бы повесила и попросила объяснить, интересно послушать 
Потом когда-нибудь.
У неё ещё есть цикл рассказов, в юности написанный - так там просто пособие по взаимоотношениям Макса и Гамки 
Соответственно по твоему типированию - в твоей анкете. 
- следит за новостями и постепенно приходит в себя 
. 
могут очень сильно помочь с вариантами развития. 
и экстраверсией - это взрывная смесь и такие испытания Гюге пережить - это ужос-ужос! 
