Интересно...я думала, что уйти по-английски, это прерогатива интровертов логиков. Или это просто неспособность логиков мягко сводить отношения на нет? Опять живой пример. Штирлиц общался-общался, потом сблизился с человеком, дал повод думать, что к нему неравнодушен. И сразу после этого перестал проявлять инициативу. Вернее сам звонит, спрашивает, как дела. Но ни по телефону ни лично не желает вести разговор дальше, чем "как дела". Напишет "привет", а дальше если я не буду спрашивать, как его ремонты, работы, машины, разговор заглохнет. Не говоря уже о том, что предложение снова встретиться проигнорировал 3 раза. Я недоумеваю. Если его что-то не устраивает в человеке, зачем писать и звонить? Если устраивает, то почему не встретиться? Варианта 2: либо бедняга не знает, как выпутаться из ситуации, ему не удобно обрубать концы, потому что он хорошо относится к человеку, но понимает, что отношений близких заводить не хочется. Либо он просто пытается разобраться, нужен ли ему человек, достоин ли он человека, достоин ли человек его и все в таком же духе...поэтому и дистанцируется.
Я Штирлиц, мне мужчины Достоевские не нравяться - чего делать? Да ещё как я поняла, я ужасный какой-то айсберг в океане решающий свои новаторские идеи вдали от цивилизации - продолжая в ней дорогой находиться - делать то чего?
Отвечаю как Штирлиц. Кто сказал, что проявленные действия говорили о том, что там может быть что-то больше, чем просто хорошие отношения?
Мало ли кто себе там чего нафантазировал, наше хорошее расположение к человеку ещё не значит, что он нам так нравиться, что пройдет время и начнутся какие-то любовные отношения.
Когда мы вообще начинаем отношения с человеком, то приблизительно сразу планируем какие они будут и на что человеку расчитывать, а лишние эмоции или ненужные встречи - они не нужны.
Заголовок этой темы спрашивает: Как заставить Штирлица обратить внимание на Доську?
У меня пока ответ один - хорошо работать. Достоевский-труженик вызывает у Штирлица уважение, потом желание общаться, дальше - либо крепкая дружба, либо сексуальный интерес.
Моя беда в том, что в моей профессии Штирлицы встречаются нечасто, да и одинокий Штирлиц после 40 лет - большая редкость.
Кажется, Штирлицы обращают внимание не только на своих сотрудников. Человека, который любит свое занятие вычислить очень легко. Так что остается найти Штирлица, а уж он разберется, что за человек.
.
Одинокие Штирлиц встречается и довольно часто. Это штирлиц такого... сухого варианта, как Шерлок Холмс. В нем не осталось практически ничего человеческого - трубка, скрипка, кокаин вечерами и одно романтическое приключение в 10 лет. Или, как сам Отто фон Прототип - одна Сашенька 20 лет где-то там и математичка в баре.
Штирлицу НЕИНТЕРЕСНА Ваша работа. Зачем она ему - у него своя черная логика есть. Ему интересны от достоевского:
- Безусловное приятие, благорасположение, понимание, готовность выслушать,
- Этика, хорошая такая, вербально проработанная этика;
- Внешний вид и прочая красота,
- Секс
(все одновременно, причем. Штирлиц не будет идти до секса сложным путем через работу, он не интуит. Для него сенсорные радости могут быть радостями сами по себе).
-
"А Вы уверены, что Вас окружает такая масса Штирлицев? Их мало, очень мало. За 9 лет более или менее активной соционической жизни я накопила всего несколько особей".
А здесь пишите:
Это противоречие или ему есть объяснение?
Я тоже встречала в своей жизни мало Штирлицев. Думала, что либо мы не пересекаемся, либо я не умею их распознавать. В одной из книг по соционике видела статистические данные, что людей с психотипом Штирлиц в процентном отношении действительно меньше, чем других. Но что-то мне достоверность такиой статистики кажется сомнительной. Кроме того, лично для меня она не оптимистична, следовательно, я ей не верю.
Может очень удачно сложиться, если долго маячить перед глазами Ш. в самом привлекательном своем виде, давая ему возможность оценить Вас по достоинству... быть ухоженной! можно сделать вид, что немного его боишься и робеешь - он это почувствует, и если девушка симпатична будет вести себя с ней теплее... не говорить глупостей и пошлостей ни в коем разе, не флиртовать на его глазах, не дразнить конкуренцией.. быть естественной, проявлять эмпатию не только к нему, но и к людям вообще...не проявлять преждевременных инициатив в его сторону, а наоборот - терпение и гибкость.. Штирлиц сам ее проявит, когда поймет, что его тянет и каких отношений Вы заслуживаете… для стимуляции «процесса» можно о чем-нибудь попросить, если знаете, что он сможет помочь)) Штирлица на первом этапе главное не спугнуть.. потом уже все будет проще, когда он примет вас в свою жизь
Это не противоречие. Штирлицев (как и Габенов) в российской популяции немного, у нас как-то менталитет не способствует их наличию .
Но среди тех, кто есть, действительно довольно много одиноких, потому что это тим у которого трудности с развитием отношений. С завязыванием обычно нет, а вот с развитием да.
Тут вся тяжесть вопроса ложится на хрупкие плечи достоевского - штирлицев нужно оттаивать.
А преобладанию какого ТИМа способствует наш менталитет? я вот напротив наблюдаю большое количество Габов и Штирлицев вокруг.. Где-то читала, что Есенины размножаются в российской популяции, но я их меньше вокруг нахожу
Если посчастливится и Штирлиц будет иметь возможность долго наблюдать за объектом и делать выводы, то все будет супер без добровольно-принудительной разморозки!
Боюсь, что не могу согласиться с Вами. Если не говорить о конкретных ТИМах, а только о дихотомиях, то считаю, что у нас в целом иррациональный менталитет.
Если сравнить со "скучной" европой или зарегулированной, скажем, Японией, у нас анархия и все такое. Иррационалы
У нас не любят соблюдать правила и говорят, что правила нужны чтобы их нарушать,
у нас есть стратегия "на авось"
у нас говорят "все что ни делается - все к лучшему"
и так далее.
боюсь, что тогда я тоже иррационал.. а вот мой знакомый Габ - больший рационал, чем я.. он говорит, что "правила существуют для того, чтобы их соблюдать"
Я думаю, что не стоит путать понятия соционических аспектов с модным словом менталитет.. или, по простому, мировоззрением))
еще могу сказать, что когда мне было 20 вокруг меня было гораздо больше этиков-интуитов, чем сейчас.. после 30 ситуация поменялась на противоположную)) это явно не связано с менталитетом нашей страны просто, что ищешь-хочешь к тому притягиваешься и то притягивается к тебе))
я незнаю, что их так к гюгам тнет, но все немногие знакомые штирлы - с явными гюгами. Вопервых - по опыту, в том числе своему - эстроверты тянутся к экстровертам.. мы толпимся своими экстравертными тусами, экстровертимся.. и непонимаем, почему когда наинаем жить в месте, начинаем уставать. А тут еще и общая творческая, общие интересы... вот и получаются деловые отношения.. много общего.в свой досоционический период я все время удивлялась, ну как же так! мы же так похожи, и у нас столько общего, почему неполучается жить вместе? А потом прочитала, что такое квазики... Да.. куча общего.. только какоето оно неочень общее
Я думаю, что мы договоримся на том, что мы не критикуем лексикон собеседника, правда?
Так вот, отчего я говорю о преобладающем менталитете.
Потому, что существует такое понятие, как национальная ментальность. Национальная ментальность, в том числе, включает в себя базовые ценности, которые могут быть как вербализованы, так и не вербализованы (а передаваться от одного человека другому имплицитно).
Описывая комплекс ценностей, мы вполне можем предположить, в каком комплексе "уютно" (метафора) живется иррационалам типа Есенина или Жукова, и в каком им живется совершенно неуютно (что русскому хорошо, то немцу и так далее).
По моему, уже довольно большое количество соционических школ приводит в пример США, как страну с джеческими ценностями.
Ну, в общем, я ничего нового не говорю, тематика соционической ментальности еще сколько лет назад обсуждалась на массе разных ресурсов.
я конечно не штирлиц, но по моему опыту со штирлицем, могу сказать вот что, надо постаратся обратить его внимание на себя в компании друзей, когда он не занят работой, делами и тд.. То есть когда он отдыхает. Даже если отталкиватся от простой психологии, нужно оставатся самой собой и просто показатся ему интересной личностью, то есть если вы знаете предпочтения своего Штирлица, то заводите тему, которое непременно привлечет его внимание и заинтересует, можно сказать в той, которой он спец. И когда он начнет говорить о ней, можно з заинтересованым видом(только всё это делается искренне конечно же!) задавать ему раздные вопросы, плюс включить своё женское обояние и всё будет, как по мне, отлчино. У меня лично, так и вышло, в первые, в компании друзей познакомились и просто общались. Потом как выяснилась, он мне сказал, что заметил во мне что-то необычное. А почему заметил? Да потому, что не был занят своими проблемами.
Про менталитет.. я не знаю откуда берутся выводы, о которых Вы говорите. Для этого надо производить крупномасштабные исследования и пр. которых нет и в ближайшее время не предвидется. Поэтому остается опираться только на собственные ощущения от пространства вокруг
Про то, что Есенин - интегральный тип России я, конечно, слышала.. но несогласна, т.к. очень много знакомых Есениных в России себя чувствуют "не очень", чего не скажешь о знакомых Штирлицах
О сути рациональности-иррациональности здесь была хорошая ветка.. там много-много умных логиков (не чита мне ) так и не могли договориться - ЧТО же это такое.. общие положения о том, что рационалы любят планировать и т.п. по факту оказываются еще одним мифом Дело в чем-то другом
. 
) так и не могли договориться - ЧТО же это такое.. общие положения о том, что рационалы любят планировать и т.п. по факту оказываются еще одним мифом 