Обратите внимание: сначала женщины-Штирки создали тему о том, что же им делать, в том смысле что где же подходящие им мужчины.
Потом в этой теме мужчины-Достики начали выяснять, где им в реале найти этих самых Штирок.
Значит, не все так мрачно, нас ищут и хотят?
Конечно, ищем и хотим! На самом деле, многие мужчины-достоевские начали поиск своего дополняющего еще задолго до того, как женщины-штирки создали эту тему. Просто как обычно все это делается молча, по-интровертовски, не вынося проблеммы поиска на публику Кто же это будет делать как ни этик, да еще с сильной интуицией, это его задача.
Ведь штирки навыбирают себе жуковых, наполеонов, гюго, гамлетов, в лучшем случае гексли. А потом говорят:"У меня очень высокая избирательность" Кстати, видел парня той двадцатилетней штирки, с которым она встречается и за которого собирается выйти замуж, тоже-либо жук, либо нап. Вот так в жизни и получается.
Как известно, дуалы часто проходят мимо друг друга, не вызывая по какой-то причине достаточного интереса. Поэтому очень тщательно изучил по описаниям внешний и внутренний психологический облик штирлицев и сознательно обращал внимание на тех дам, которые соответствуют описаниям.
По поводу эстетического вкуса. Как известно белая сенсорика-относительно слабая функция у доста, поэтому поддается корректировки, и я лично чувствую благодарность если мне помогут при затруднениях в подборе одежды или в том какой подобрать наиболее удачный рисунок и цвет обоев
Я новичок в соционике, еще толком информацию не усвоила, не могу сказать, согласна или нет с ее основными выводами - есть что-то, что мне импонирует, есть непонятные моменты, не легло еще мне это в голову как надо.. возможно то, что я сейчас скажу - это глупость, не обессудьте..
На мой, весьма субъективный взгляд, дуалы и не могут обратить друг на друга внимание по определению... они приходят друг к другу после достаточно долгого и ровного общения, после дружбы... как мне кажется...
Внимание всегда привлекает то (или тот, если речь о человеке), что нам не понятно, вызывает раздражение (не в смысле злости или неприятия, а раздражение нервной системы - нравится/не нравится, похож/не похож, о! а это интересно! и т.д.), затрагивает наши эмоции, будоражит, тревожит, заставляет думать, нервничать, смеяться, плакать, радоваться - в общем, испытывать какие-то эмоции.
Сознательно обращать внимание на даму потому, что она твой дуал, это как идти в магазин и брать платье по размеру, определенного фасона и комфорта... А если платье не нравится? Да, оно хорошо, оно комфортно, но оно не нравится...
Может, просто дамы Штирлицы Вас не трогают все-таки?
Надеюсь, Вы поняли, что я хотела сказать...
а вот это здОрово... главное, чтобы человек, который Вам помогает, обладал вкусом...
Конечно, все понятно. Видимо я написал излишне сухо и рационально. Дуальные отношения не самые простые, этику на начальном этапе знакомства легче найти понимание с этиком, а логику с логиком. Но тем, что они не просты, тем они и интересны. У них нескончаемый потенциал, в них нет тупиков и зацикленности. Когда общаешься с дуалом, чувствуешь, что вы совершенно разные люди, но обнаруживаешь, что у вас одинаковые ценности, мысли текут параллельно и полностью понятны, а чувства испытываете в резонанс. Ощущение внутренего единства, разве это не кайф?!
Вообще, по поводу дуальных отношений штирлиц-достоевский на этом форуме написано очень много. Почитайте, думаю найдете ответы на многие свои вопросы.
Периодически советуюсь по этим вопросам с мамой-гюго, у нее со вкусом все замечательно.
Одна Штирка, юная девица, но в карьере уже успешная, никак Достика не хочет. Когда я описал её дуала, она сказала, что такой ей не нужен. И ищет всяких деловых и крутых. Естественно, счастья с ними пока не получила. И плачется, заставляя меня работать по ролевой, долго и подробно объясняя ей поро человеческие отношения. То есть запрос-то на Доста у неё есть, но вот погоня за крутостью мешает. Может быть, к 30 годам поумнеет.
Еще бы!
Вообще идея дуализма, как ни странно - революционная. Она предусматривает ценить очень непривычные вещи, особенно если речь идет о женщине из "сильного и успешного в практической жизни " типа - и соответствующего дуала
Ни люди ни общество в целом не склонны одобрять такие пары. Посмеиваются, ерничают, поминают чету Достоевских, да и Циолковских туда же....
А с чего это взялось мнение о неприспособленности и задохлости ЭИИ? Подумайте, хотя бы над тем, что Досты - на равных способны померяться силами с эталонно крутыми Жуковыми. Часто приходилось слышать от разных людей: "Как ты можешь это вынести? Я бы на твоем месте давно бы просто умер". И вы, кстати, уже задели одну деталь- для ЭИИ "мужской шовинизм" редко свойственен (кроме, конечно, весьма развращенных экземпляров).
Терпение редко ценится. В мужчинах - особенно редко. А уж если женщина настроена на "кулаком об стол", а ей предлагают насладиться долготерпением партнера...
И вообще, стоит ли спорить о неприспособленности к жизни хоть Достов, хоть кого? Да кто из нас приспособлен к этой жизни... в одиночку?
Скорее, мешают дурацкие общественные стандарты. Каким должны быть мужчина или женщина. Об этом в другие темах уже много говорили.
А мужчина-Достоевский вполне способен и деньги зарабатывать (Максим Галкин вообще миллионер), но он не может иметь "крутого" имиджа, как и другие интуитивные интроверты. А некоторая часть девушек на эту крутость ведется. Хотя... есть и обратные примеры. когда любят и слабых, и больных, и даже алкашей...
Вопрос в том, куда пойдет естественный отбор. Обществу будущего нужны люди умные и самостоятельные, а не "крутые".
Заметил, что без посторонней помощи Штирки «умнеют» (согласны искать друзей среди Достов) годам к 35. До этого действительно их больше привлекает активный успешный безнес-мен, чуть успешнее их самих (а это уже редкость с их талантом в бизнесе и на службе).
Абсолютно согласна с тем, что Штирки Достоевских сначала не воспринимают совсем, и только после определенного срока общения приходит ощущение истинного комфорта, у меня есть хороший друг(Дост), так вот когда мы только начали общаться, он меня очень раздражал, мне казалось, без посторонней помощи это человек просто недееспособен!и только благодаря его терпению и мягкому нраву, мы дружим уже 4 года, и со времением я поняла, что он мне даже больше дает в плане психологического комфорта, чем я ему, и я ни за что никому не позволю его обидеть!берегу как сокровище, воистину внутренний мир Достов это что-то волшебное
да...я тут прочитал некоторые темы- как это все похоже.. на то что мы это уже проходили. с одной стороны это радует- что это уже было ( не я один такой со странностями), с другой стороны- печально.
комплексом неполноценности случаем никто не мучается?
а что касается бизнесменства-и достоевские могут денег заработать, было бы желание..
Ну вот всё обсудили : кто что зачем и почему?
От женщин-штиров большинство просто шарахаются бояться мужчины умных, слиьным духом, про незавизимость корректно промолчим.
А вопрос так и остался открытым Что делать женщинам-Штирам?
Универсльных ответов-инструкций нет, хотябы приблизительно кто-нибудь может ответить на этот вопрос?
[glow=red, 2, 300]Что делать, что делать! Да ничего не делать.
Ну покрайней мере просто будьте собой. Достики вас видят и к вам танутся. Дайте им просто врямя набратся смелости и решимости. И не думайте что мужчин Достиков мало. Их много и на всех хватит. Ну и скажу по себе: непомню что б когда-нибудь шарахался и боялся умных женщин, - даже наоборот: они меня привлекают. Что правда немножко смелости и инициативности нехватаит. [/glow]
Да не то, чтобы умных женщин мужчины боялись! Нет этого! Просто вы, Штирки, сами иногда не на то настроены. Вот ту юную подружку, о котоой писал уже, которая часто звонит поплакаться, никак не вразумлю - кто ей нужен. Так и западает на крутых, сильных и богатых. А как-то даже богатым, но слишком спокойным и рассудительным не заинтересовалась. Говорю ей - где искать, у церквей, художественных галерей и в других духовных местах. Так нет, не хочет. Вот и муячается - то один, то другой, кто физически не подходит, кто бросает, кто безответственный, а кто сам шарахается от нее, а от кого она.
Надоело уже мне Достиком работать, ограничительную что-ли применить, денег с нее брать за консультации? А в карьере она очень успешна, уже директор ресторана в 23 года.
Вот эта тяга к крутым у молодых девушек бесит. Куда эволюция пойдёт, кто нам нужны в будущем - сильные или умные? Агрессивные и задиристые или вежливые и спокойные? Что человечество собирается делать - снова воевать?
В другой теме всем форумом вразумляли молодую Жуковку, которая Есениных отвергает. Там ещё более тяжёлый случай.
Да и Гюги по молодости Робов не ценят, только годам к сорока прозревают...
Так что эту нехорошую тенденцию надо ломать. Мы уже не в первобытном мире.
Вполне достаточно будет, если вы ей покажете, как регулярно критикуете ее на этом форуме. Это у нее, если она правда Штирка, обрубит желание с вами откровенничать раз и навсегда.
То, что она "богатым, но слишком спокойным и рассудительным не заинтересовалась", показывает, что леди вовсе не так меркантильна, как вы ее пытаетесь представить.
А высокая планка и желание встретить достойного человека - что ж в этом дурного? Не кидаться же ей в объятия безответственного юродивого, физически не подходящего да еще и норовящего бросить. Этот "интегральный ТИМ" ее кавалеров, что вы описали, вряд ли вообще кого-нибудь привлечет.
Браво, Terrin! Желание отобъет не только у Штиров, но и любого ТИМа, по-моему.
Прочему-то лейтмотивом форума идет тема: "Сильные женщины, любите слабых, бедных и больных, а то кто же их, несчастеньких, кроме вас на ноги поднимет!" Зачем-то эволюцию сюда приплели...
Pavel_Decart:"Вот эта тяга к крутым у молодых девушек бесит. Куда эволюция пойдёт, кто нам нужны в будущем - сильные или умные? Агрессивные и задиристые или вежливые и спокойные? Что человечество собирается делать - снова воевать?"
Вас, видите ли, бесит, что женщины хотят ИНСТИНКТИВНО, чтобы у них было сильное и крепкое потомство? Стремление найти сильного во всех смыслах отца своим детям - вот закон природы. А мужчины хотят красивую жену, между прочим! И почему-то ну никак не соглашаются жениться на страшных, толстых, неумеющих ничего делать, а вместо этого витающих в облаках или ищущих смысл жизни...
Я вовсе не призываю любить пьяниц, лодырей или безответственных болтунов. Но вот как раз тихие, спокойные, умные часто не пользуются популярностью.
А как раз болтуны, умеющие красиво болтать, но не выполняющие обещаний, стоят по популярности на втором месте после глупых и наглых "крутых".
Я говорю о молодых девушках. У более зрелых женщин приоритеты смещаются в правильную сторону.
А эволюцию приплел именно поэтому. От кого детей рожать? Опять плодить глупых и наглых агрессоров? Или красивых пустых трепачей?
Тихие, спокойные - согласна, а вот насчет умных вы ошибаетесь. "Заумные" - да, их стороной обходят. А вот глупые мужчины неинтересны и несексуальны.
Нормальным девушкам - я имею ввиду умным, порядочным и имеющим достаточно высокую самооценку - такие мужчины не нравятся, они быстро понимают, кто перед ними.
Глупые и наглые "крутые" нравятся девушкам такого же уровня ума и воспитания. Стоит ли о них сожалеть?
Кто же это будет делать как ни этик, да еще с сильной интуицией, это его задача.
Кстати, видел парня той двадцатилетней штирки, с которым она встречается и за которого собирается выйти замуж, тоже-либо жук, либо нап. Вот так в жизни и получается. 
возможно то, что я сейчас скажу - это глупость, не обессудьте..
