Уважаемый, я отвечу за тождика.
"Не высовываемся" в данном случае скорее означает "не светимся" образно выражаясь. Выделяться, привлекать внимание и т.д. тоже лежат рядом.
В общепринятом детском смысле: мама ребёнку - "не высовывайся!" Вообще, работу замечают только уже продвинутые Штирлы. Часть социона замечает её присутствие, когда исчезает. А ведь именно по "высовывается" Дост.
это я не понял.
Типа того. Дост, конечно, может стать как Вы, но зачем? И что тогда будете делать Вы?
А моя знакомая молодая Штирка, о которой я несколько раз писал в этой теме пару месяцев назад, нашла себе парня, который похож на Достоевского (даже кто-то из социоников его так типировал). И вроде бы довольна, и её амбициозность и нетерпимость стали уходить...
И нашла в те сроки. которые ей лет восемь назад были предсказаны по гороскопу.
Так что науки эзотерические работают. Не знает она соционику, но тем не менее для неё соционика всё равно работает. Хоть и сопротивлялась, когда я ей описывал Достиков как её подходящих партнёров.
Прошу извинить за нечёткость (за неконкретность) моих высказываний:
"Достиков в действительности много. Смотрите внимательней. Мы рядом возле Вас. Мы просто не высовываемся....."
- имеется ввиду, что мы "Достики" (сужу по себе) выделяться (обращать на себя внимание) не любим, предпочитаем быть скромными и тихими. В группе людей мы не в серединке, а ближе к краю. Держимся там где можно было б наблюдать за людьми и некому не мешать. Когда все работают мы тоже работаем, когда все не работают мы тоже (как правило) не работаем. Скрываем свои эмоции, в напряженной и опасной ситуации не паникуем, не шарахаемся с угла в угол при это что-то выкрикивая (хотя переживать начинаем тогда, когда уже всё опасное позади). Ми спокойно и тихо делаем то, что должны сделать. Хотя иногда и выделяемся, - это тогда, когда хотим кому-то помочь (примерить, успокоить) в трудной жизненной ситуации. Помочь там, где другие отказываются помогать.
Может быть из-за того что я "Достик" - мне легче увидеть в другом человеке те же черты и особенности характера. Или бываю там, где они бывают. Не знаю..., но знаю точно, что они есть и их относительно немало.
Философский вопрос. Почему все норовят записаться к Достам в друзья? Все свою жизнь при расставаниях только и слышу эту фразу, - “Давай останемся друзьями”. Что самое парадоксальное, нас пользуют, а потом записываются в друзья и это им сходит с рук.
Тонко подмечено!)))))))) Подтверждаю: чего-чего, а желающих попользоваться нашими жилетками хватает! Да мы обычно и не возражаем против такого использования нас, особенно если имеем отношение к психологии или медицине (а уж если сочетание того и другого - то и вовсе беда!!!).
А между тем, нам как и другим человекам, ничто человеское не чуждо! Кстати, с годами приобретается и опыт проявления себя под соусом других типов - частенько это позволяет получать маленькие радости человеческой жизни. Но хочется не только маленьких радостей, но и большого счастья, которого в чужой шкуре не получить!
Всяко по жизни бывает, все мы люди, однако, разные. Меня так парочка Достов оставили, "попользовав как жилетку" (с их слов опять же), и без объяснения причин. Но это просто к слову...
Взошла ж на форум я за тем лишь, чтоб спросить: А Штирки долгосрочно замужние бывают? Отзовитесь и опытом своим Вы поделитесь! Ответы типа: "Зачем нам это надо?" и "Я и так самодостаточна!", мне не очень интересны, так как полагаю их неискренними.
Похоже, что только долгосрочными они и бывают. Если в семье есть дети, то для разрыва нужны очень-очень веские причины. До последнего будут выкладываться для домашнего уюта.
Да труднее. Потому что этую "серую, тихую мышку" заметить трудно. А нужна ли Штирлицу эта "серая мышка", которая неспособна нормально зарабатывать? Ведь все вокруг говорят: "Настоящий мущина это респектабельный(-???), преспективный, обеспеченный джентельмен с очень прибельним бизнесом". А Достику попасть под эту рамку ой как трудно. Ему больше нравится ТВОРИТЬ чем зарабатывать. Да ещё половину заработаного отдаст тем, кто в этом нуждаится. А Достик на Штирлица смотрит как на что-то интересное, но недосегаемо - умное. Достик Штирлица раньше увидит, но непроявит инициативы что бы подойти познакомится, как-то себя проявить, показать... И вообще удевляюсь этой начальной "Дуализации". Один слепой (извените за резкие высказывания)и недоверчивый, а другой трус неришительный - задайотся глупими вопросами типа: "Нужен ли он на даний момент? Стоит ли беспокоить и т.д." Что б их свести между собой, их надо гдето закрыть в комнате на опредилёное время, что б они поняли, что нуждаются друг в друге. Что б сумели лучше разгледеть друг друга. Что б недоверие и нерешительность ушло на второй план. Прошу сильно не судить меня за это высказывание. Здесь скорее "отсибятина" нежели соционика. Дуалы есть! Просто они не там где их ищут!
Не согласен, что Досты не умеют зарабатывать и пахать. Не знаю откуда это во мне, но работать я могу и люблю. Для своего возраста у меня неплохие цели в жизни, заработок и перспектива. Видимо я нетипичный Дост. Или дуализированный. Вспоминая свою первую любовь и то, как я изменился после взаимоотношений с ней, - все больше убеждаюсь, что она была Штиркой. Она и привила мне деловитость, напор и целеустремленность. При этом моя душевная организация ничуть не обеднела. Скорее наоборот. Просто стал более практичен, разборчив в людях и практически перестал витать в облаках, реальнее смотрю на вещи, стараюсь не идеализировать. Хотя буквально недавно получил сильный удар по своей базовой - разрушились очень дорогие для меня отношения, причина как раз моя идеализация близких людей и всепрощение.
[quote author=Vel_Mizar link= date=18 Сен 2006 01:19]
Прошу сильно не судить меня за это высказывание. Здесь скорее "отсибятина" нежели соционика.
Эти выысказывания очень знакомы, сам от них недавно отошел. Попробуй одеть маску, например Джека. И знакомиться с тем с кем проще, для начала, пока нет уверенности. Без внутренней уверенности в себе (своей правоте) к Штирлицу не подойти.
Я не писал что Досты неумеют пахать. По моему мнению второе место, как трудоголики, после Штирлицов занимают Досты. Но щитаю что зарабатывать выгодно они не умеют. Они работают потому что так надо, потому что им это нравится (новизна и полезность...), потому что комуто надо помочь. Но они бескорысны и неумеют выгодно продать свои умения, услуги.
Хмм.. Не знаю, может это процесс дуализации так на меня повлиял, но крутиться именно с точки зрения выгоды я умею. НО с оговоркой - если это не идет в разрез с моими этическими установками. Согласен, что в нашем мире выгода и мораль/честь/достоинство часто бывают несовместимы, но всеже честный открытый бизнес есть.
Нет нет! Вы не монстрши. Имено Досты, когда ближе знакомятся с Штирлицами, щитают Вас самими прекрасными людьми, и восхищаются Вами.
Просто говорилось о наделение природой этой странной, начальной дуализацией. Штирлици: за своей роботой незамечают Достов, а когда увидят, то чаще всего воспринимают их как "серых мышек". А Досты малоинициативны в плане подойти к Штирлицу и познакомится, хотя очень этого хотят.
( Это моё личное мнение )
Vel Mizar, так как обращалась я на Вы с прописной, сообщение было к конкретному человеку, а не ко всем Достам - и никоим образом не к Вам.
А Штирлицы замечают если не всё, то многое, но в силу своей недоинтуиченности, не доверяют своим чувствам порой, вернее даже, уговаривают себя не доверять. И здесь вы им первые помощники (в смысле получения кредита доверия у себя самих)! Мне кажется, просто больше надо общаться, разговаривать, говорить, проговаривать, на то и речь нам дана.
Скажите, пожалуйста, чья была иннициатива - ваша или ее? У меня, например, однажы кончилось терпение. Тяжело ждать. Сделала все, что могла. Сколько может голодный котенок сидеть под дверью? Пришлось уйти.
Есть и положительный момент, теперь отношения с мимо проходящими Достами налаживаются хорошо.
Ситуация типичная: она очень грамотно меня заинтересовала (то есть проявила инициативу только мягкую). Показала мне свое расположение и интерес, а дальнейшее сближение и развитие отношений само собой я взял на себя. Сошлись мы очень просто и быстро. И отношения были довольно долгими. Расстались по моей инициативе - захотелось острых ощущений по молодости. Теперь честно говоря жалею о той тихой умиротворенной гавани...
Так что это уже зависит от того насколько вы понравились Досту. Если действительно интерес есть - Дост тормозить не будет. Я конечно не могу обобщать за всех Достов, но я точно тормозить не буду.
Нет конечно не монстры. Монстры это скорее Жуковы и Напы. Но опыт сложности начального знакуомства имею.
Хочу поделиться мнением: нет возможности виртуально понравиться Штирлям (переписка, не форум). Только непосредственное общение и лучше дело.
Все остальное - чистейший наезд. 
замечают только уже продвинутые Штирлы. Часть социона замечает её присутствие, когда 
Да труднее. Потому что этую "серую, тихую мышку" заметить трудно.
Прошу сильно не судить меня за это высказывание. Здесь скорее "отсибятина" нежели 
, а мы вообще-то милые, воспитанные, интеллигентные, в душе романтичные и очень ранимые. 
Это моё личное мнение 
Пришлось уйти.