Жуковы обычно находят что сказать, но на их "а" у Достоевского находится "б" - в этом суть конфликта. А ситуация не гипотетическая, она взята из этой ветки обсуждения.
Речь не о том, "умирает" ли пострадавший от Достоевского Жуков, а о том, насколько при этом Достоевский жесток. Я думаю, что наступать на болевую - это жестоко. Так говорит теория. Базовую не спрячешь, следовательно, представитель любого ТИМа как минимум может быть жесток по отношению к подревизным/конфликтерам.
Вы научились "жестокость" Гамлета терпеть - у вас есть метод, но врядли вам эти ее полеты на метле стали приятны
Если под жестокостью понимать все, что приходится терпеть, то да, мир жесток. Особенно жестоки дворники, мешающие мне по утрам. Трамваи туда же. Учителя - ваще садюги!!! И доктора!!!!! Стоматологи!!!!!!!! Я, конечно, научилась все это терпеть, но мамадорогая скока жестокости меня окружает!
Или все-таки жестокость - это сознательное причинение вреда кому-либо? Тогда, действуя с базовой, Дост не жесток, а просто такой, какой он есть.
Волков бояться - в лес не ходить, да.
Для полноты картины хочется добавить, что бессознательное причинение вреда все равно причиняет вред.
Для Штирлица проявление маломерной БЭ Робеспьера выглядит как жестокость - "ему все равно" - но мне трудно представить, как именно он от этого страдает. Значит, Робеспьер бессознательно жесток -- ну или неэтичен.
Достоевский может быть неэтичен, это в описаниях можно найти - насколько гибка бывает его БЭ.
Слово "неэтичность" определенно лучше, чем "жестокость". Оно не имеет эмоциональной окраски.
да, блин!!
не выглядит это, как жестокость
это выглядит, как неадекват
жестокостью это будет, если будет применяться, как средство причинить вред осознанно
А еще он может писать с ошибками и ставить сумки на пол. Причиняя страдания Робам и Максам )))))
Мне проще согласиться, чем разобраться. Значит, если фашист равнодушно расстреливает стариков и детей, то он вовсе не жестокий? "Не жесток, а просто такой, какой он есть" (с)
Он же их за людей не считает, а значит, осознанно вреда не причиняет. А неосознанно - причиняет. Уффф
Я вовсе не поддерживаю мысли о том, что кто-то (Досты) могут быть жестоки. Я вообще пытаюсь понять - что такое быть жестоким
Фашист причиняет вред совершенно осознанно. Значит он жесток.
Вижу, что Вы даже не читаете то, что я пишу. Поэтому дальнейший диалог считаю бесполезной тратой времени
Внезапно. Время ваше, и вам решать, на что тратить.
Фашист причиняет вред совершенно осознанно, но сам он считает, что ничего особенного не делает.
Человек причиняет совершенно осознанно вред мухе - он тоже жесток, но не так, как фашист, убивающий человека. Вроде правильно. Но внутренне фашист относится к убиенному так же, как обычный человек к мухе, значит, он жесток только для постороннего наблюдателя.
Выходит, что лепить ярлык "жестокость" человеку, который ее таковой не считает - дело неблагодарное.
Странно, что Достоевские молчат, только молча голосуют. Как будто сказать нечего. Сплошная БЭ между прочим. Если я наговорил глупостей, так поправьте, че.
"Жесткость" и "Жестокость" все же разные вещи.
Я проявляю жесткость, если мне надо добиться от человека (близкого, конечно же) нужного мне результата. Например, заставить отца-Макса пойти к врачу уговорами - бессмысленно. А вот надавить жестко - и сработало.
А жестокость у меня может проявиться только тогда, когда меня загнали в угол. И я никогда не буду жестока к слабому. Я могу высказать все, что думаю на самом деле, и довести человека до комплекса вины, до слез... Но только в том случае, когда других вариантов не осталось совсем. И потом меня будет очень мучить совесть за такой поступок.
Абсолютно согласна! Если бы тема была сформулирована как "Неэтичность Достоевского" процент конструктивных высказываний был гораздо выше. Слова-слова :-/
Омана: 4% За підсумками голосування У меня лучшая подруга Достоевский.Это самый миролюбивый и добрый тим на мой взгляд. Конечно ДОСТЫ злятся они такие люди как и все остальные, но эту злость они обычно носят в себе. Если у них плохое настороение они стараются избегать всяких контактов.Досты могут долго терпеть. Но и у них бывает момент когда они теряют самообладание, это может быть 1 раз в жизни или 2, тогда точно могут покалечить. Я считаю это не делает из них жестоких людей, для меня жестокими будут те, кто будет их доводить до подобного состояния. Это надо очень долго гнобить человека, издеваться над ним. По своей природе эти люди не агрессивны, они плохо переносят агрессию не только по отношению к себе, но и к другим, потому это надо постараться чтоб вывести его из себя. Те кто пишет о том что ДОСТ отбил у кого то мужчину, это мало вероятно, значит это не ДОСТ, у достов на 1 месте стоит ЭТИКА, и злословить за спиной они тоже не будут лишь потому что ДОСТУ не сделали комплемент, это вообще бред, значит это не ДОСТ.
уважаемый автор данного поста! Весьма похвально ваше желание защитить кого-то! Но вот ваши методы ведения полемики защиты, мягко говоря, устарели, а говоря научным языком соционики просто напросто не имеют права на существования! Они слишком эмоциональны, но и даже не в этом дело! Как вам известно, соционика - это наука о МЫШЛЕНИИ и способе обработки информации, а не наука о поступках. Поэтому ваши аргументы, что досты не способны на какие-то поступки, потому что они этики, не являются доказательством. Правда, если это просто болтовня двух кумушек на кухне - тут вы имеете право так считать, что Вася никогда никого не обидит, потому что Вася какой-то там достоевский. А если вы хотите говорить с точки зрения соционики, то аргумент - плохие люди довели бедного доста, а дост, такой вот невинный ягненок! Я думаю, подобный подход может задеть самих представителей этого тима! Потому как несчастными безропотными людьми они себя не считают и наличие этики в базовой функции отнюдь не означает , что человек неспособен что-то совершить! Как в одном анекдоте - УЧИТЕ МАТЕРИАЛЬНУЮ ЧАСТЬ!
Не задевает Ведь болевая не только болит, но и игнорируется
А про "отбил" - это характеристика со стороны, причём не простое описание факта, а уже пристрастное. Вообще использование слова "отбил" как-будто подразумевает, что "отбиваемый" - это некая вещь, ещё и поэтому я против использования этого слова. Ведь люди не рождаются с клеймом, "чьи" они. Каждый человек когда-то менял партнёра по каким-то причинам. И это вовсе не означает, что тот новый партнёр "отбил", это и упрощённо, и неверно.
Да ладно, не преувеличивайте. Автор этого поста («У меня лучшая подруга Достоевский…») надеется, что все участники форума, знакомы с «матчастью» (а кто не знаком, тот как-нибудь сам изучит). А автор на конкретном примере своего личного общения с Достом подтверждает эту «матчасть».
Ошибается автор или нет - можете и не соглашаться, это всего лишь мнение данного человек и оно имеет право на существование.
Шире смотрите на вещи, не всегда «матчасть» первичнее.
Слушайте)))) вы меня рассмешили.)))Если вы считаете себя асом соционики, то явно погорячились.))) Где это я в том комменте писала эмоционально?)) У вас явная проблема с интуицией) это уже видно у вас её и нет впринципе))) Эмоционально и агрессивно как раз таки пишите вы))С матчастью ДОСТОВ я хорошо знакома, знаем читали, так, что не стоит тут умничать и ставить под сомнения мои умственные способности, это первое. Второе, я не писала о том, что ДОСТЫ ягнята, )а о том, что они добры, миролюбивы и воспитанны, но приэтом могут навредить если вывести их из себя и долго гнобить. Я знакома с достами, потому пишу то, что вижу, а писать о том, что моя или чья- то точка зрения не имеет право на существование весьма глупо.)И если уж вы стали критиковать мой пост, то должны были изначально написать в этой теме, что судить всех достов и вешать на них ярлык, что они все жестоки крайне неправильно. Так, что сами себе противоречите. А что касается того, что они там навязывают свою точку зрения, знаете не замечала, а вот у вас заметила, ))) у вас дома наверное все маршем ходят.)) Так кто крайне жесток НАПОЛЕОН или ДОСТ? В семьях знаете оно так, в не зависимости от тима кто- то кому то навязывает своё мировозрение, значит надо найти человека который бы его разделял. И судя по вшему комменту, прослеживается какая- то обида на данный тим. Недавно устраивалась на работу и познакомилась с ещё одним ДОСТОМ, над которым 1, 5 года издевается начальник, вызывает на работу даже в выходные, ездит на ней как хочет, а она терпит и даже нагрубить не может, по вашей логике тогда она давно должна была бы послать её далеко подальше, но как видеите этика берёт всоё)Мне она по секрету рассказала всю поднаготную, работы в данном учреждении, тоесть она потвердила мои подозрения насчёт лицемерия будущего начальника. И начальник лишился прекрастного специалиста, тоесть меня.)))С вашей позиции вы наверное подумаете что ДОСТОЧКА просто тварь, навредила начальнику, подставила, )) а я её поступок расцениваю как хороший)) Так, что не все плохие поступки являются плохими, что для одного плохо для другова хорошо)))
Каждый Тип может вести себя и жестоко и благородно и делать гадкие поступки.Не исключение и Досты.У меня была подруга Дося и у нее были очень проблемные отношения с дочерью Есей, я не буду утверждать, что Дося виновата, во всем но...Девочке на момент знакомства было около 17 лет.Так мне эта подруга рассказывала, что дочь сидела возле компа до 3 часов ночи, в Израиле это нормально.А она со всем Достовским смирением к ней заходида 13 раз и просила выключить компьютер и добавила, что дочь ее чуть не ударила.Я агрессор, но в жизни бы так не достовала бы сына.Да , считаю, что по мягкому месту подростку можно дать.
Я не в коем случае не утверждаю, что Досты злы, нет конечно.Но поступать не хорошо, очень даже могут.
Я уже писала это раньше но повторюсь.Две мои подружки монахини, одна Дося, другая Жучка.Так Жучка о Досе, она по головам пойдет.Жучка не права, но поведение этой Достоевской в ее глазах выглядило именно так.
Пысы.Я считаю , что Медведев- Дост.
Медведев говорит точно как я) понял это по своему видеоинтервью, на котором меня затипировали в Драйзера. Но по-прежнему считаю себя Достоевским. Я могу даже согласиться, что Медведев-Дост, но с оговоркой, что он там ничего не решает, государство-то себя ведёт по-бетански.
-- ну или неэтичен.
Ведь болевая не только болит, но и игнорируется