26 Дек 2005 10:44 Pavel_Decart писав(ла): Я не переживаю, что меня некоторые отвергают. А она переживает. И это дает тормоз на будущие знакомства.
Гм, гм, Павел - раз Вы не переживаете, то Вы, очевидно, весьма продвинутый Декарт, примите мои поздравления. Или это у Вас от продолжительного общения с Балями такая пофигистическая чёрточка появилась?
А вот мой законный немецкий Робеспьер, будучи в студенческом возрасте всего-то двумя барышнями отвергнут ...представьте себе, так переживал , что целые 15 лет после этого никакой инициативы не проявлял в отношении дам, и хотя у него в окружении были очень даже настоящие Гюгошки, которые активно старались его подцепить - никак не клевал на приманку, полностью погрузился в своё компьютерное ремесло да игру на органе в кирхе по воскресеньям!
Естессно, ни у какой немецкой Гюгошки не хватило на него терпения и настойчивости, а вот у зарубежного Гамлета хватило - как увидели нас Гюгошки в парочке, так все поражались - что это ты такое с ним сделала, нашего Мартина прямо узнать невозможно! и.о. Гюгошки по собственному желанию
С Балями общался не больше, чем с другими типами. Просто я считаю. что это совершенно нормально, что человек не дорлжен всем нравится. Многим он и должен быть безразличен, некоторым нравиться, а кому то и совсем не нравиться. Это нормально. Но чтобы найти тех. кто взаимно нравится, приходится перебирать варианты, ничего страшного, если кто-то не воспримет меня, и даже если кто-то пошлет - ничнего страшного. Продолжим поиски. Вот Гамлетам, я знаю, равнодушие тяжело переносить.
26 Дек 2005 12:50 Pavel_Decart писав(ла): Но чтобы найти тех. кто взаимно нравится, приходится перебирать варианты, ничего страшного, если кто-то не воспримет меня, и даже если кто-то пошлет - ничнего страшного. Продолжим поиски. Вот Гамлетам, я знаю, равнодушие тяжело переносить.
Угу, тяжело, хотя и стараемся...но и к нам трудно остаться равнодушными, даже будучи самым философским Бальзаком!
А интересно, как Гюгошки реагируют на видимое равнодушие Роба, по отношению к которому они инициативу проявляют? Мой долгое время со мной "держался подчёркнуто корректно", но я по этому поводу не слишком переживала - мы же интуиты, прекрасно чувствуем, кому нравимся, а кому нет. А Гюгошкам каково сенсорным, они это чувствуют? и.о. Гюгошки по собственному желанию
26 Дек 2005 05:23 Black_Knight писав(ла): Т.е. получается, что инициативу к знакомству провоцирует всётаки Роб своими "сияющими глазками"?
Не подумайте, пожалуйста, что я здесь цепляюсь к словам. Просто мне очень важно установить первоисточник инициативы.
Merry Christmas.
Merry Christamas вам тоже. :-) мне как Гюге (и это может быть неТИМно) важна реакция на меня и все мои действия. Если реакция на "мое дурачество" и "заигрывание" идет положительная, то и состоится знакомство. И если мужчина после этого думает, что инициатива знакомства шла от него, то ради Бога, я не против совершенно! :-)
Прочитала, поняла, что наверно я не Гюго... Потому что не могу поверить, что в идеальную пару мне прочат Робеспьера.
Но по описанию Гюги - для меня все сходится. РадостьНаша
Может за одними и теми же словами стоят разные значения? Я люблю когда мужчина сильнее меня. А не люблю вечно сомневающихся, что-то смутно ищущих людей, ни на что не готовых и боящихся последствий. А почему еще нельзя проявить инициативу и получить, что хочешь? Только из-за страха, так ведь?
Я сейчас говорю о более широком понятии инициативы - не только при знакомстве.
Проявить инициативу мне несложно. Но! Если я проявила ее сразу, в самом-самом начале отношений (какими бы они потом ни были), у меня складывается твердое убеждение, что в отношениях верховожу я. И это не то, к чему я стремлюсь. РадостьНаша
30 Дек 2005 14:10 RadostNasha писав(ла): Может за одними и теми же словами стоят разные значения? Я люблю когда мужчина сильнее меня. А не люблю вечно сомневающихся, что-то смутно ищущих людей, ни на что не готовых и боящихся последствий. А почему еще нельзя проявить инициативу и получить, что хочешь? Только из-за страха, так ведь?
Я сейчас говорю о более широком понятии инициативы - не только при знакомстве.
Проявить инициативу мне несложно. Но! Если я проявила ее сразу, в самом-самом начале отношений (какими бы они потом ни были), у меня складывается твердое убеждение, что в отношениях верховожу я. И это не то, к чему я стремлюсь.
А вот вглядитесь в своих заказчиков-Жуковых. там и сила, и уверенность, и инициативность... вот как в такого не влюбиться . У меня этот ТИМ всегда только восхищение вызывал. Но к сожалению (а может и к счастью) мама у меня представитель данного ТИМа. И знаю я чем это все оборачивается. При всем восхищении на определенном этапе вбрыкну я на жуковский напор, и жить совместно станет невозможно. Так что я Маршалами издалека любуюсь.
Мои дуалы мне нравятся, но как друзья. Общение в ними комфортно, спокойно . А вот даже романтические отношения завязать не хочу. Видимо не созрела . Слишком уж далеки наши дуалы от социального мужского стереотипа. Но слабость Аналитиков лишь внешняя. На уровне энергетики, во внешних проявлениях, конечно гюгошка сильнее и ярче. Но Роб рассудительнее и осторожностью может очень деликатно предотвратить Энтузиасткины глупости И инициативу он еще как способен проявить!!!
Моя подруга - Гюго попросила написать в эту тему. В юности был в неё влюблён один Декарт. Конечно силой не отличался, только умом. Отношения как-то дальше дружеских не пошли. В итоге этот Декарт сейчас учёный, живёт и работает в Америке. До этого успел поработать в серьёзном институте в Протвино. Женат. А Гюгошка вышла замуж за трепача-Гексли (не хочу обидеть весь этот тип. но в нём такие встречаются). Он был следователь, офицер. Клюнула на внешний эффект. Но намучилась с его болтливостью и необязательностью. Ничего не доводил до результата, ни в домашних делах, ни в работе. В итоге развод. А ценить Декартов она начала только в зрелом возрасте.
Как-то зрелые Гюгошки ценят дуалов, а молодые - нет. Тем более, что молодой Декарт кроме побед на математических олимпиадах и путешествий мало на что способен, хотя в зрелые годы некоторые из них добиваются профессионального и даже материального успеха.
Честно говоря, Жуковых я еще не встречала (хотя я совершенно неопытна в идентификации человека по его принадлежности к соционическому типу) - поэтому не знаю, как складываются у меня с ними отношения.
Но мне решительно нравятся Штирлицы!
Из-за этого я даже сомневаюсь, Гюго ли я. Но ведь точно не Достоевский - это просто мои антиподы, хоть и невероятно симпатичные. РадостьНаша
Робики-Декартики, радость наша!
Вот я ещё вас с праздниками не удосужилась поздравить (Гамлет, называется, инициативный ) - но это по единственной причине сильной занятости одним из вас (уж не обессудьте, сестрички-Гюгошечки, Гамлет этого Робика только после того сынициировал, как вы все от него отказались - в связи со сложностью да запущенностью индивидуального аналитического синдрома. )
Так-что, поздравляем всех аналитиков и желаем им такой массы инициативы с гюгошечной стороны, чтоб никому мало не показалось! и.о. Гюгошки по собственному желанию
31 Дек 2005 20:26 Pavel_Decart писав(ла):
Как-то зрелые Гюгошки ценят дуалов, а молодые - нет. Тем более, что молодой Декарт кроме побед на математических олимпиадах и путешествий мало на что способен, хотя в зрелые годы некоторые из них добиваются профессионального и даже материального успеха.
Ну не знаю насчёт Декартов, а Робеспьеры на многое способны и ждать зрелого возраста для материального благополучия не считают обязательным. А всё потому что они - революционеры, а не математики. Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
30 Дек 2005 14:10 RadostNasha писав(ла): Может за одними и теми же словами стоят разные значения? Я люблю когда мужчина сильнее меня. А не люблю вечно сомневающихся, что-то смутно ищущих людей, ни на что не готовых и боящихся последствий. А почему еще нельзя проявить инициативу и получить, что хочешь? Только из-за страха, так ведь?
Я сейчас говорю о более широком понятии инициативы - не только при знакомстве.
Проявить инициативу мне несложно. Но! Если я проявила ее сразу, в самом-самом начале отношений (какими бы они потом ни были), у меня складывается твердое убеждение, что в отношениях верховожу я. И это не то, к чему я стремлюсь.
Не могли бы Вы описать поподробней, чем подобное верховожение Вас так раздражает? Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
У меня всегда была четкая связь между желаниями и действиями. Соответственно, когда мужчина не делает чего-то (не звонит, например, не приглашает встретится и т.п.), то для меня это значит только одно - он НЕ ХОЧЕТ мне звонить, звать и т.п. А ощущение, что этот мужчина тебя не хочет не добавляет мне уверенности в себе или просто хорошего настроения.
Но так как я инициативна, то я лезу проверять: звоню сама (мне рады), предлагаю встретиться (поддерживают), я остаюсь вроде бы при том, ЧТО мне надо (был звонок и будет встреча), но не так, КАК мне надо было. А потом все это повторяется множество раз. И в итоге создается ощущение, что просто только тебе эти отношения и нужны.
Может истина как раз в этом (только мне и были нужны), а может я ответила на ваш вопрос - чем мне не нравится верховождение (коротко - не чувствую свою желанность и нужность).
"Верховодить" - слишком, по моему, обобщающее понятие, равно как и доминирование в паре. Не для первой квадры...
Важность желанности и нужности для Гюгошек - это да, обобщить можно.
Тут действительно, на мой взгляд, проблема. Многие Робы (ну я, по крайней мере) в силу слабой этики не могут с эффектом демонстрировать знаки своего расположения, не уверены в их уместности. А этические авансы Гюго воспринимаются как должное. боишься - не делай, делаешь - не бойся
Да может Робик инициативу проявить, может. Не всегда уместно, порой косолапо, но может. Не всегда тут Гюго верховодить надо. Только другая проблема. СЛИШКОМ комфортные отношения. Нет всплесков эмоций. Когда так спокойно где ж тут страсти побурлить-то?
А потом, люди ведь не различиями сходятся, а похожестью. Имею ввиду первоначально. А в молодом возрасте это и острее воспринимается. Потому и нравятся Штирлы - очень они похожи. А робы... они как с другой планеты порой воспринимаются.
2 Янв 2006 12:59 Asyatka писав(ла): ... Только другая проблема. СЛИШКОМ комфортные отношения. Нет всплесков эмоций. Когда так спокойно где ж тут страсти побурлить-то?...
Всплески эмоций? Бурление страсти? Нет, спасибо, брак с Гамкой показал мне, что к чему...
...люди ведь не различиями сходятся, а похожестью. Имею ввиду первоначально.
Согласен. До знакомства с соционикой меня Гюгошки, как теперь понимаю, не привлекали. Ну что это за хиханьки да хаханьки, а?! А теперь - заценил. боишься - не делай, делаешь - не бойся
Вообще говоря, я остерегся бы загонять целый ТИМ в какой-либо образ, уж слишком велика вероятность в дальнейшем делать выводы исходя из этого образа, а не свойств самого ТИМа.
Так же не совсем корректно воспринимать ВСЕХ Робеспьеров как вечно сомневающегося, застенчивого ботаника (я утрирую, разумеется).
Введение термина "волевая/силовая сенсорика" отчасти привело к тому, что сами понятия "воля/сила" и связанные с ними - "уверенность в себе", "инициатива", "напористость" - мало кто в положительном смысле ассоциирует с Робеспьерами. А ведь это не совсем так! Есть много Робеспьеров с развитой силой воли, причем ЧС продолжает оставаться "болевой", успешных, вполне в себе уверенных и не боящихся женщин как огня. Робы - очень разнообразный народ. Существенное сходство только в двух вещах - в способе переработки информации и в половой принадлежности. боишься - не делай, делаешь - не бойся
2 Янв 2006 12:59 Asyatka писав(ла): Когда так спокойно где ж тут страсти побурлить-то?
Вот это чужда мне проблема :-))) В жизни столько всего приключается! И к тому же людей вокруг полным-полно -- живи и бурли! А потом (лучше - в конце каждого дня) можно прийти к своему спокойному рассудительному мужчине и делиться с ним впечатлениями. Еще лучше, если эти впечатления можно сравнить (если эти впечатления были получены вместе).
Все равно потом все анализируешь, что произошло. А проговоришь вслух, разберешься во всем лучше. А тот, кто тебя знает и кому ты доверяешь, не даст занестись.
Наоборот - страсти так много, что приходится создавать много русл (от слова - русло, множ.число), чтобы не захлестнуть ею что-то одно. И особенно - то, что хочется оберегать.
2 Янв 2006 11:54 RadostNasha писав(ла): У меня всегда была четкая связь между желаниями и действиями. Соответственно, когда мужчина не делает чего-то (не звонит, например, не приглашает встретится и т.п.), то для меня это значит только одно - он НЕ ХОЧЕТ мне звонить, звать и т.п. А ощущение, что этот мужчина тебя не хочет не добавляет мне уверенности в себе или просто хорошего настроения.
Но так как я инициативна, то я лезу проверять: звоню сама (мне рады), предлагаю встретиться (поддерживают), я остаюсь вроде бы при том, ЧТО мне надо (был звонок и будет встреча), но не так, КАК мне надо было. А потом все это повторяется множество раз. И в итоге создается ощущение, что просто только тебе эти отношения и нужны.
Может истина как раз в этом (только мне и были нужны), а может я ответила на ваш вопрос - чем мне не нравится верховождение (коротко - не чувствую свою желанность и нужность).
Большое Вам спасибо за столь полный и развёрнутый ответ. Не могли бы Вы, пожалуйста, описатьсвой свой идеал мужчины? Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite