Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Жестокость Достоевского

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Жестокость Достоевского


Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 270
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мар 2011 07:16 Tatiana_S писав(ла):
А почему Вы исходите из того, "что если бы можно было сказать прямо, то было бы уже сказано"?
Я поняла, что Людмила просто боится показаться жестокой:

Потому что они давно знакомы и нормально общались столько времени, формат отношений был уже задан. А потом он единолично его изменил. И тут неловко говорить напрямую - отстань, потому что вроде и так все было понятно столько времени. Если бы это был новый знакомый, то тогда было бы проще, с нуля определить границы общения.
Людмиле, видимо, просто неприятен подобный разговор (что понятно), поэтому она ищет поддержки.
Что-то мы тут без нее не разберемся, одни домыслы уже. Я надеюсь, что там уже все разрешилось.

1 відвідувач подякували Shinigami за цей допис
 
29 Бер 2011 08:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 63
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

А я не поняла.
Ладно, когда новый человек - кто его знает, как сложится.
А если уже есть "формат", и вдруг у Роба глюк случается - так вроде самое естественное сказать "Ты шо, Робик? С дуба свалился?"
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
29 Бер 2011 10:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 271
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Если формат позволяет так сказать, то оно было бы уже сказано, повторюсь.

 
29 Бер 2011 15:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Basil222
"Бальзак"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 202
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

28 Мар 2011 14:29 anyone писав(ла):
Почти сразу поняла, что чувств с моей стороны нету и не предвидится. А парень хороший, умный, приятный в общении...
Ну и начали по-приятельски общаться, не часто, так, в кино сходим, еще куда. Он бурной инициативы не проявлял, я тоже...
Я эксперименты попроводила (мини-юбка там, все дела ), реакции не увидела никакой, ну и успокоилась. А зря Во время похода в ночной клуб она и проявилась.... Мой отказ обидел.

Охренеть просто.

Приглашаешь девушку в кино, она соглашается, потом - специально для тебя - красуется в миниюбке, еще какие-то "все дела". В мечтах уже давно видишь нас вместе, и тут бац тебе: "не надо этого, я не такая! мы - просто друзья!" Я уж думал жестокость достов, тем более в отношениях, это чистый оксюморон, а вона как оно повернулось. Причем достается именно "хорошим, умным, приятным в общении"...


Но, конечно, милым Досточкам тоже иногда надо защищаться, и вот хороший пример от их активатора:

— Хочу предложить вам, — тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, — взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.

— Нет, не возьму, — кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.

Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом.
— Почему же вы отказываетесь?
— Не хочу.
— Вы не сочувствуете детям Германии?
— Сочувствую.
— Жалеете по полтиннику?
— Нет.
— Так почему же?
— Не хочу...


Не знаешь что делать - делай что знаешь!!
1 відвідувач подякували Basil222 за цей допис
 
30 Бер 2011 01:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anyone
"Достоєвський"
ЛВФЕ

Дописів: 52
Флуд: 12%
Анкета
Лист

30 Мар 2011 05:06 Basil222 писав(ла):
Охренеть просто.

Приглашаешь девушку в кино, она соглашается, потом - специально для тебя - красуется в миниюбке, еще какие-то "все дела". В мечтах уже давно видишь нас вместе, и тут бац тебе: "не надо этого, я не такая! мы - просто друзья!" Я уж думал жестокость достов, тем более в отношениях, это чистый оксюморон, а вона как оно повернулось. Причем достается именно "хорошим, умным, приятным в общении"...


Полегче на поворотах, Василий
Увы и ах, я не телепат, мечты не вижу. Так что самовыражаться надо яснее

Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
 
30 Бер 2011 07:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ryzhyk
"Робесп'єр"

Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

Как по мне так одевать мини-юбку и прочие проверки - поступки не взрослого человека. Если ты приятель, то и веди себя как приятель. А со временем выясниться дружба у вас или нет. Хочешь узнать отношение к себе - так будь готов к ответу. А теперь как узнали - так сразу в кусты и слова из себя выдавить не можете, сказать в лицо какие отношения возможны не можете и продолжаете давать шанс человеку. Безответсвенно это. Вам надо взять себя в руки и расставить все точки над "и".
Имхо

 
30 Бер 2011 10:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lin
"Штірліц"
ФВЕЛ
Тюмень

Дописів: 100
Флуд: 5%
Анкета
Лист

30 Мар 2011 01:06 Basil222 писав(ла):
Охренеть просто.

Приглашаешь девушку в кино, она соглашается, потом - специально для тебя - красуется в миниюбке, В мечтах уже давно видишь нас вместе,




какое отношение имеет стиль одежды к "мечтам"?
может, ей эта юбка просто идет, а уж что кто себе про "специально" навообразил...


 
30 Бер 2011 11:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 273
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

30 Мар 2011 01:06 Basil222 писав(ла):
Охренеть просто.

Приглашаешь девушку в кино, она соглашается, потом - специально для тебя - красуется в миниюбке, еще какие-то "все дела". В мечтах уже давно видишь нас вместе, и тут бац тебе: "не надо этого, я не такая! мы - просто друзья!" Я уж думал жестокость достов, тем более в отношениях, это чистый оксюморон, а вона как оно повернулось. Причем достается именно "хорошим, умным, приятным в общении"...

Но, заметьте, что Досточка-то не обиделась, что на нее реакции нет никакой. Ну нет и нет, примем это к сведению.
А парень проснулся из вечной спячки, что-то там наконец выразил, да еще и почувствовал себя обиженным.
Вот уж действительно, успей первым овиноватить другого. И в этом соревновании Досточка была не первой.
И вообще, женщине нет смысла оправдываться, с какой целью она одела короткую юбку

1 відвідувач подякували Shinigami за цей допис
 
30 Бер 2011 11:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 65
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Зато ей есть смысл оправдываться, зачем она с ненравящимся человеком по кинам и ночным клубам ходит.
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
30 Бер 2011 12:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anyone
"Достоєвський"
ЛВФЕ

Дописів: 53
Флуд: 12%
Анкета
Лист

30 Мар 2011 16:10 Lolina_Lola писав(ла):
Зато ей есть смысл оправдываться, зачем она с ненравящимся человеком по кинам и ночным клубам ходит.
Лолина, я надеюсь, вы шутите? Вы что, с мужчинами обычных человеческих отношений не представляете, только межполовые? Может, это что-то логическое.... Я прекрасно общаюсь с Гюго, и несмотря на чисто дружеские отношения, можно и пофлиртовать, и комплиментов наслушаться. И никто не в обиде почему-то

ЗЫ. Кстати, не вы ли внушали, что Робам пообщаться важнее всего остального, в ответ на что я и рассказала свою историю?
Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
1 відвідувач подякували anyone за цей допис
 
30 Бер 2011 12:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Liudmila
"Достоєвський"
ВЕФЛ
Будапешт

Дописів: 32
Флуд: 3%
Анкета
Лист

29 Мар 2011 07:15 Shinigami писав(ла):
Что-то мы тут без нее не разберемся, одни домыслы уже. Я надеюсь, что там уже все разрешилось.

Разрешилось сегодня.
Вызвала его на разговор.
Попросила "не влюбляться в меня".
Не знала, что это так трудно сказать, язык просто заледенел...
Он не расслышал и попросил повторить. Повторила.
Он сделал круглые глаза, в которые мне почему-то вдруг стало очень стыдно смотреть.
Стал говорить, что я ошибаюсь, что ничего такого нет, как я могла такое про него подумать и т.п. Стал защищаться, оправдываться, говорить, что вот, нельзя с девушками быть дружелюбным, сразу подумают что-то не то...
- Да нет, это просто я говорю глупости. Значит, все окей?
- Да.
- Я тебя обидела?
- Нет.
- Прости меня.
Встаю, ухожу.
Целый час брожу по городу вдоль реки, восстанавливаю душевное равновесие и понимаю, что это здорово: все кончилось, ясность в отношениях есть (мы приятели), и это главное.
Всем большое спасибо за ценные советы!
30 Мар 2011 11:21 anyone писав(ла):
Лолина, я надеюсь, вы шутите? Вы что, с мужчинами обычных человеческих отношений не представляете, только межполовые? Может, это что-то логическое.... Я прекрасно общаюсь с Гюго, и несмотря на чисто дружеские отношения, можно и пофлиртовать, и комплиментов наслушаться. И никто не в обиде почему-то



Вот именно! Этики прекрасно чувствуют отношения, им не надо объяснять такие простые вещи. А с логиками происходит что-то типа "Не смотри ты так неосторожно, - я могу подумать что-нибудь не то..." Я уже боюсь им улыбаться... Не хочу разбивать им сердце. И не хочу, чтобы те, кого я не люблю, строили на меня планы...

 
30 Бер 2011 17:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 66
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

30 Мар 2011 12:21 anyone писав(ла):
Лолина, я надеюсь, вы шутите? Вы что, с мужчинами обычных человеческих отношений не представляете, только межполовые?

Я-то представляю. Тока меня приятели шо-то по злачным местам не водят Разве шо компания образуется.

Кстати, не вы ли внушали, что Робам пообщаться важнее всего остального, в ответ на что я и рассказала свою историю?
Ну, ни в кино, ни в клубе пообщаться не получится.

30 Мар 2011 17:00 Liudmila писав(ла):
Стал защищаться, оправдываться, говорить, что вот, нельзя с девушками быть дружелюбным, сразу подумают что-то не то...
От они, Робы Прям в лицах представила.

Я уже боюсь им улыбаться... Не хочу разбивать им сердце. И не хочу, чтобы те, кого я не люблю, строили на меня планы...

Людмила, флирт не значит "разбитого сердца" и "планов на вас".
Мужчинам тоже бывает просто приятно пофлиртовать с девушкой без "всяких-яких".
Так шо не бойтесь
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
30 Бер 2011 18:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"

Москва

Дописів: 97
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

30 Мар 2011 11:28 Shinigami писав(ла):
И вообще, женщине нет смысла оправдываться, с какой целью она одела короткую юбку


Правильно! Это мужчина должен оправдываться, почему он на такое не реагирует )))

О! Вспомнил исторю про одну габенку, рассказанную мне. Если она приходила на свиданье в платье, то ехала потом к своему другу на ночь, а если в брюках, то только "кино посмотреть"...
30 Мар 2011 12:21 anyone писав(ла):
Лолина, я надеюсь, вы шутите? Вы что, с мужчинами обычных человеческих отношений не представляете, только межполовые? Может, это что-то логическое.... Я прекрасно общаюсь с Гюго, и несмотря на чисто дружеские отношения, можно и пофлиртовать, и комплиментов наслушаться. И никто не в обиде почему-то

ЗЫ. Кстати, не вы ли внушали, что Робам пообщаться важнее всего остального, в ответ на что я и рассказала свою историю?


Общаться можно с кем угодно...но у нас не так и много свободного времени. Вот у меня такой вопрос. Кого пригласит мужчина-сенсрик, просто интересную собеседницу или же интересную собеседницу, к которой он испытывает интерес и другого плана, соответственно и имеет другие ожидания...

 
31 Бер 2011 02:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 275
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

31 Мар 2011 02:31 toterm писав(ла):
... О! Вспомнил исторю про одну габенку, рассказанную мне. Если она приходила на свиданье в платье, то ехала потом к своему другу на ночь, а если в брюках, то только "кино посмотреть"...

Как у логиков все просто, можно позавидовать! Правда, на мужчину-логика юбку все равно не оденешь))) так что мучиться в неведении...
Хотя исходя из написанного ниже - раз пригласил, то "в юбке уже", в смысле готов, так что ли
С интуитами сложнее, были утверждения, что могут просто желать подружить. А уж два интуита вместе вообще засада, видимо. Может быть, там желания до какого-то момента еще не осознанны, спросишь раньше оформления этого самого желания - испугаешь, спросишь позже - обидишь невниманием.

 
31 Бер 2011 09:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anyone
"Достоєвський"
ЛВФЕ

Дописів: 54
Флуд: 11%
Анкета
Лист

30 Мар 2011 22:47 Lolina_Lola писав(ла):
Я-то представляю. Тока меня приятели шо-то по злачным местам не водят Разве шо компания образуется.
Не повезло вам с приятелями

Ну, ни в кино, ни в клубе пообщаться не получится.
После кино можно в кофейню зайти, например. Какая вы строгая, однако
31 Мар 2011 06:31 toterm писав(ла):
О! Вспомнил исторю про одну габенку, рассказанную мне. Если она приходила на свиданье в платье, то ехала потом к своему другу на ночь, а если в брюках, то только "кино посмотреть"...

Ну вот видите, уже квадральные тенденции прослеживаются
31 Мар 2011 06:31 toterm писав(ла):
Общаться можно с кем угодно...но у нас не так и много свободного времени. Вот у меня такой вопрос. Кого пригласит мужчина-сенсрик, просто интересную собеседницу или же интересную собеседницу, к которой он испытывает интерес и другого плана, соответственно и имеет другие ожидания...
Понятно, что с приятелями каждый день встречаться не будешь, но раз в 1-2-3 месяца - чего бы нет? Я не мужчина, и не сенсорик, мне трудно выбирать. Думаю, зависит от его целей и текущей ситуации в его личной жизни Скажем, у него нету любимой женщины - можно и с интересной собеседницей пообщаться, особенно, если она этик Или - у них с интересной собеседницей много общего (увлечения, например), чего не скажешь о той, к которой он испытывает интерес и другого плана. Ну и так далее.... А потом - испытывать интерес другого плана и реализовывать его - две большие разницы "Почему бы не..." и "Хочу сил нет"?

Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
 
31 Бер 2011 15:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Helen_V
"Штірліц"
Екатеринбург

Дописів: 66
Флуд: 5%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

30 Мар 2011 17:00 Liudmila писав(ла):
Разрешилось сегодня.
Вызвала его на разговор.



Очень рада, что всё разрешилось и все довольны: и Вы и Роб. Надеюсь, что встретите своего Штира.

 
31 Бер 2011 17:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liudmila
"Достоєвський"
ВЕФЛ
Будапешт

Дописів: 33
Флуд: 3%
Анкета
Лист

31 Мар 2011 08:18 Shinigami писав(ла):
С интуитами сложнее, были утверждения, что могут просто желать подружить. А уж два интуита вместе вообще засада, видимо. Может быть, там желания до какого-то момента еще не осознанны, спросишь раньше оформления этого самого желания - испугаешь, спросишь позже - обидишь невниманием.

Да, если я еще только хочу дружить и узнать человека получше, а мне предлагают... другое, то да, могу и испугаться, и оттолкнуть, а сенсорик потом обижается (зато и не пристает больше)...
31 Мар 2011 16:47 Helen_V писав(ла):
Очень рада, что всё разрешилось и все довольны: и Вы и Роб. Надеюсь, что встретите своего Штира.

Спасибо за надежду!

Да, все, действительно, хорошо получилось. Похоже на лечение проблемного зуба: процесс неприятный, но результат того стоит!
Сегодня общались как ни в чем не бывало. Никакой напряженности нет. Все ясно, никто не в обиде.
30 Мар 2011 17:47 Lolina_Lola писав(ла):
Людмила, флирт не значит "разбитого сердца" и "планов на вас".
Мужчинам тоже бывает просто приятно пофлиртовать с девушкой без "всяких-яких".
Так шо не бойтесь

Я не боюсь. Просто не люблю флирта.

 
31 Бер 2011 18:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ploutvak
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

По сабжу - мы не жестокие, да и жестокость не любим, но такими кажемся, ежели исходит негатив извне. Тут тогда в силу вступает сухой, безэмоциональный рассчёт, демонстративный пофигизм и прочие прелести мыслительного конструктивного анализа.

 
31 Бер 2011 18:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Basil222
"Бальзак"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 208
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

30 Мар 2011 12:28 Shinigami писав(ла):
Но, заметьте, что Досточка-то не обиделась, что на нее реакции нет никакой. Ну нет и нет, примем это к сведению.

Так она его и не любила - с чего б переживать?


И вообще, женщине нет смысла оправдываться, с какой целью она одела короткую юбку

Shinigami, ну дело же не в юбке, а в подходе. Когда девушка кокетничает с парнем "для проверки чувств".

Может быть, белым этикам это не страшно, они и так видят отношение человека к себе. Но речь-то вроде о логике. Роб - далеко не самый популярный тип мужчины. Когда ты никому не нравишься, но вдруг появляется девушка, которая оказывает знаки внимания... это просто как кувшин с водой в пустыне. Ты берешь это кувшин, а он выскользает из рук и говорит: извини, я тоже не для тебя...
Не знаешь что делать - делай что знаешь!!
1 відвідувач подякували Basil222 за цей допис
 
1 Кві 2011 02:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 276
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

1 Апр 2011 02:23 Basil222 писав(ла):
Так она его и не любила - с чего б переживать?

Shinigami, ну дело же не в юбке, а в подходе. Когда девушка кокетничает с парнем "для проверки чувств".

Может быть, белым этикам это не страшно, они и так видят отношение человека к себе. Но речь-то вроде о логике. Роб - далеко не самый популярный тип мужчины. Когда ты никому не нравишься, но вдруг появляется девушка, которая оказывает знаки внимания... это просто как кувшин с водой в пустыне. Ты берешь это кувшин, а он выскользает из рук и говорит: извини, я тоже не для тебя...

А он ее прям уже любил и жизни не видел без нее? Да на начальном этапе отношений они именно так и складывается - люди присматриваются друг к другу, начинает работать сигнальная система "как я тебе", "хорошо (сигнал принят), а как я тебе". И если сигнальная система сбоит, то кто-то из двоих вправе ошибиться. Хоть он трижды почетный суперэтик.
Базовый этик не обязан за другого все просчитывать, он может помочь, если видит запрос о помощи. Если запроса нет - научитесь делать запросы , если оно вам вообще надо.
А в чем вообще состоит популярность ТИМа? В умении себя подать? Так Драи и Досты тоже тормозят долго... юным Драйкам вообще проще оттолкнуть, это автоматически получается)) Все взрослеют и учатся. Я не стала бы утопать в жалости к Робам, они как раз умеют методично добиваться своего, если сочтут это необходимым и справедливо положенным им по праву.
А девушки кокетничают и носят короткие юбки, такова вот суровая реальность)))

 
1 Кві 2011 10:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Жестокость Достоевского

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 22:19




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор