"У меня создалось впечатление, что там, где нужно чувствовать, Штирлы беспомощны, как младенцы и, пока они не наберут достаточно фактов (очень медленный процесс), будут держаться на большой дистанции."
Таак! Что это за оскорбление Штирлей "в прямом эфире".
Где надо мы скоростные.
Может и для анализа тех или иных решений у нах уходит больше времени, чем у ост-х ТИМов, НО, по крайней мере, Мы всегда САМИ принимаем решения и САМИ быстро решаем как в той или иной ситуации поступить.
За Достоевских, же всё время приходяться думать(от чего, иногда, голова болит) - всё они ничего не знают или сомневаються!!!
А что сними делать??...
Если для того, что встретиться с кем-нибудь нужно, как минимум, быть супер-героем.
Самые неподъёмные из всех.
Причём если встреча и назначена, то в последнюю секунду Достоевская передумывает и переносит встречу...
Я понимаю, что ""все Мы люди занятые"", но когда планируешь встречу, готовишься, отменяешь другие...
Объясняю. Взять на себя единоличное принятие решения - это аспект волевой сенсорики. Досту неприятны такие эскапады, даже если это сделано с добрыми намерениями. Досту приятно, когда помогают осуществить его желания. А не решают за него, что для него будет лучше.
Это иидивидуальный случай, вряд ли тенденция. Черт возьми, удобная наука - соционика. Кто-то один кинул - весь тим виноват
Впрочем... подозреваю, если встреча была назначена в стиле "я решил, мы встречаемся завтра в 6, возражения не принимаются" - то всё закономерно... Достоевская ушла от прямого давления.
Но когда Сам человек говорит, что хочет встечаться, что Ты ему зачем-то нужен, а потом(при разговоре) начинает сомневаться.
ЛОГИЧНЕЕ взять инициативу в Свои руки.
___________
Ты со Штирами, наверное, мало общалась!..
Штиры всё планируют за месяц, а иногда и за год.
Если начинает сомневаться - значит, есть причины. Если дост не сомневается - он охотно откликается на инициативу.
Она, наверное, хотела встречаться чисто теоретически, а на практике - возникли сомнения, что хочет встречаться именно сейчас и именно с тобой.
___________
Вполне достаточно.
А не важно, как они планируют. Важно, учитывают ли они в своих планах желания других. Если не учитывают - то, как говорится, жизнь планы может нарушать.
Да, но за тот же месяц и год Штирлицы планируют действия на случай изменения планов (или на случай внезапно выскочившей возможности, от которой трудно отказаться ). Знакомые мне Штирлицы никогда не казались твердокаменно-неподвижными в планировании.
Хотя...
Может быть я мало общалась со Штирлицами...
Вы простите за вопрос: а как Штирлиц собирается собирать информацию, если при этом он не действует?? Или я чего-то не понимаю. Например, в отношениях: да пока он решит, что к чему, другой человек уже 10 раз поймет, что не получается и уйдет. А Штир останется со своей информацией у пустого корыта...
[ Если вы говорие сейчас об отношениях, то это вам так кажется. ]
А где Вы так видели хоть намёк на отношения?????
Я говорил, о скорости, спосбности к быстрому анализу, а не про отношения.
Штирлей, если честно, отношения в последнюю отношения интересуют... в смысле, ещё о них задумываться! Хее!
[ В этих планах всегда находится место для отношений с человеком, который ему дорог. ]
Опять же!!..
Я не говорил о том, что Штиры не уделают кому-либо времени или что эгоисты(последнее, кстати, правда)!!
Я о том, что Достоевские чисто на словах говорят, чтот там что-то планируют, а в итоге оказваеться, что они или "бояться встечаться", или что "пишут курсовик" - в общем, один эгоцентризЬм!! )))
[ да пока он решит, что к чему, другой человек уже 10 раз поймет, что не получается и уйдет. А Штир останется со своей информацией у пустого корыта... ]
Мда, не знал, что Бали так любят фильм Терминатор.
Шварц, конечно, Штир, но это же не значит, что Мы все роботы и, простите Меня, тормозы!!!! ; (
Спокойно) Задача как раз выснить причины того, что другим ТИМам может показаться торможением) Штирлицы молодцы, по всем параметрам. Столь ответственных и заботливых людей, готовых всегда придти на помощь, я не встречала. Но, что касается отношений...некоторые вещи мне кажутся странными и непонятными.
Мне вот девочка-штирка сказала недавно: "я 10 раз подумаю, прежде, чем заговорить с соседом по рабочему месту. Я не знаю, хочу ли я впускать его в свое пространство, поэтому могу долго не нечинать с кем-то отношения". Знакомый Штир высказал похожую идею: "я долго не мог решить, нужны ли мне эти отношения, мой ли человек, не мой...дистанцировал себя от девушки, а, когда решил, что да, это мое, она устроила скандал..." Поясните момент, а? Неужели можно месяц думать над тем, нужен ли тебе человек, практически с ним не общаясь, а потом как ни в чем не бывало, придти к нему с букетом цветов??
Дело в том, что одномерная функция не дает возможности чувствовать себя уверенно. Уж как я страдала, когда меня на работу приглашали - справедлива ли предлагаемая мне зарплата?? - хорошо сестра-балька под рукой была, в качестве консультанта.
У Штира - одномерная. Она для него важная, поскольку в ценностях, ему очень нужно понимать, что "там" у него все в порядке, но понимать он этого не может... Вот и страхуется. А что делать? Особенно, если рядом нет "эксперта", которому доверяешь. Балям кстати полегче в этом смысле - двухмерная, да и интуиция выручает (Штиры этим похвастать не могут). Отсюда - этические ляпы вроде букета цветов после месяца раздумий.
Кстати о соседе по рабочем месте. Рассказываю свежую историю. Общалась я вот так с сотрудником, так в основном по работе, иногда о жизни, политике и прочем. Сейчас он уехал, общаемся через интернет, опять же о работе, о том, о сем. Вобщем, ничего особенного как для меня. А вот смотрю, человек начал строить планы на свой отпуск с моим участием. Вот что значит впустить человека в свое пространство. Я пребываю в уверенности, что я просто общаюсь, он, вероятно, пребывает в уверенности, что я флиртую. А дальше как раз будут этические ляпы, потому как по-другому разрулить ситуацию просто не хватит этики. Если это логик, то скорее всего отношения просто прекратятся. А если этик, то может он как-то все решит. Вот она одномерная этика.
Интересно...я думала, что уйти по-английски, это прерогатива интровертов логиков. Или это просто неспособность логиков мягко сводить отношения на нет? Опять живой пример. Штирлиц общался-общался, потом сблизился с человеком, дал повод думать, что к нему неравнодушен. И сразу после этого перестал проявлять инициативу. Вернее сам звонит, спрашивает, как дела. Но ни по телефону ни лично не желает вести разговор дальше, чем "как дела". Напишет "привет", а дальше если я не буду спрашивать, как его ремонты, работы, машины, разговор заглохнет. Не говоря уже о том, что предложение снова встретиться проигнорировал 3 раза. Я недоумеваю. Если его что-то не устраивает в человеке, зачем писать и звонить? Если устраивает, то почему не встретиться? Варианта 2: либо бедняга не знает, как выпутаться из ситуации, ему не удобно обрубать концы, потому что он хорошо относится к человеку, но понимает, что отношений близких заводить не хочется. Либо он просто пытается разобраться, нужен ли ему человек, достоин ли он человека, достоин ли человек его и все в таком же духе...поэтому и дистанцируется.
Я Штирлиц, мне мужчины Достоевские не нравяться - чего делать? Да ещё как я поняла, я ужасный какой-то айсберг в океане решающий свои новаторские идеи вдали от цивилизации - продолжая в ней дорогой находиться - делать то чего?
Отвечаю как Штирлиц. Кто сказал, что проявленные действия говорили о том, что там может быть что-то больше, чем просто хорошие отношения?
Мало ли кто себе там чего нафантазировал, наше хорошее расположение к человеку ещё не значит, что он нам так нравиться, что пройдет время и начнутся какие-то любовные отношения.
Когда мы вообще начинаем отношения с человеком, то приблизительно сразу планируем какие они будут и на что человеку расчитывать, а лишние эмоции или ненужные встречи - они не нужны.
Заголовок этой темы спрашивает: Как заставить Штирлица обратить внимание на Доську?
У меня пока ответ один - хорошо работать. Достоевский-труженик вызывает у Штирлица уважение, потом желание общаться, дальше - либо крепкая дружба, либо сексуальный интерес.
Моя беда в том, что в моей профессии Штирлицы встречаются нечасто, да и одинокий Штирлиц после 40 лет - большая редкость.
Кажется, Штирлицы обращают внимание не только на своих сотрудников. Человека, который любит свое занятие вычислить очень легко. Так что остается найти Штирлица, а уж он разберется, что за человек.
). Знакомые мне 
в планировании.
- одномерная. Она для него важная, поскольку в ценностях, ему очень нужно понимать, что "там" у него все в порядке, но понимать он этого не может... Вот и страхуется. А что делать? Особенно, если рядом нет "эксперта", которому доверяешь. Балям кстати полегче в этом смысле - 
