Быть самой собой, да, но я при этом не хочу обижаться на своего экстраверта, который хоть и не заставляет бороться с обидой, все же достаточно чувствителен к моим реакциям. Именно мои обиды провоцируют его меняться (то есть это не происходит "естественным" путем), причем лишь немного, настолько, насколько вообще может измениться взрослый человек. При этом я, к своему удивлению, не двигаюсь в сторону экстраверсии, а наоборот. Еще больше ограничиваю круг знакомых, еще больше погружаюсь в размышления.
Только не говорите "а вы не пробовали не обижаться?" Пробовала, не получается!
Впрочем, может быть это вообще не имеет отношения к соционике.
Знаете, и имеет и не имеет.
Дело в том, что инструмент любого этика - манипуляции (отношениями или эмоциями). Логики это воспринимают просто как руководство к действию. Этик видит, что сигнал принят для отработки технологии, что отклик идет адекватный, что логик даже благодарен, что ему подсказывают, что нужно делать на той территории, которая не находится в его ведении. Отношения от этого только выигрывают. Ну и потом, на логиков как-то и "не обижается". Что называется, рука не поднимается
А вот когда встречаются два этика с одинаковыми инструментами, тут уж каждый друг у друга как на ладони. И тут кто кого переманипулирует. Да и обидеться на этика легче, так как видишь, что он понимает, что делает.
Не рискну говорить категорично, так как почти вслепую... Но мне кажется, это проблема двух конкретных людей, а вот то, как именно эта проблема выглядит и реализуется, окрашено их ТИМами.
Рушан, я должна признаться тебе в... признательности, по меньшей мере, за такую дивную фразочку!
Как белый сенсорик - белому сенсорику: это к нам на коленочки все складываются, и вертность тут ни при чем...
Если интересен мой опыт - то быстрее у интроверта наступает передоз от интенсивного общения и присутствия, и он хочет уползти в свою берлогу и побыть один
Да, но у интроверта этот передоз наступает после утомительного для него "быстрого", неглубокого общения, особенно со многими, а у экстраверта - от пресыщения одним человеком.
Я, честное слово, не знаю, как бороться с этой проблемой, кручу и так и этак, характеры у нас очень отличаются, вот и списываю на полярность интроверсии и экстраверсии.
Мне не хватает моего экстраверта, он весь в друзьях, знакомых, новых интересах. Но это я могла бы выдержать. Дело в том, что ему - слишком много меня! Он не хочет такого интенсивного общения со мной. Как я уже говорила, ему по его же словам "бывает слишком тесно с одним человеком".
У меня было много молодых людей, я была замужем, но с такой проблемой встречаюсь впервые.
При этом, никто обо мне не заботился так как он, так что на отсутствие любви и уважения я это вряд ли могу списать.
Насчет зависимости интра от экстра. Не знаю, кому как, а я свою маму - Джека не могу вытерпеть больше 30 минут. У меня голова от ее бесконечной болтовни-крика и бестолковой суеты тут же заболевает. Какая уж тут зависимость?
Опыт Габена и Гекслюшки:
Габен: мне как сенсорному интроверту необходима поддержка по внушению мне, что у меня всё получится и что если меня кто-то не любит, то это не я такой плохой, а тот человек просто не любит весь мир
это касаемо в зависимости от интуита экстраверта. но я на автомате выдаю все, что касаемо белой сенсорики.
Гексли: что касаемо моего интровертика, то если он не суется со своей логикой в отношения с другими, у меня есть возможность рассказывать самой все подробности, что позволяет мне реализоваться, как экстраверту. Что в свою очередь сокращает необходимость в контактах (наглядный пример - резко сократилось число отсылаемых смс)
А пока мой интроверт ест или спит, у меня есть возможность заниматься своими делами, не мельтеша у него перед глазами
Да вот как-то так сложилось. Вообще все мои друзья - экстраверты. В компании, универе и т.п. отношения складываются легче с экстравертами, хотя для меня это не важно интроверт или экстраверт. И парней-экстравертов за мной много ухаживало. Но наши отношения не длились долго, не больше месяца, а потом меня что-то начинает не устраивать в его поведении, я начинаю говорить это ему прямо в лицо, бурная ссора и все, отношениям конец. А те интроверты, о которых я писала, они более верные, преданные, и они больше мне прощают, не обижаются (хотя в душе может и обижаются но не показывают этого). Я не говорю за всех интровертов, а только за своих парней! Вообще своеобразные отношения, у меня часто складывалось впечатление что у них нет никакой гордости, если экстраверты уходили громко хлопнув дверью то эти парни сами шли на примирение со мной, им было без меня плохо, как они говорили.
Почему "были" а не "есть", могу даже привести цитату из написанного Вами текста
Вот именно, "мамины дети" оба, с мамами их у меня не сложилось в первую очередь! Пока парень живет со мной, все ОК, а как идет к маме - совсем другой человек. Своего мнения при этом нет совершенно - или мое, или мамино. Это и раздражало. И еще то, что потом они как "приклеиваются" ко мне, говоришь ему что все, мне такие отношения не нужны а он еще на что-то надеется, бегает в гости, звонит, унижается. Это немного льстит моему самолюбию, но знаю что так нельзя, все равно от этих отношений никому не лучше.
Конечно, я НЕ говорю тут об экстраверсии-интроверсии, потому как НЕ все интроверты такие, это ответ на конкретный вопрос, почему мы расстались. К экстраверсии-интроверсии отношения никакого не имеет!
Да? А по-моему как раз к интроверсии-экстраверсии и имеет. Проблемы в таких парах - смотрите, как под копирку. В других темах тоже, посмотришь по типам - и точно - интроверт и экстраверт (интроверт страдает и жалуется обычно)!
[quote author=Laviniya link=3226-60.html#9 date=6 Дек 2005 15:50]Как белый сенсорик - белому сенсорику: это к нам на коленочки все складываются, и вертность тут ни при чем... /quote]
Ну, не знаю, я вот не сенсорик, а на коленки к себе могу уложить кого угодно Пожалеть и приласкать
Kozza, Вы никак не хотите услышать, что интроверсия и экстраверсия в соционике имеют мало общего с "бытовыми" определениями этих понятий и уж тем более с т.н. "общительностью".
Интроверт рассматривает мир через себя. "Нет меня - нет мира". Для экстраверта его самого как бы не существует - есть самостоятельно существующий мир внешних объектов. Собственно, Вера уже писала выше об этом.
К примеру, экстраверт Дон вообще быстро устает от общения в больших компаниях, но может месяцами исследовать какого-нибудь интроверта.
Да учила, учила. Более того, сама в одном из постов процитировала мысли о заблуждениях по поводу общительности экстраверта и отсутствии оной у интроверта. Общительность-то может и одинаковая, только экстраверт общается со всем миром, а интроверт - действительно больше с собой.
Но давайте все же не исключать термин "общительность" вообще.
Согласна!
Но почему вы думаете, что при столь различных подходах к вопросу, у пары интроверт-экстраверт не должно возникать конфликтов? Слишком уж они разные (особенно ярко выраженные), чтобы при совместной жизни такой пары не возникало если не ссор на этой почве, то хотя бы недоумений! Посмотрите, в этом топике и во многих других тоже, как только описывается проблема "он(а) весь в друзьях, выбирается куда-то, веселиться, а я дома скучаю, мне его(ее) не хватает" - посмотрите, посмотрите, кто пишет, и о ком! Без исключений, интроверт об экстраверте!
Можно сколько угодно рассуждать, что дело не в интроверсии/экстраверсии, не в "общительности" - в бытовом понимании этого слова, но факт остается фактом - тот, у кого больше знакомых, друзей, кто больше концентрируется на событиях внешнего мира - экстраверт, тот кто имеет меньше, но более близких друзей, кто сосредотачивает внимание на себе - интроверт. И представьте картину дома, когда две эти роли выражены сильно... При этом, предположим, экстраверт юн, друзей до отвала, а интроверт - старше и близких друзей к его сожалению у него не осталось... Представьте. Представьте, кому в этой ситуации будет легче, а кому сложнее. Представили? И это не имеет отношения к общительности? Хотя бы в бытовом смысле слова? Совсем не имеет?
Интересно, кстати, что проблему в отношениях экстраверта и интроверта первые обычно не видят. Еще раз подчеркну, НЕ не имеют эту проблему, а именно - ее не видят! Хотя в реальности, даже при том, что труднее интровертам, экстравертам тут тоже нелегко приходится.
Не знаю, как Дон, но знаю других экстравертов. Устает, говорите, в компаниях? Возможно. Но следующий раз опять пойдет в эту компанию (или не в эту). Это как в анектоде про кошку, которую изнасиловали.
Говорите, месяцами исследовать какого-нибудь интроверта может? А вот семейная жизнь не месяцами исчисляется, а годами, и даже - представьте, десятилетиями. Хватит его интереса к исследованиям на такой срок? Кстати, совсем не факт, что этим "каким-нибудь интровертом" окажется его близкий человек, живущий рядом! Скорее, это будет кто-то посторонний, потому что близкого уже удалось изучить ранее.
Очень люблю книгу Эллиота Аронсона "Общественное животное", автор известен именно как прикладной психолог. Вот, что он пишет в главке "Противоположности, действительно, притягиваются - иногда".
"вообразите себе человека, который высоко ценит чистоплотность и опрятность. У такого вряд ли возникнет желание сочетаться браком с женщиной, которая проявляет неряшливость. Точно так же и женщина-неряха не придет в восторг от перспективы выйти замуж за чистюлю и аккуратиста... Аналогичным образом, у экстраверта могут не сложиться отношения с интровертом, чье представление о счастье заключается в возможности сидеть дома, смотря телевизор. Также верно, что люди, схожие в том, что касается благосостояния, интеллекта, религиозных предпочтений, внешней привлекательности, уровня образования и физического роста, тяготеют к тому, чтобы держаться вместе, особенно при продолжительных взаимоотношениях".
Вообще все мои друзья - экстраверты. В компании, универе и т.п. отношения складываются легче с экстравертами, хотя для меня это не важно интроверт или экстраверт. И парней-экстравертов за мной много ухаживало. Но наши отношения не длились долго, не больше месяца, а потом меня что-то начинает не устраивать в его поведении, я начинаю говорить это ему прямо в лицо, бурная ссора и все, отношениям конец. А те интроверты, о которых я писала, они более верные, преданные, и они больше мне прощают, не обижаются (хотя в душе может и обижаются но не показывают этого). Я не говорю за всех интровертов, а только за своих парней! Вообще своеобразные отношения, у меня часто складывалось впечатление что у них нет никакой гордости, если экстраверты уходили громко хлопнув дверью то эти парни сами шли на примирение со мной, им было без меня плохо, как они говорили. 
Пожалеть и приласкать 