Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Интроверты, как вы живете?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Интроверты, как вы живете?


Kro

"Бальзак"

Дописів: 1029
Важливих: 1
Анкета
Лист

4 Дек 2005 21:26 Vera_Novikova писав(ла):
Очень верно.


Значит надо желтеньким пометить сообщение!
4 Дек 2005 21:26 Vera_Novikova писав(ла):
Общительность/необщительность больше привязаны к этике и логике и мало зависят от вертности. Вертность - это установка в восприятии информации.

Вот! К этому я и шла в рассуждениях... Спасибо за информацию, Вера! Дающий вовремя, даёт вдвое!

 
4 Гру 2005 21:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kozzza
"Драйзер"

Дописів: 20
Анкета
Лист

4 Дек 2005 20:39 Kro писав(ла):
Ну почему же. В дуальных отношениях один экстраверт другой интроверт, однако эти отношения - равные.


Я уже спрашивала, за счет чего достигается баланс интровертности и экстравертности в дуальных парах, но мне никто не ответил. Ни вы, ни Вера, ни кто либо еще.


 
4 Гру 2005 22:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1885
Важливих: 119
Анкета
Лист

4 Дек 2005 22:13 Kozzza писав(ла):
Я уже спрашивала, за счет чего достигается баланс интровертности и экстравертности в дуальных парах, но мне никто не ответил. Ни вы, ни Вера, ни кто либо еще.


А в чем вы видете дисбаланс разной вертности? Все, что вы написали - дисбаланс в общительности, который к вертности относится только косвенно.

 
4 Гру 2005 22:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kozzza
"Драйзер"

Дописів: 21
Анкета
Лист

4 Дек 2005 21:26 Vera_Novikova писав(ла):
Если все-таки говорить о вертности, то тут разница будет в следующем:
для интроверта второй человек будет тем, с которым установились наиболее крепкие связи относительно других объектов, входящих в мир интроверта; если в отношениях намечаются сложности, то интроверт более склонен работать над связями, не упуская из своего мира объект, который туда уже вписался;
для экстраверта второй человек будет наиболее интересным объектом из всего множества объектов, в котором живет экстраверт; при возникновении сложностей в отношениях, экстраверт более склонен менять объект (благо, объектов в его мире достаточно), чем трансформировать связи.



Ну вот я и говорю - нет равенства.
Интроверт работает трудится, работает над собой (хорошо, если не ломает себя), экстраверт - с легкостью оставляет интроверта, если тот недостаточно над собой поработал.


 
4 Гру 2005 22:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1887
Важливих: 119
Анкета
Лист

4 Дек 2005 22:20 Kozzza писав(ла):
Ну вот я и говорю - нет равенства.
Интроверт работает трудится, работает над собой (хорошо, если не ломает себя), экстраверт - с легкостью оставляет интроверта, если тот недостаточно над собой поработал.


Вы теоретизируете, или это эмпирика?
Если отношения состоялись, то проблемы, которые могут подтолкнуть интроверта к серьезным трансофармациям связей, а экстраверта - к поиску нового объекта, должны быть весьма существенными. В дуальных парах такое редкость. Но если уж случилось, то пара распадается. Об этом уже писали на формуе. Если в дуальной паре назревает серьезный принципиальных конфликт, то пара может распасться окончательно. И дело тут будет не в дуальности, а в человеческом факторе (простите за банальное определение). Не ТИМы - люди друг другу не подошли.

 
4 Гру 2005 22:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kozzza
"Драйзер"

Дописів: 22
Анкета
Лист

4 Дек 2005 22:16 Vera_Novikova писав(ла):
А в чем вы видете дисбаланс разной вертности? Все, что вы написали - дисбаланс в общительности, который к вертности относится только косвенно.



"В компании экстраверт обращает внимание на других, старается их "расшевелить", рассмешить, иначе ему скучно". -
и не только в компании. У него вообще в голове другие объекты, вернее - субъекты, которым нужно уделить внимание.

"Интроверт стремится привлечь внимание к себе, а если не замечают ему становится неинтересно".
Стремится ведь! А в это время "его" экстраверт занимается как раз другими объектами...




 
4 Гру 2005 22:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1889
Важливих: 119
Анкета
Лист

4 Дек 2005 22:34 Kozzza писав(ла):
"В компании экстраверт обращает внимание на других, старается их "расшевелить", рассмешить, иначе ему скучно". -
и не только в компании. У него вообще в голове другие объекты, вернее - субъекты, которым нужно уделить внимание.


Это, скорее, этический экстраверт. Да и то, этика описана черная.
Дуал у него, соответственно, логический интроверт, который в любой обстановке может уйти в себя и заниматься собой.

"Интроверт стремится привлечь внимание к себе, а если не замечают ему становится неинтересно".
Стремится ведь! А в это время "его" экстраверт занимается как раз другими объектами...


Это, скорее, этический интроверт. А его дуал не особенно на других людях заморачиватся.

А вообще, все достаточно гармонично. Одному нужен объект для приложения внимания, а другому объект, который бы внимание оказывал. Вот и длоговорились.

Где конфликт?


 
4 Гру 2005 22:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kozzza
"Драйзер"

Дописів: 23
Анкета
Лист

4 Дек 2005 22:32 Vera_Novikova писав(ла):
Вы теоретизируете, или это эмпирика?


Это простое переложение ваших же слов в упрощенной форме.

А то, что наблюдаю опытным путем - экстраверт в какой-то степени интровертизируется, при этом моя интроверсия становится еще интровертистей.

 
4 Гру 2005 22:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kozzza
"Драйзер"

Дописів: 24
Анкета
Лист

4 Дек 2005 22:39 Vera_Novikova писав(ла):
Это, скорее, этический экстраверт. Да и то, этика описана черная.
Дуал у него, соответственно, логический интроверт, который в любой обстановке может уйти в себя и заниматься собой.

Это, скорее, этический интроверт. А его дуал не особенно на других людях заморачиватся.

А вообще, все достаточно гармонично. Одному нужен объект для приложения внимания, а другому объект, который бы внимание оказывал. Вот и длоговорились.

Где конфликт?



А если оба этические??? Те самые, из описаний выше?


 
4 Гру 2005 22:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1891
Важливих: 119
Анкета
Лист

4 Дек 2005 22:40 Kozzza писав(ла):
А то, что наблюдаю опытным путем - экстраверт в какой-то степени интровертизируется, при этом моя интроверсия становится еще интровертистей.

Во-первых, как это выглядит? А во-вторых, это вас смущает, напрягает, настораживает? Вы считаете это плохим, хорошим, нейтральным?
Я хочу понять ваш вопрос.


 
4 Гру 2005 22:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1892
Важливих: 119
Анкета
Лист

4 Дек 2005 22:46 Kozzza писав(ла):
А если оба этические??? Те самые, из описаний выше?


Тут вообще дело в этике, а не в вертности. А этики чувствуют друг друга, дорожат отношениями. Если есть этическое понимание друг друга, то одному ясно, что его партнеру как воздух нужно общение, а второму ясно, что его партнеру нужно внимание, напоминание, что о нем помнят даже в этой толпе.
Толерантность, уважение друг к другу - и нет проблем.

 
4 Гру 2005 22:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kozzza
"Драйзер"

Дописів: 25
Анкета
Лист

4 Дек 2005 22:33 Vera_Novikova писав(ла):
А оно необходимо? Может, лучше дополнение?


А дополнение не предполагает равенства? Равенства по крайней мере в степени удовлетворенности отношениями?


 
4 Гру 2005 22:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1893
Важливих: 119
Анкета
Лист

4 Дек 2005 22:59 Kozzza писав(ла):
А дополнение не предполагает равенства? Равенства по крайней мере в степени удовлетворенности отношениями?


Удовлетворенностью от дополнения другим человеком. А иначе, что это за отношения?

Что вы лично понимаете под удовлетворенность отношениями?

 
4 Гру 2005 23:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kozzza
"Драйзер"

Дописів: 26
Анкета
Лист

4 Дек 2005 22:48 Vera_Novikova писав(ла):
Во-первых, как это выглядит? А во-вторых, это вас смущает, напрягает, настораживает? Вы считаете это плохим, хорошим, нейтральным?
Я хочу понять ваш вопрос.



Спасибо.

Выглядит так - экстраверт меньше общается, чтобы угодить мне. Мне это не нравится, так как при этом страдает его сущность, но в то же время мне, к своему стыду, от этого становится комфортней. Я при этом еще больше замыкаюсь на близких объектах, к коим принадлежит и мой экстраверт.


 
4 Гру 2005 23:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kozzza
"Драйзер"

Дописів: 27
Анкета
Лист

4 Дек 2005 22:52 Vera_Novikova писав(ла):
Тут вообще дело в этике, а не в вертности. А этики чувствуют друг друга, дорожат отношениями. Если есть этическое понимание друг друга, то одному ясно, что его партнеру как воздух нужно общение, а второму ясно, что его партнеру нужно внимание, напоминание, что о нем помнят даже в этой толпе.
Толерантность, уважение друг к другу - и нет проблем.


Оба этики, один интроверт, другой экстраверт...
Э-э, как насчет полной противоположности или миража?


 
4 Гру 2005 23:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1895
Важливих: 119
Анкета
Лист

4 Дек 2005 23:11 Kozzza писав(ла):
Спасибо.

Выглядит так - экстраверт меньше общается, чтобы угодить мне. Мне это не нравится, так как при этом страдает его сущность,

Ваш экстраверт такого же мнения? Он тоже считает, что страдает его сущность?

Я просто примеряю на себя. Когда у меня устанавливаются полноценные отношения с интровертом, я существенно укрощаю свою общительность за ненадобностью. У меня постоянно под боком есть объект для изучения, для обсуждения какой-то информации. Этот объект мне интресен, информационный обмен насыщенный. Мне хватает.
Но мне в голову не приходит, что таким образом страдает моя сущность.


2 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
4 Гру 2005 23:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1896
Важливих: 119
Анкета
Лист

4 Дек 2005 23:16 Kozzza писав(ла):
Оба этики, один интроверт, другой экстраверт...
Э-э, как насчет полной противоположности или миража?


Мираж - отношения "по касательной", каждый продложает жить своей жизнью, глубокого взаимопроникновения в суть друг друга не происходит.
ПП - представители конфликтных квадр. Изначально разные ценности и установки. Однако весьма насышенный информационный обмен, глубокое понимание того, что делает другой человек, оценка его творчества с фоновой.

Комфорт.

А что для вас комфорт в отношениях?

 
4 Гру 2005 23:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kozzza
"Драйзер"

Дописів: 29
Анкета
Лист

4 Дек 2005 23:20 Vera_Novikova писав(ла):
Ваш экстраверт такого же мнения? Он тоже считает, что страдает его сущность?

Я просто примеряю на себя. Когда у меня устанавливаются полноценные отношения с интровертом, я существенно укрощаю свою общительность за ненадобностью. У меня постоянно под боком есть объект для изучения, для обсуждения какой-то информации. Этот объект мне интресен, информационный обмен насыщенный. Мне хватает.
Но мне в голову не приходит, что таким образом страдает моя сущность.



Вера, когда объект под боком каждый день, не наступает ли у экстраверта предела в обмене с ним информацией?


 
5 Гру 2005 20:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kozzza
"Драйзер"

Дописів: 30
Анкета
Лист

4 Дек 2005 23:24 Vera_Novikova писав(ла):
А что для вас комфорт в отношениях?


Лично для меня комфорт в отношениях - отсутствие необходимости постоянно "приспосабливаться", менять себя, бороться с обидой, раздражением или другими негативными эмоциями, возникающим в ответ на поведение или поступки другого человека.


 
5 Гру 2005 20:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1904
Важливих: 119
Анкета
Лист

5 Дек 2005 20:50 Kozzza писав(ла):
Вера, когда объект под боком каждый день, не наступает ли у экстраверта предела в обмене с ним информацией?


Если интровер дуал, то не возникает. Это специфика дуальных отношений.
Но в целом, для экстраверта важно, чтобы хотя бы один объект был в поле зрения.

Лично для меня комфорт в отношениях - отсутствие необходимости постоянно "приспосабливаться", менять себя, бороться с обидой, раздражением или другими негативными эмоциями, возникающим в ответ на поведение или поступки другого человека.

То есть - быть самой собой и осознавать, что другой человек именно такой вас и принимает.
Но в таком случае, если ваш экстраверт не предъявляет вам претензий, не заставляет бороться с обидой, то проблемы-то и нет. Ведь как я поняла, вы вполне довольны тем, как складываются у вас отношения. Вас только беспокоит возможное недовольство со стороны экстраверта. Ну а тут я уже говорила, что ограничение контактности экстраверта не всегда им негативно воспринимается

 
5 Гру 2005 22:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Интроверты, как вы живете?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 23 Лис 2024 10:35




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор