а максов видите в окружении? у меня до штирлица были отношения с драйзером - благодаря ЧС очень яркие отношения, но не было душевной близости, все-таки разные ценности. со штиром в сухом остатке могла бы быть неплохая дружба, если бы я не зарилась на него как на мужчину, а он на меня как на женщину. но да, сложно не зариться, когда кажется - мужик то что надо, а отношения развиваются и становится все хуже и хуже.
я уже 8 лет знакома с соционикой, и до сих пор максов не могу идентифицировать. аж бесит.
есть знакомая пара Жуков-Есенин, но у них как-то все иррационально развивалось, и все сложилось еще в ранней молодости. они не годятся для статистических данных.
очень хотелось бы посмотреть на модель человека, который потенциально может меня выдержать.
))) У меня брат родной - ЛСИ с низкой физикой и второй Волей, так я его года два между Робом и Балем гоняла, все пазл не складывался))) Да и понимания соционики не хватало. Теперь полегче стало и начинаю замечать)))
ахах, такая же ситуация, родной брат - с 2В и 4Ф. до сих пор сомневаюсь между робом и балем. год назад появилась страшная догадка, что он макс.)
может и у меня портал к моему максу откроется.))
но блин, мне кажется, что они рано женятся(
а я раньше исключительно на экстравертов ловилась( драйзер стал первым мужчиной, который открыл для меня загадочный интровертный мир творческой ЧС. по поводу штирлица и гамлета - надеюсь, что Боженька оценит мое человеколюбие (так как Штирлиц остался целый и невредимый) и выпишет мне одного симпатичного Макса - хотя бы для того, чтобы понять как оно устроено!
Не, вряд ли, я уже столько об этом всего перечитала.
Его очень сильно раздражают мои эмоции, их нет - он счастлив. Он для меня не хочет ничего делать, что он не сам придумал. Образно, если он решил сделать мне чаю - спрашивает и делает, если я соглашаюсь. Но если я говорю, что хочу, чтобы он сходил в магазин, не пойдет. Согласится, но придумает предлог или просто об этом забудет, но не пойдет до тех пор, пока ему самому это не будет нужно.
И за тот чай, что он мне сделал, он похвалит себя не один раз, и даже через две недели вспомнит и опять похвалит. И не подумайте, я всегда благодарю, но он без этой самопохвалы не может, он объяснил, что похвала нужна ему не от меня, а от себя самого, он так себе выставляет вроде как баллы и радуется тому, какой он хороший человек.
Вы там про курочек писали...мой Штирлиц хочет, чтобы я к нему переехала, а то, что ни работы у меня там не будет, ни друзей, что я буду в доме заперта 24 часа в сутки ему все равно. По его словам это не главное, главное, что мы вместе. За мой счёт, разумеется, я для него как предмет интерьера, у него нет ни чувств, ни желаний, его можно переставить как понравится, а если надоест, то и выбросить за ненадобностью (мне этот сценарий кажется вполне вероятным) Мы были неделю вместе 24 часа в сутки и это был кошмар. Мы постоянно ссорились. И конечно он всегда во всем прав. Но это и раньше так было, он никогда не умел ни признавать свои ошибки, ни извиняться. Человек, который все всегда делает правильно. А я, соответственно, наоборот.
Очень знакомо) Причем самое трагикомичное, что он и вправду часто прав, но донести эту правоту не может так, чтобы я поняла. Мы, правда, первые три года почти не ругались - эйфория влюбленности во-первых, во вторых Штир очень много работал и в те короткие ночные часы, которые оставались для двоих, портить руганью не хотелось, поэтому невысказанное оставалось при себе) Ругались страстно только в машине, когда Штир меня, например, сначала спокойно, потом все с большим накалом, просил включать на трассе поворотники при обгоне в своей полосе. А я, как упертый попугай твердила: - Правилами не предусмотрено , я в своей полосе, никуда не перестраиваюсь, почему я должна это делать? Через полгодика скандалов до меня таки дошло почему, включаю))) Привела пример, для того чтобы описать механизм развития любого скандала в паре Штир-Гам, как я его вижу. Гам по автоматом не слушает, требует объяснений (и правильно делает, базовая тоже ошибаться умеет) - Штир бесится. Гаму, соответственно прилетает минус на , обстановка уже накаленная, но Штир игнорирует и дальше продавливает свою правоту. Когда же конфликт доходит до степени вскрытия БЛ, БЭ градус раздражения и отторжения у обоих уже такой, что в такой форме на суггестию не заходит)
Та же ситуация с сыном.Обычно Штир очень упертый, когда у него какие то проблемы, часто это бывают проблемы сенсорного плана.Например, он бросает курить и его все бесит, либо он голодный и опять же его все раздражает, и тогда Штир срывается на близких.Может быть еще, когда Штирлиц, чем то занят, а его отвлекают, отвлекать могут даже просто своим присутвием.
В таких ситуациях, я его просто выгоняю вон, обьясняя что это мой дом и в нем себя ведут, по моим правилам.
Самый лучший способ, что то обьяснить и получить от Штирлица, это действие с помощью БЭ и ИВ, нужно подкидывать ему идей решения его проблем и в семье, БЭ говорить , что он любим и единственный, стыдить его и говорить, что так поступать не хорошо, что если он не помогает, то это говорит о том, что у него нет достаточно уважения и тд...Действует, если Штир хорошо накормлен и задарен подарками.Скажу по секрету если Штир в хорошем настроении, нет лучшего ребенка, например такого не было, что б он мне подал бутылку попить воды , неотвинтив крышачку, мне это не нужно, но надо уметь быть благодарным, за проявления его творческой, я например все время ем его еду и хвалю.
Гы, но в мужья Штира не хочу, ни за что..
))) Тоже очень знакомо. И что, помогает? Перестает срываться? Мой Штир даже посчитал сколько раз я произносила эту фразу "Это мой дом...." года два назад было 26) Не действует
он мой агапе по психософии, поэтому у меня была эйфория от того, что все-таки существует человек которому я могу дать что-то равноценное.
и первое время тоже была сильная влюбленность. все как-то последовательно развивалось, не так как у меня обычно и это меня радовало - я думала, что я наконец-то повзрослела и научилась жить как взрослый человек.
все было классно пока мы просто встречались и узнавали друг друга. но как только стал вопрос о браке - начали вылезать наши характеры. и тут началось.)
я ни в одних отношениях столько не плакала. последний год отношений - это нон стоп моих рыданий. мы не могли расстаться, но и отношения не улучшались. ходили к психологу.)
что мне кажется только растянуло агонию (психолог на одиночной сессии мне еще сказала, что мне повезло такого мужика отхватить, хаха).
я начала думать, что со мной что-то не так.) но меня спас опыт предыдущего брака - с драем я очеень болезненно расставалась, но ЧС. это незабываемо. поэтому я взяла себя в руки и поставила точку.
рассказываю и уже кажется, что не со мной это было, а просто со знакомым человеком.)
и с психологами теперь осторожнее.)
А у Вас сложилось такое впечатление? Я пока и сама понять не могу. Если по тесту Веры Новиковой, то ВЭЛФ, и по некоторым другим тестам тоже. Если по Афанасьеву, то скорее ЭВФЛ)
да, такое впечатление сложилось. я чувствую легкую зависть и восхищение от вашей напористости.) (понравился диалог в машине))
может вы ВЭФЛ?
как меня это бесит.. не передать словами. так и хочется спросить - "я что инвалид, сама не в состоянии это сделать?", я же не говорила - подай мне бутылку, открой крышку.
от такой "доброты" у меня аж руки чешутся затрещину дать.(
Толстого тоже рассматривала, и тоже может быть) туманно в моей голове по поводу ПЙ. Ситуацию в машине, если с ПЙ прикинуть - ну да, если за рулем я, то за то чтобы никто не поубивался, кто в ответе кроме меня? Никто. Я+, Вы-. Но можно ли это так рассматривать? Вот соционическую подоплеку точно вижу - по ЧЛ ситуативности нет, по БЛ - нужного опыта, и все, ситуация выходит за рамки правил - тормоз))) Точнее ПДД
А Вы как бы реагировали?
я не вожу, поэтому не могу сказать.
а если гипотетически, то читая ваше сообщение у меня были такие чувства:
"ого, как она здорово отстаивает себя".
я бы скорее всего включила поворотники и задушила порыв гнева, гнев рос бы несколько дней (недель), отношения стали бы ухудшаться, дистанция увеличивалась бы. почитала бы про поворотники))) спросила возможно бы у того кому доверяю - как он относится к поворотникам и как надо делать по правилам. потом думала бы на тему как это удобно мне.
ну а в следующий раз в аналогичной ситуации не включила бы поворотники, Штир бы возмутился, и я бы взорвалась и высказала ему все, что о нем думаю - что он нарушает границы свободной личности, давит, придирается и т.д.
а вы взяли и сразу поругались.) и отстояли себя, мгновенно осознали свой гнев и правоту.)
у меня от зачаточного шевеления гнева до скандала может пройти несколько недель( замедленная реакция, как будто я задаю себе вопрос - а права ли я в своем гневе? но если я считаю, что права...
мне моя 3В устраивает циклы: 1. не совсем понимаю, что происходит, оцениваю 2. ага, начало проясняться, походу ничего не выйдет 3. да, точно ничего не выйдет 4. факт, здесь каши не сваришь 5. нужно сматывать удочки
...
...
...
115. прощай и если навсегда, то навсегда прощай (с)
У меня мало того что 1в, так ещё и Чс ну ооооочень выражена.
Мне малейшее не так, как мне хочется, усе сразу в сад, и назад пути нет.
Плохо получается скрывать, как ни стараюсь.
Всегда первоволила любыми способами, пыталась продавить посредством Чс, бэ, бл.
Вот со старым мужем (Джеком) действовала преимущественно с позиции Чс и логики, и он перестал видеть во мне девочку.
С новым мужем (Максиком) уже умнее стала, а может как-то интуитивно, но больше эмоциями вынуждаю его делать свою волю. Он сильно пугается моих театральных постановок и затихает. Логическими доводами с ним не работает: он их не понимает, и я начинаю сомневаться в его умственных способностях. А последнее время даже не столько стараюсь с ним скрывать проявления 1В, сколько просто уже и не хочется. Он мой Президент и Министр финансов. Я ему доверяю.
Ну, вот недавно затеяли обновление гостиной. А он перед тем задумал купить телек 65". Насмотрели мы новую стеночку с проёмом для телевизора в 55", точнее я насмотрела. Я полащилась немного, подула губки и все. Теперь ему и 55" норм. Хоть он до того был твердо убежден, что купит 65", и никто его не отговорит.
И мне это опыт хороший. Оказывается, чтобы получить желаемое, не обязательно из глотки любыми способами вырывать и до последней крови биться.
И абсолютно правы))) Коронная фраза моего Штира - "Я не вижу рядом с собой женщины". Женщина в его понимании - нежный цветок, который в идеале надо оградить высоким забором, от всей ЧС-ной гадости, которой кишит мир. С этой стороной мира он справится, как мужчина сам, а она за высоким забором будет вить уютное БС-гнездо, ценить и слушаться своего защитника, избавляющего ее от всех ЧС-проблем, мудро относится к его недостаткам, являть собой образец добродетели и воспитывать здоровых, послушных, вежливых, детей, вкладывая все силы в их развитие))
И все бы хорошо , но и с чисто практической точки зрения - жизнь намного шире Штировского идеала. Сколько примеров тому, когда такой Штир помер, разорился, работу потерял, в тюрьму сел - и весь идеальный мир отправился под откос?
, я в своей полосе, никуда не перестраиваюсь, почему я должна это делать? Через полгодика скандалов до меня таки дошло почему, включаю))) Привела пример, для того чтобы описать механизм развития любого скандала в паре Штир-Гам, как я его вижу. Гам по 
автоматом не слушает, требует объяснений (и правильно делает, базовая тоже ошибаться умеет) - Штир бесится. Гаму, соответственно прилетает минус на 
, обстановка уже накаленная, но Штир игнорирует и дальше продавливает свою правоту. Когда же конфликт доходит до степени вскрытия БЛ, БЭ градус раздражения и отторжения у обоих уже такой, что в такой форме на суггестию не заходит)