Нет нет! Вы не монстрши. Имено Досты, когда ближе знакомятся с Штирлицами, щитают Вас самими прекрасными людьми, и восхищаются Вами.
Просто говорилось о наделение природой этой странной, начальной дуализацией. Штирлици: за своей роботой незамечают Достов, а когда увидят, то чаще всего воспринимают их как "серых мышек". А Досты малоинициативны в плане подойти к Штирлицу и познакомится, хотя очень этого хотят.
( Это моё личное мнение )
Vel Mizar, так как обращалась я на Вы с прописной, сообщение было к конкретному человеку, а не ко всем Достам - и никоим образом не к Вам.
А Штирлицы замечают если не всё, то многое, но в силу своей недоинтуиченности, не доверяют своим чувствам порой, вернее даже, уговаривают себя не доверять. И здесь вы им первые помощники (в смысле получения кредита доверия у себя самих)! Мне кажется, просто больше надо общаться, разговаривать, говорить, проговаривать, на то и речь нам дана.
Скажите, пожалуйста, чья была иннициатива - ваша или ее? У меня, например, однажы кончилось терпение. Тяжело ждать. Сделала все, что могла. Сколько может голодный котенок сидеть под дверью? Пришлось уйти.
Есть и положительный момент, теперь отношения с мимо проходящими Достами налаживаются хорошо.
Ситуация типичная: она очень грамотно меня заинтересовала (то есть проявила инициативу только мягкую). Показала мне свое расположение и интерес, а дальнейшее сближение и развитие отношений само собой я взял на себя. Сошлись мы очень просто и быстро. И отношения были довольно долгими. Расстались по моей инициативе - захотелось острых ощущений по молодости. Теперь честно говоря жалею о той тихой умиротворенной гавани...
Так что это уже зависит от того насколько вы понравились Досту. Если действительно интерес есть - Дост тормозить не будет. Я конечно не могу обобщать за всех Достов, но я точно тормозить не буду.
Нет конечно не монстры. Монстры это скорее Жуковы и Напы. Но опыт сложности начального знакуомства имею.
Хочу поделиться мнением: нет возможности виртуально понравиться Штирлям (переписка, не форум). Только непосредственное общение и лучше дело.
С Достом мы знакомы уже очень давно. Он признавал и признает мое расположение (не избегает его проявлений) и мои достоинства. Был момент, мне казалось, он думал, что с кем-то другим (мужчиной) мне будет лучше чем с ним. Мне (что есть, то есть) такие мысли редко в голову приходили (сначала сделаем все по-максимуму, а потом посмотрим - хорошо или маловато ). Как переубедить в этом и надо ли?
Потом я думала, что он видит во мне просто друга, вот только то, что я "девочка, а не мальчик" его в этой дружбе немного сковывало. Мы очень редко выбирались в составе одной компании на концерты в кино и т.д (Но! на любом событии мы всегда рядом, как сиамские близнецы ). Смешной случай был. Пришли в большую компанию (не вместе), сели рядом, и люди, сидевшие напротив нас были уверены до конца праздника, что мы муж и жена с большим стажем.
Прошло несколько лет, время от времени мы с ним встречаемся. Он все так же ценит меня и наши "непонятные" отношения (говорит об этом сам без распросов). Буквально недавно он мне рассказывал о какой-то вечеринке, которая была у него на даче. И меня осенило: я НИКОГДА не была у него в гостях, на его дне рождения и на его даче. И дело СОВСЕМ НЕ В ТОМ, что я "Девочка". На вопрос, в чем же дело ответить не успела Озарение прошло. Может подскажете, уважаемые дуалы, что же за отношения такие сложились? Мне такое положение неприятно. Такое впечатление, что, все время стояла на пороге..
Что нужно сделать, что бы изменить это положение, (ведь Дост сам ничего предпринимать не станет)? Я хочу ясных и понятных отношений без обиняков.
Мне видится два варианта:
1. Он тебя любит, но думает, что с ним тебе будет плохо, и вообще, что он не подходит. Т.е. оберегает тебя от себя. Следовательно, стесняется (или боится) позвать.
2. Он тебя не любит, но в силу дуальности, с тобой ему приятно. Хотя, как мне кажется, что это маловероятно.
Пригласи его куда-нить, начни ему звонить. Если он с радостью будет соглашаться, значит он рад тебя видеть (а это говорит о многом). Удачи
Спасибо ребята за оптимизм. Вот только главное не объяснили - как же мне добиться определенности. Ведь вокруг нас столько людей: вокруг него - женщин, вокруг меня - мужчин. Давно уже сами выбираем других, а к друг другу - хорошая такая душевная привязанность-привычка, как перед сном чаю с медом выпить
И еще, на форуме очень много говорилось о том, что если уж Дост что-то для себя решил, то это - надолго. Переубедить его сложно, нужно логическое обоснование. Характер упрямый. Чтобы разобраться в тараканах моего приятеля, надо узнать отчего они завелись, или хотя бы их увидеть. А я пока только шорохи заметила
Уважаемые Досты, ну что же делать? Как можно побудить Доста к откровенному разговору на тему, которой он избегает?
Нет ничего проще:
начните откровенный разговор сами. Только помягче. Без нажима. Просто объясните ему свои чувства и спросите прямо, что он к Вам испытывает. Врать Дост в данном случае не будет. Если считает Вас другом, так и скажет, если у него к Вам более глубокие чувства, то он, скорее всего, о них Вам расскажет. Как говорится если Вы что-то не узнали об интраверте, значит Вы его об этом не спрашивали.
Я (как Дост) чувствую отношения и не очень люблю говорить о любви, привязанности и т.д. Считаю, что слова "всё-равно солгут - молчанье скажет всё" (с). Если Вы любите Доста, то говорить ему об этом уже поздно, а если не любите - бессмыслено.
Поэтому советую Вам честно сказать ему, что Вы "запутались" и не рассказывать о своих чувствах (если он не спросит). Тогда он сам всё расскажет и расставит по полочкам. При этом избежите ощущения навязывания, а это хороший бонус.
Удачи
ingenue, не могу согласиться в полной мере (сорри, что влезаю в вопрос, адресованный мужчинам).
До хорошо чувствует ЧУЖИЕ отношения. Но в личных - путаницы гораздо больше. Сомнения (как варианты, ЧИ то есть) плодятся разнообразнейшим образом.
Поэтому прояснить отношения оптимально, проговаривая их, тогда у обеих сторон не будет ощущения отмалчивания и неопределенности. Достоевский действительно обязательно поможет разобраться. Но вряд ли спросит сам о Вашем отншении. Потому как не квестим. Ну а во-вторых, не считает возможным таким вопросом лезть "не в свое дело", даже если это Ваше к нему отношение.
Замечательная фраза. Очень на него похоже, а у меня такое утверждение просто в голове не помещается. Наверно, у меня геометрия головы другая, а мысли повторяют форму головы.
Всем большое спасибо за помощь и поддержку [163_]!
Очень хочется сохранить хорошие отношения, все-таки знакомы столько лет, сколько люди в браке не живут . А то мысль возникает, вдруг человеку рядом со мной дискомфортно, пока я
Лучше первой начать. Если он любит Вас, а Вы его, то он станет намного смелее, когда узнает о Ваших чувствах. А если не любит то станет более осторожным. Надеюсь любит
Не думаю я о любви, да и друг мой (о котором я писала), наверное, про любовь не думает. Мы же все это время среди людей живем, и у него и у меня были ДРУГИЕ.
Я спрашивала, могу ли я считать, что дружеские (приятельские) отношения реально были или это плод моей фантазии и Достовской тактичности. У меня создалось впечатление, что он не пускает меня на свою территорию. Может быть такая ситуация для Доста, что отношения им поддерживаются по соображению "хороший же человек, ну и пусть рядом бродит, если ему так хочется. Не прогонять же!". Я не хочу что-то навязывать.
Блин, мне уже сбежать охота потихому , ветошью прикинуться. Или шашкой махнуть по-Жуковски. Расстраивает, когда отношения не понимаешь
привожу пример на себе. отношение к Штирлицам хорошее. Дружба есть всегда по определению. для уточнения отношений с Достом надо самим идти на откровенное выяснение отношений. Дост не пыытается охранять свою территорию, он не навязываетсвоей территории. Это справедливо и друзей и врагов. Если устаю от когото удаляюсь и перестаю общаться, не понять невозможно.
И хотя лучше, что бы Вам ответил именно Ваш Дост ответ здесь очевиден.
Если Дост не хочет общаться, то построет стену отчуждения той толщины, которая нужна для понимания этим человеком. Раз Вы сомневаетесь, значит Дост стену от Вас не строил!!! - дело в другом.
Для создания ощущения что ".. мы муж и жена с большим стажем.." одного человека мало - это можно сделать ТОЛЬКО вдвоём.
У Вас были (и, думаю, есть) не дружеские, а Дружеские отношения.
Это моё личное мнение 
Пришлось уйти. 
). Как переубедить в этом и надо ли? 
). Смешной случай был. Пришли в большую компанию (не вместе), сели рядом, и люди, сидевшие напротив нас были уверены до конца праздника, что мы муж и жена с большим стажем.
Озарение прошло. Может подскажете, уважаемые 
Вот только главное не объяснили - как же мне добиться определенности. Ведь вокруг нас столько людей: вокруг него - женщин, вокруг меня - мужчин. Давно уже сами выбираем других, а к друг другу - хорошая такая душевная привязанность-привычка, как перед сном чаю с медом выпить 
, ветошью прикинуться. Или шашкой махнуть по-Жуковски. Расстраивает, когда отношения не понимаешь 