Как же он вам будет впоследствии доверять, если вы разрушили его постойку, принизили его иниацитивные порывы? Неужели вправду крыльцо было настолько неудачное, что необходимо было его ломать? В конце концов, он не для вас лично это делал, а для вас обоих (я так поняла), так что с чего это ему беспрекословно подчиняться, не наемный работник же.
Все правильно, не наемный. Но это из разряда обсуждений мужчина-женщина. А я про дуалов женщина Штирлец - мужчина Достоевский. В теме "Что делать женщинам..." Когда я выдаю инструкции, это путь наименьшего сопротивления к наибольшему результату. Мои подчиненные(в том числе мужчины) и друзья этим успешно пользуются и полностью доверяют. Потому что не соревнуются со мной! Соревнуется мой мужчина - Дост, который априори слабее меня в материальном мире.
Да и зачем мне, перфекционистке по определению, плохое крыльцо?
Хм... а, может быть, вы сопротивляетесь ему в тех вопросах, в которых он сильнее (ведь вы все же о "моем мужчине" говорите)? Потому что обычно все взаимно между близкими людьми. Есть ли вообще такие сферы, в которых вы безусловно признаете его способности и он об этом знает? Это информация к размышлению скорее. Потому что если нет - то действительно, зачем оно вообще надо вам обоим. И насчет слабости в материальном мире - кто знает... может в нем проще жить именно тому, кому все равно, на каком (чисто эстетически) крыльце сидеть))
Замечала в своей жизни те же траблы с Достоевскими.
Иногда откровенно "тупят и тормозят" процессы или делового (ЧЛ) или материального-реального-бытового-силового (БС, ЧС) направлений, в которых я разбираюсь гораздо лучше и даю указания.
А если лучше разбираешься, то не проще ли сделать самому? Заставлять другого работать по маломеркам, а потом еще его за это пинать, если не так получилось...мммм...хорошее решение вопроса... Целесообразность такого в чем?
Я понимаю Олеку. Уж как у Джеков БС тупит, это понятно... хочешь высокоэстетичное крыльцо - лучше сразу сделать самой или брать деньгами. Но у Джека ж гонор и руки чешутся, он может все! Потому что крыльцо-то будет, и крепкое, но от картинки будет отличаться точно. И явно. Я уже привыкла. Будет потом по результатам деятельности и активация по ЧС и доза задорного виктимного юмора.
Так что я все понимаю и могу прочувствовать ситуацию, но не поддерживаю категоричность позиции. Обычно на минус всегда бывает плюс. И уж если этого плюса нет совсем, то действительно - зачем оно все сдалось? Но разве его действительно нет? Просто при понимании ценности человека и его и приятии не будет настолько категоричных указаний, что их даже не захочется выполнять.
Только интроверт так может говорить.
Объясняю.
Во-первых, мы с ним делаем вместе, я в процесс влезаю не только головой, но и руками - но все делаем по моим инструкциям. Дело тут не в эго, а в том, что я реально разбираюсь.
Во-вторых, самому сделать - не проще. У меня планов громадьё, цели - наполеоновские. Моих здоровья/ресурсов/способностей не хватит на все, если я буду везде единственным исполнителем, требуемый результат не будет достигнут - так что вперед делегировать и еще раз делегировать, собирать команды, давать цель - и двигаться. Для меня это нечто на грани принципа моей эффективности.
в-третьих - нефиг расслабляться, пусть осваивает новые и полезные в жизни профессиональные области. Тем более, никто про "заставлять" и не говорил.
Печально и очень неприятно констатировать, но веет укореннившимся не уважением к достам сковозь ваши посты, и часто упоминается не очень-то поддающаяйся внушению . Что у Вас, что у Олеки. поддается внушению со стороны персоны пользующейся доверием. А доверие легко потерять. Будучи доверчивым и человеколюбивым - я бы не доверил свою таким зазнавшимся монстрам.
Приятно слышать? Я вам объясняю, что вы неправы по . Вам не приятно. Вы то-же самое делаете со своими достами.
Какие варианты не рассматривай - ваша сильно хромает как и достов.
Таким образом ситуация симметрична: Вы тупите по внушаемой , он тупит по внушаемой .
Представьте ситуацию: Вы вступаете в контакт с людьми, с которыми вредно, опасно или не нужно иметь дело. Дост все видит, но вместо того, что бы выруливать ситуацию оставит Вас. Вы набьете шишку, а потом придет, весь такой белый и пушистый и вырулит отношения либо найдет более подходяшие, да так, что всем станет понятно, на сколько вы не компетентны в отношениях с людьми. А потом скажет Вам "Ты тупишка. Это же так легко. Надо было просто понять этих славных ребят".
Или например Вы не можете найти контакт с Вашим ребенком. Дост может помочь, но оставит Вас разбираться. Вы дойдете до крика, насилия, ремня и слез. Затем дост вернется, поймет ребенка, даст понять ребенку, что тот был прав, по-сочуствует, поможет разобраться в причинах, даст ощущение любимости, но так и не поможет найти контакт с Вами или даже очень этично даст понять, что Вы не правы в этой, да и в других ситуациях. Ну совсем жестоко, да?
Вы поступаете примерно симметрично. Требуете от достов и тычите за ошибки, приговаривая: "Развивай полезные навыки! Че не развиваешь?! Я больше тебя зарабатываю (или лучше тебя делаю) - поэтому тебе следует меня слушаться. Делай как я говорю. Все делают и ты делай. Иначе будет не правильно и я не приму работу." Элементарная заносчивость и невоспитанность.
Не печальтесь все хорошо на самом деле
Дело в том, что сама по себе досту не так нужна, ему важна его . И вот ради ее-то он может открыться внушению и помощи по .
Может стоит ушки и глаза по-шире открыть и наслаждаться моментом?
Или может стоит помогать достам по ? Пусть они свою программу выполняют - расслабьтесь, смотрите и любуйтесь. Если что - подстрахуйте, но не страховка по должна быть во главе, а программа доста. Ради программы, которую поддерживает или любуется партнер, можно открыть свою внушаемую. Тогда дост сможет ослабить свое напряжение от работы над , получит удовольствие от выполненной работы - тогда он и Вам от души на внушает хорошего по .
Продолжая эксплуатировать симметричность: Вы тоже не примете советы по отношениям, если не доверяете. Но если дост признает ваши дела, болеет за Вас - вот тогда, Вы прислушаетесь.
Предлагаю, чаще позволять себе балдеть от сильных сторон партнера, и просто по-возможности помогать в его не простой миссии
Пункты мои РАЗУМЕЕТСЯ не БЭ-шные, да и с чего бы )
Вы странные вещи предлагаете - излагать и формулировать с витальной и одномерной функции?
Прям так сходу?
Уже бегу ))
Вообще, рада, что Вы после 2 моих сообщений видите мое подсознание и ставите мне диагноз ))
Ну и по написанному - Из Ваших слов, если позанудствовать, фактически, деллается вывод, что сопротивляться по суггестивной - нормально так, согласуется с матчастью? ))
И Дост у Олеки - все верно делает согласно его типу?
2 Драйзера пришли и "благодарят" посты друг друга, зачем-то споря со Штирками с мотивами "своих бьют". Потому-то и поведение того Доста Вы в обсуждении нигде не осудили и принимаете за норму, что сами показываете аналогичный антисуггестивный пример.
К Вам, благоуважаемый, вопрос - Вы с чего вдруг пришли и, меня не понимая, меня не зная, вещаете тут про неуважение к Достам, ""элементарную заносчивость и невоспитанность", "ушки и глаза" советуете "открыть"?
Не собираюсь даже разбираться в таком неконструктивном бреде. Дабы не врубать свою ЧС и не махать дубинкой, отныне буду Вас просто игнорировать, будто Вас не было.
Сами не делаете по своей внушаемой, а от доста по его внушаемой ожидаете бесприкословного выполнения. Прелесть! )) Да у вас похоже и логика не в лучшей форме ))
Так, так, так Что тут у нас?
1. Ŗ Драйзера пришли и "благодарят" посты друг друга" - не Драйзеры, а Габ и Драй. И не друг друга.
Не внимательность к деталям и просто подтасовка фактов -2балл
2. "благодарят друг друга" - белоэтичный наезд +1балл
3. Каких таких "своих" бьют, и чем бьют - не понятно -1балл
4. "не осудили и принимаете за норму" - +1балл
5. "антисуггестивный пример" - это как? долой внушения ? -1балл
6. "буду Вас просто игнорировать, будто Вас не было"
- не равнодушное выражение отношения +1балл
7. "Не собираюсь даже разбираться в таком неконструктивном бреде" -
игнорирование и не признание симметричности -1балл
8. "Дабы не врубать свою ЧС и не махать дубинкой" - угорза +1балл
9. Странно, что своей слабенькой не видит -1балл
Может Вы нап, или жук.
Нап (ревизор для До) - было бы понятно, откуда это презрение к слабеньким достам.
Жук (конфликтер для До)- тоже не весело с достом.
Я там вообще-то намекнула, что вы требуете того, чего не всегда можете дать сами. Своим ответом мне вы это подтвердили.
Нет, вывод не такой. Вывод, что даже если по суггестивной идет сопротивление, то в отношениях точно есть перекос.
Базовый этик очень чутко реагирует на отношение к себе (отношение! а не "обеспечение"). И Досты обычно очень гордые. Если молчит и не идет на контакт (в данном случае не суггестируется) - значит уже серьезно задет. Или суггестия не та. Если что - не было никогда проблем по суггестивной со Штирлицами, все ж заботливые, объяснять умеют и любят. И за такое терпение хочется выше головы прыгнуть.
Про "показательный ответ" - верно. Я и говорю - рассуждать по витальной маломерке очень сложно, она не вербализируется должным образом. Но в случае соблюдения озвученных дуалом инструкций - дело другое, его дуал вполне справляется. И с базы такие советы давать не только не сложно, но и в кайф. Вывод прост. Дост в адеквате должен воспринимать грамотные инструкции по ЧЛ на ура. В моей ситуации - я не предлагаю ему на валютном рынке играть или контракты заключать, я предлагаю исполнить вместе со мной разработанные нами же, но под руководством моей ЧЛ, скажем так, производственные планы. Я адекватно оцениваю, что он реально по сенсорикам и логикам может, и не предлагаю творческой или экстремальной работы. Я предлагаю, как оцениваю его, самый адекват для него. И даю все условия для комфортной реализации. Но даже в этих условиях бывает, конкретный Дост "тупит" и сопротивляется из-за, вероятно, мужской гордости.
Продолжая тему, Дост или Драй в адеквате - не будет критиковать Штира за его тупость в отношениях или просить его, скажем, психологическую консультацию или сватовство провести. Если Дост по БЭ дает совет, как стоило поступить, чтобы никто не ушел обиженным, а лучше, все ушли приласканными, Штир в адеквате тоже суперблагодарен должен быть. Если Дост предпочтет критиковать и выливать ушат грязи - нифига Штир не исправит/не сделает, сами знаете, есть даже понятие "удар по суггестивной", неприятнейшая весчь.
Я эту разницу специально подчеркиваю. Потому что в ситуации Олеки может быть как то, что она требует слишком многого - творчески рассуждать по ЧЛ, как и то, что Дост может быть неадекватен по модели. Почему-то, всем проще всего заранее решить, что произошел первый вариант, хотя я на своей шкуре ощутила второй, который тут не то что слабо рассматривается, но и в паре сообщений откровенно воспринимается в штыки.
Да кто знает, что там было на самом деле... мы тут все исходим из своего личного ощущения от описанной ситуации. Я объясню, что меня лично задело. Это цепочка "прихожу - контролирую - рушу", особенно последнее слово. Если что-то явно было сделано не так, то Дост должен был проникнуться результатами замеров и разрушить сам. И переделать сам. Так общаются взрослые люди, уважающие чужие усилия - разговаривают, доносят свою точку зрения. А не вершат суд, включая таким образом в свободной личности механизм упрямства и внутреннего сопротивления. Да даже ребенок (подросток особенно) в таком случае ушел бы во внутреннюю оппозицию и стал стараться доказать, что он личность, а не орудие реализации чьих-то личных перфекционистских устремлений.
Да, Дост в этом случае поступил именно по-детски упрямо, так что неправы оба, но мотивы его обид (и, видимо, давних) я вполне могу понять. У каждого свой перцекционизм, в конце концов. Дост свой не реализовал и ушел в депрессняк)
Терпения больше, понимания. И осознания того, что это нужно обоим. А не нужен вам этот Дост как человек - не надо его и дрессировать (ибо по суггестивной априори должен). Наймите людей, все сделают, как надо лично вам. Штир ведь тоже не от каждого советы по суггестивной примет? Человек должен быть доверенный-проверенный... или то должна быть ситуация "изначального доверия" - курсы какие-нибудь психологические, например. Так же и у Достов-Драев. Либо взаимное уважение (взаимный настрой), если отношения личные, либо работа, на которой априори должен выкладываться. Скорее всего, на своей работе тот Дост не ведет себя подобным образом, так что вряд ли это его обычное "перекошенное поведение по суггестивной". Или тогда уж действительно не Дост)
А может ему неинтересны особо ваши планы. Суггестивная все же не пульт управления, воздействуя на который, можно добиться от человека чего угодно. Или приказной тон не нравится, самого спросить пробовали?
Я тоже согласна с Вами: досты-мужчины действительно "тупят и тормозят", особенно когда речь идет о каких-то ремонтных и строительных работах, да и вообще, в которых необходима практическая смекалка. Мой дост-муж обычно впадает от таких неудач в уныние и самооценка его пададет.
Ну а я в таких случаях его разумеется утешаю и говорю, что ты не специалист в этой области, ну и типа: мужчина должен либо уметь сделать например ремонт сантехники, либо суметь оплатить приход мастера, который бы ее сделал.
Хорошо, хоть мой Дост умеет деньги зарабатывать и как правило оплачивает приход мастера, строителей и т.п.
Вот и выход Вам, Олека, из ситуации: пусть оплачивает, если сам не может сделать. И досту от этого хорошо.
Допустим суперблагодарным Штир будет, но пойдет ли он выполнять инструкции Доста по налаживанию отношений? Да еще один?
Нужно видеть наяву много раз, как Дост улаживает конфликт, впитать в себя слова, интонацию, взгляд... И то сомнительно, чтобы Штир смог преуспеть в таких вопросах, а уж снабженный только советом Доста...
Наверно и Досту нужно не одно крыльцо построить со Штиром, прежде чем внушаться лишь устной инструкцией.
Кстати, интересно, характерно ли для Штиров разрушать плохо сделанную работу?
Мне чужую работу очень жалко разрушить, намного тяжелее, чем самому исполнителю.
. Что у Вас, что у Олеки. 
. Вам не приятно. Вы то-же самое делаете со своими достами.
все хорошо на самом деле 
