Важливо Доброе время суток.
Уважаемые ЭИЭ, Гамлеты, многие из вас пришли на этот сервер с целью познакомиться с интересными людьми, с теми или иными намерениями.
Этот пост, да и тема в целом, предназначен для тех из вас, кто заинтересован познакомиться с ЛСИ, так же именуемыми как «Максим», познакомиться в несколько более глобальных целях, чем пообщаться в И-Нет пейджере.
1) Самое главное, при общении будьте самими собой!
Самореклама Гамлетов «раскусывается» неглупым Максимом моментально, хорошо, если она вызовет лишь добрую, наивную улыбку(если действо было в умеренных размерах), но при прочих степенях перебора могут быть неприятные побочные явления разных видов с последствиями.
2) Отношения не выясняют, отношения бескорыстно строят на обоюдное благо!
Обычно для Максима отношения, которые выясняют и подводят балансы, переходят в ранг деловых (Ты мне, я тебе, пока у тебя есть, что мне предложить). Если в ваши планы не входит знакомство с целью бизнес партнерства то такой подход не крайне рекомендуется, к тому же вам, скорее всего, придется «выплатить» неустойку за попранные чувства, намеренья, отвлекание от важных дел, потерю времени и мороку головы.
3) Старайтесь никогда и ничего не просить!
«…продолжал Воланд, -- никогда и ничего не
просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами
предложат и сами все дадут! Садитесь, гордая женщина!»
Мастер и Маргарита
Михаил Афанасьевич Булгаков
Я не зря процитировал этот замечательный текст, для меня практически бесспорны ТИМы участников того диалога, фрагмент которого приведен. Этот подход очень верен для отношений Гамлет-Максим.
4) Все происходит внутри.
В едином и целом, в рамках ваших отношений. Советы подруг и друзей, глянцевых журналов в большинстве случаев полный бред, который вам, скорее всего и принесут именно соответствующего уровня плачевный результат. Если вас хотят понять, вас поймут, если нет, то ищите причину, она должна непременно быть.
5) Максим, как правило, не злой, но память у него хорошая.
Нанесенную обиду или оскорбление Максим может пронести сквозь десятилетия и в самый неудачный для обидчика момент выдать нечто что заставит «попавшего» мечтать об изобретении машины времени, для возврата в прошлое для исправления своей оплошности.
6) Максим делит людей, на очень близких, приближенных и серую массу.
Если вы относитесь к кругу «очень близких» вам оказывается доверие, вас стараются понять, соблюдают ваши интересы, к вам готовы всегда прийти на помощь и вас не бросят в беде не считаясь с ценой.
Если вы относитесь к «приближенным», это значить что вас знают, вам доверяют, но тщательно проверяют, вас слышат(именно слышат), ваши интересы – это лишь ваши интересы, если вам есть что предложить, предлагайте, если ваши интересы противоречат моим и вам нечего предложить, то это вы зря.
Принадлежность к «серой массе» обеспечит вам слова «Спасибо», «Пожалуйста», «Будьте добры», вам даже помогут, в чем ни будь, если будет время и настроение, чаще на уровне подтолкнуть машину или ответить на вопрос, -«Который час?», если вежливо попросите.
Вернемся теме. «Изгнание» из «очень близких» в «серую массу», на сколько мне известно на своим и чужом опыте безвозвратна, есть шанс и прецеденты попасть после «изгнания» в «приближенных» но, скорее всего пребывание там будет для вас со временем все более и более оскорбительным, а недоверие к вам фатальным. Просто так, без веской или множества иных причин по вашей вине из «очень близких» не изгоняются.
7) Аристократизм как ценность.
Нет не выпендреж босяка надевшего галстук, а умение держать себя в обществе и не только в нем крайне важно, будь то палаточный городок рюкзачников в пустыне или на приеме королевы Англии. Максим по природе своей иерархический лидер, человек который символизирует устои, уважение, порядок, надежность, ответственность, незыблемость, уверенность и традиции. Да, в Букингемском дворце хозяйка королева Англии, но держать себя уважительно по-королевски спутник или спутница Максима в независимости от половой принадлежности должны обязательно и неважно где.
8 ) Выпендреж – зло.
Разбрасывание деньгами для произведения впечатления, преднамеренная не практичность, пижонство, пустое высокомерие и прочее называемое «поведение дешёвки» крайне не приветствуется!
9) Деньги как ресурс.
Для Максима обычно денежные знаки являются средством, а не целью. Поклонение «Золотом тельцу» его очень может насторожить, а затем раздражать. Если в скорости после вашего знакомства вы поинтересуетесь его материальным положением, то вы сделали огромную, вселенского масштаба глупость.
10) Доверие.
Вам сразу доверять не станут, к вам будут присматриваться, если вы будете играть в кого-то другого, а не решитесь быть самим собой, вас могут посчитать неоткровенными и даже лживыми. Максим ценит искренность и может простить и понять искренние и честно сказанные в лицо факты, особенно до того как у него самого появятся подозрения. Шансов быть понятым, даже если у вас были веские причины на тот или иной поступок и даже если вы были правы, в данном случае будут значительно ниже. Потерять доверие разрушительно для ваших отношений.
11) Уважение.
Уважение – высший уровень отношения Максима к кому бы то ни было. Уважение не праздное, а которое заслуживают поступками, действиями, достижениями, прямой спиной, принципиальностью(не путать с глупым -"мне так хочется", умением пожертвовать себя во имя того, во что веришь и, обладая многими другими не маловажными качествами. Если вы добились истинного уважения сильного, умного и знающего себе цену Максима, то вы действительно личность достойная уважения, реализовавшая себя личность.
Ну вот, наконец-то на форуме появился свеженький НАСТОЯЩИЙ МАКСИМ - аплодисменты и комплименты!
От Гамлета (хотя я тут не самый типичный Гамлет).
Думаю, Вашу тему ожидает хорошее будущее!
Значит так, есть тут Vavan, теперь появился INS - если появится ещё один Макс такого же плана, то я, пожалуй, изменю своё отношение к дуалам на более серьёзное и уважительное!
Это замечательно, что он появился.
Наверно изложенное выше действительно больше подходит для реальных встреч, а не для переписке в интернете.
Особенно понравился 6 пункт очень точно замечено.
Очень интересно было почитать.. Не имела чести еще общаться с "живыми" Максами.. сурьезные.. страшные.. но интересные!
А что, Максы единственные, кто может "раскусить" игру Гамлетов?
Это я про то, что вот прочитала тут:
"Гамлетесса считает своим долгом перепробовать все, и в этом ей помогает врожденный актерский дар: Маргарита умеет превращаться в любой тип социона. Ей претит однообразие, поэтому вокруг всегда роится толпа кавалеров. Больше всего на свете Гамлетессе нравится играть ею же придуманные роли: с одним она тургеневская девушка, с другим — женщина-вамп, с третьим — домашняя кошечка. Но и в рамках каждого образа тоже есть оттенки: сегодня она равнодушная, завтра — нежная и искренняя, послезавтра — настоящая фурия. Короче, скучно с ней не будет."
Вот ведь что удивительно - то же самое я читала в астрологическом описании своего знака - близнецы. И что не менее удивительно - хоть я и не Гамлет, но в отношении меня это - правда...
Привет, INS (Инспектор?)!
Рад, что появились советы для Гамлетов!
Отвечу тебе на всё попорядку.
1) Максиму можно говорить только правду. Такие глаза, они всё же видят. Им лучше правду сказать.
2) И отношения всё равно с ними выяснять неинтересно, бесперспективно, в этом нет необходимости, здесь нужно что-то другое (повиновение? следование директивам?).
3) Удивляешься, как Максим много может сделать просто так, когда отношения хорошие.
4) Как иногда эту причину не хочется находить, особенно, если есть идея.
5) Зачем же оскорблять человека?
6) Входить в доверие – искусство, особенно в доверие Максима!
7) Я сам удивляюсь, откуда во мне столько аристократизма.
8. Самого выпендрёж не привлекает. Особенно в одежде – какой смысл? Меняющаяся каждый день одежда не воспринимается, теряет ценность.
9) Разве деньги главное??? Сколько несчастья от того, что люди слишком много внимания уделяют деньгам.
10) Представьте, Максимка заулыбалась, когда я сказал, что мне не хватило на кое-что денег! Ей стало легче от того, что я сказал правду!
11) Принципиальности иногда чересчур!
Вопрос: Настоящий это тот, который конкретно Вам нравится? Или тот, который идеально подходит под описание своего ТИМа?
Типичные Гамовские раскладки: "если ещё один... то я, пожалуй, изменю своё отношение... на более серьёзное и уважительное". Прямо королевы развелись... Я например тоже не понимаю за что можно ставить Гамов выше всех. Кому такие понты надо?
Гражданка, ко всем ТИМам надо относиться серьёзно и уважительно.
Мне в отношениях с Гамлетом всегда хочется чем-то помочь, например, решить ту или иную проблему, помочь делом.
Потому что:
- Гамлет горд. Он не просит - он спрашивает, т.к. хочет решить проблему сам. Это красиво
- Гамлет благодарит (!) именно так (!), как мне нравится. А как мне нравится?(задумался)... Ммм, наверное, он в первую очередь искренен в своей благодарности, а выражаться она может в чем угодно, например, в эмоции ("Ты -гений!") или признательном взгляде...
А вот "нудящих рядом" не переношу. Не люблю, когда меня хотят "использовать" в личных отношениях с помощью прямого давления (игнорирую) либо путем каких-либо манипуляций. Последнее - не прощается. Если я раскусил такую попытку или даже у меня возникло подозрение на такую попытку - человек заносится в черный список и в лучшем случае просто не замечается.
Просто я ценю честность в отношениях. А Гамлету верю всегда (или почти всегда)
Подскажите, пожалуйста, как Гамлеты реагируют на помощь, опеку, ухаживание? У них ведь всегда такой неприкаянный вид, немного не от мира сего. Постоянно хочется им помогать, причем бескорыстно, просто за то, что они такие чудесные. Не обижаются ли они на мелкую сенсорную поддержку, не считают ли, что им навязываются? Они ведь такие яркие, сильные, гордые. Как вообще делать Гамлетам что-то хорошее, не выходя из образа маленькой, замкнутой принцессочки? (как-то, если пытаешься общаться с ними проще, перестаешь быть неприступной, они резко теряют к тебе интерес)
Дело в том, что любое описание, тем более, описание человеческих качеств - субъективно. Субъективно с точки зрения пишущего, так как не только пишущий описывает через призму своего восприятия, мировоззрения и оценок, но и описываемый не статичен и ведет себя исходя из ситуации, реагируя на нее и на многие другие факторы, к тому же не всегда очевидные любому наблюдателю. Это верно если пишущий писал описания с живого человека, есть еще варианты, на уровне когда пишут исходя из теории или по рассказам соседа, которому племянник по телефону байку рассказал.
Не стану занижать актерские способности ЭИЭ, но те Гамлеты(разных полов и возрастов) с которыми меня сталкивала жизнь, через относительно короткое время обычно предпочитали быть самими собой, хотя с другими людьми они преподносили себя иначе.
Так что – любое соционическое описание скорее субъективно.
Непременно!
При всем моем скепсисе, даже сами астрологи говорят, что гороскоп штука индивидуальная.
Буду рад, если они окажутся полезными.
Может в этом то и есть суть, когда вдруг, ценят больше тебя саму, чем твои роли? Может тогда и приходит понимание своего «Я»? Как-то не задумывался над этим, я лишь предполагаю.
[quote author=Mr_First link=2833-0.html#10 date=18 Окт 2005 21:01]Спасибо автору темы! Все точно и по делу.
Дополнение:
Мне в отношениях с Гамлетом всегда хочется чем-то помочь, например, решить ту или иную проблему, помочь делом.
Потому что:
- Гамлет горд. Он не просит - он спрашивает, т.к. хочет решить проблему сам. Это красиво
- Гамлет благодарит (!) именно так (!), как мне нравится. А как мне нравится?(задумался)... Ммм, наверное, он в первую очередь искренен в своей благодарности, а выражаться она может в чем угодно, например, в эмоции ("Ты -гений!") или признательном взгляде...
Ой вот это про меня. Иногда даже себя ругаю за это. Но ничего не могу поделать. Гордость родилась раньше, чем я. Мне проще сделать, что-то самой, чем просить кого-то, да и не умею я это делать. Ну когда рядом появляется человек который помогает просто так бескорыстно и ненавязчиво у меня внутри происходит такая эйфория что я даже передать не могу. А как я благодарю за помощь? Я даже не знаю. Просто иногда улыбнусь и скажу: «Спасибо» если это посторонней человек, а ели это близкий человек он для меня все и благодарности моей не будет границ. Нет я не буду рассыпаться перед ним в похвалах и словах благодарности. Я да же не знаю, как я его отблагодарю. Просто в любой момент это точно он может рассчитывать на меня и на мою поддержку в любой ситуации, даже если он будет не прав я все равно буду на его стороне.
Просто отлично. Две железные зарубки для безошибочного типирования Гамлетов.
Кому надо посмотреть как Гамлет может быть самим собой? Вот эти два пункта никакими ролями (и ни на каких прочих роялях) не сыграешь. Видимо, если у вашего Гамлета это ещё не выходит - он малость недоделаный покамись.
Я разве писал вообще об ЭИЭ, да тем более о девушках, да еще и об их поведении?
Да, я писал большей частью им в независимости от пола, причину указав в начале поста.
На самом деле я писал о некоторых вещах, ситуациях, положениях и моем личном отношении к ним, при том больше, как я потом заметил, с позиции «Я не люблю», так получилось. При том я не слишком долго раздумывал, а писал о том, что пришло на ум в тот момент, то есть ситуативно, но полагаю, что описанное, на сколько я обладаю информацией из личного опыта свойственно, наверное, абсолютному большинству моих тождиков.
Да эт я знаю, но прикол не в этом А в том, что мне действительно очень свойственно постоянно играть роли. Хотя причина, навреное, противоположная Гамлетовской - они это делают, насколько я понимаю, чтобы постоянно ДЕМОНСТИРОВАТЬ свои эмоции, а я - чтобы наоборот СКРЫТЬ свои (истинные) эмоции. Но скрывать-то их совсем не обязательно за "каменным" выражением лица. Можно просто играть что-то другое. так и интереснее, и правдоподобнее. При этом понять, где "настоящая" я бывает очень трудно даже мне самой... Такое впечатление, что в каждой из ролей - по частичке моего истинного Я. Кстати, для меня роли скорее вырастают из окружающей обстановки, атмосферы, а я в них вживаюсь. У Гамлетов, видимо, опять же наоборот - они сами эти роли придумывают, а потом уже выстраювают все окружающее (и всех окружающих) как декорации вокруг себя любимого...
О, а о Вас я и забыла...давненько не появлялись, наверное, первый месяц семестра все студенты старательно учатся, независимо от ТИМа!
Раз Вы обиделись, готова признать самым что ни на есть настоящим Максом!
Но открою одну горькую правду - в реале знаю много Максов, а по-настоящему из них мне ни один не нравится ... (говорю о мужчинах, женщины - совсем другое дело, вот у меня мама была Максимка, прекрасная мама во всех отношениях )Нравятся Робы - и тут я не одинокий Гамлет, об этом целая тема есть на форуме.
Открою ещё более горькую правду - я не только не ставлю Гамов выше других, но и убеждена, что нет большей низости, чем низость невоспитанного Гама сугубо мелодраматического жанра с интригами ! Максы в реале, хотя и кажутся мне скучноватыми , на нервы никогда не действуют . А вот тождики иногда такие попадаются, что прямо из себя выхожу и швыряюсь "тупыми предметами", как Штирлиц ] (Хотя это случается крайне редко )
Да, конечно, нужно уважительно относится ко всем ТИМам - согласна! Уважительно - да, но серьёзно...нет уж, увольте, тогда мне и к себе самой придётся относиться всерьёз
Такое отношение сильно усложняет гамлетовскую жизнь, задавит! Лучше уж разбавлять страсти лёгкой комедией!
Версия очень правдоподобная, по крайней мере в гамлетовской части! Играю по жизни, без твёрдо определённой цели и даже часто без задних мыслей, хотя некоторые в этом нас постоянно подозревают . Играю просто потому, что нравится! И даже публика отнюдь не обязательна, хотя её наличие активирует весьма
Ну в этом как раз отличия нет. Это если уже рассматривать ситуацию со стороны, то появятся все эти "чтобы" и "потому что". А когда я играю - я это делаю совершенно бессознательно и никогда не планирую заранее: сделаю-ка я (сыграю) то-то и то-то, чтобы добиться того-то и того-то. Иногда я и сама толком не понимаю, почему я в общении с определенным человеком выбираю определенную роль... А потом ведь обижаюсь типа "никто меня не понимает"... Даже я сама
Одно знаю точно: помощь должна быть своевременной и практической. Только есть разница между помощью и опекой.
Те Гамлеты, которых я знаю, сами очень любят опекать "сирых и бедных". У них это отлично получается (это опека, но не по БС, а духовная такая что ли, он же Наставник). Например, Гамлет замечательно общается с детьми, засмотришься. Но, как мне кажется, Гамлет не потерпит опеки именно в такой форме над собой. Опять же, Гордость, прекрасная и величественная.... ну и
собственный богатый внутренний мир, зачем ему чей-то навязанный?!
Они также уважают силу. Но силу правую. Например, один мой знакомый Гамлет просто "тащится" (буквально приходит в восторг), когда я ему рассказываю, например, как отстоял свои законные интересы, не постеснявшись и "волевого нажима", как "продавил" свою точку зрения, как поставил на место хама. Мне очень нравятся все его эмоции в этот момент, я сам ими как бы заряжаюсь. И после того, как я предлагаю "ну, у тебя же тоже похожая проблема, давай подумаем, как ее решить", он тает. ИМХО, не такие уж Гамлеты и беззащитные, скорее наоборот, но им нравится, что ты в чем-то компетентнее, только тогда Гамлет будет уважать и ценить твою помощь.
Про мелкую сенсорную поддержку, конечно, лучше спросить у Гамлетов. Каждому, наверное, понравится, когда домашними булочками и пирожками подкормят. ИМХО, это нормальными людьми за навязчивость не воспринимается. А вот если ты попробуешь навязать ему свой взгляд на мир и на отношения (по базовой функции Драйзера), то прям не знаю..
Вот, опять не знаю. Смотря каким Гамлетам и смотря какой принцессочки . Лично мной знакомые девушки-Драйзеры таковыми не воспринимаются. Если ты действительно такая, то скорее жди "милости" с их стороны
А вот в этом, наверное, "виноваты" ваши с ним миражные отношения. Попробуй прикинуться Максимом
).
за реальность 
)Нравятся Робы - и тут я не одинокий 
! Максы в реале, хотя и кажутся мне скучноватыми 
, на нервы никогда не действуют 
задавит! Лучше уж разбавлять страсти лёгкой комедией! 
И даже публика отнюдь не обязательна, хотя её наличие активирует весьма 