Если связывать общительность и вертрость
неважно экстраверт или интроверт, общение оно всем нужно
возможно, что интроверту бывает сложнее найти то самое общение, а экстраверту наоборот не составляет труда заводить новые знакомства
Вот и выходит, что на практике интроверт меньше общается
Важливо Эк Вас забрало-то, на такой длинющий постинг сил не пожалели
Первое. Давайте еще раз повторим уже сказанное: интроверт и экстроверт в соционике отличаются от бытового определения... бла-бла-бла и далее по тексту. Не надо цитировать психологов, которые эти термины употребляют совсем в ином смысле. Для Дона (экстраверта, на минуточку) совершенно нормально иметь любимым досугом лежание на диване у телевизора. Так же, как и для его дуала Дюмки.
А знакомые мне Драйзеры очень любят, наоборот, вылезать наружу и ходить по всяким горам, путешествовать и проч., где они замечательно общаются с Джеками.
Второе. Я знаю, что у Драйзеров часто с математикой не очень, но вдруг это не про Вас ? Наверняка сталкивались с понятием вектора? Так вот, не имеет никакого смысла говорить об одной координате вектора, поскольку при изменении системы координат она теряет смысл. Смысл имеет только полный набор координат. Так же и в ТИМе, смысл имеет только полный набор "координат" - этика/логика, сенсорика/интуиция, вертность, нальность. Говоря о человеке "он экстраверт", Вы де-факто ничего не говорите. Вот "экстравертный сенсорик, логический" - это другое дело.
И третье. Большинству интровертов регулярно требуется время "побыть самому с собой", так что ему обычно есть чем заняться, когда экстраверт отправляется вершить свои великие дела. А дальше вопрос не ТИМов, не интертипных отношений и не экстраверсии, а людских индивидуальностей: есть ли что-то, что заставляет данного конкретного экстраверта возвращаться после своих подвигов к данному конкретному интроверту.
Принято считать, что миссия экстраверта в дуальной паре - помочь интроверту наладить общение с окружающим миром, а интроверт, в свою очередь, поможет экстраверту разобраться в себе самом. Но это верно только в дуале...
Меня, во всяком случае, недуальные экстраверты раздражают-
мечутся, куда то звонят, узнают -вместо того, чтобы сесть и подумать, а то и работу пытаются сделать за меня (особенно Доны!!!), подогнать - в общем, очень суетно живут. А я ведь знаю, что все вопросы имеют свойство решаться сами собой, нужно лишь выбрать подходящее время!!!
Вот уже экстраверты-полудуалы - почти не раздражают, я ими любуюсь. назло кондуктору пойду пешком
1 відвідувач подякували tatass за цей допис
Есть поблемы в общении и сожительстве экстра- и интраверта, несомненно! Особенно (или только в случае) если это не дуалы...
Но давайте посмотрим на пару экстра-экста и интра-интра! Там же вообще проблем вагон и большая тележка, при чем незазрешимиых как правило.
На вскидку... интра+интра "Сначала мы долго беседовали все время, а потом со сременем как-то все темы сошли на нет. Наш брак состоял в том что мы садились вечером на диван и молча смотрели телевизор. Разошлись потому что это было невыносимо СКУЧНО (хоть он и хороший человек!)" экстра-экстра "Я человек очень деятельный, работа у меня такая, разьезды, встречи, встречи, обсужения... Я приходил домой уставший от зарабатывния денег для нашей семьи и там никого не было! В холодильнике пусто, беспорядок, а она то у подруги, то на выставке, то еще где-то развлекается... Проматывет мои денежки! У меня вообще не было ощущения, что я женат, понимаете? Или еще она могла взять и притащиться со своими подружками вечером к нам домой.. Нет, я очень люблю компании, но не после трудного рабочего дня, когда мне нужен отдых и хоть какое-то участие близкого мне человека! Мы разошлись легко и безболезненно" (истории выдуманные) 1 відвідувач подякували Seamny за цей допис
24 Дек 2005 21:15 Seamny писав(ла): Но давайте посмотрим на пару экстра-экста и интра-интра! Там же вообще проблем вагон и большая тележка, при чем незазрешимиых как правило.
На вскидку... интра+интра "Сначала мы долго беседовали все время, а потом со сременем как-то все темы сошли на нет. Наш брак состоял в том что мы садились вечером на диван и молча смотрели телевизор. Разошлись потому что это было невыносимо СКУЧНО (хоть он и хороший человек!)"
Вы думаете интра+экстра не садятся молча смотреть телевизор? Вместе смотреть телевизор - это вообще по-божески! А как вам вариант он-телевизор/она компьютер, он - компьютер/ она - читает, он читает/она телевизор и т.д.?
При этом экстра к вечеру наобщался, а интро - нет... Поэтому компьютер, телевизор и книга у интроверта - не приятное времяпровождение, так как мысли уже в самом себе передуманы/перемолоты, а необходимость...
24 Дек 2005 21:15 Seamny писав(ла): экстра-экстра "Я человек очень деятельный, работа у меня такая, разьезды, встречи, встречи, обсужения... Я приходил домой уставший от зарабатывния денег для нашей семьи и там никого не было! В холодильнике пусто, беспорядок, а она то у подруги, то на выставке, то еще где-то развлекается...
i]
Ну, пустой холодильник - уж точно не вопрос интроверсии-экстраверсии, а проблема конкретных отношений в конкретной семье. Но в целом - понятно.
Все же, никто не ответил на вопрос: как уживаются экстраверт-этик и интроверт-этик в семье.
И тому, и другому нужно общение как этикам, но один благодаря своей экстраверсии может это общение реализовывать в течение дня (рабочий коллектив, звонки или встречи со знакомыми после работы и из дома, новые знакомства), а второму сложно сделать это с "посторонними" людьми, и он ждет вечером уставшего от общения экстраверта.
Я поняла из ваших советов, что нужно чем-то себя занимать, и я могу это сделать, мне просто нужен всего лишь полчаса-час пообщаться, обсудить что-то с близким человеком!
Ну не знаю.. По-моему когда уставший мужчина приходит с работы и садится смотреть телевизор (читать газету, играть в стеляли на компе и тд.) это норма. Читали "Мужчины с Марса, женщины с Венеры"? А сколько анекдотов на эту тему?
Я думаю, не стот циклиться на одном человеке. Мужчина это одно, подруга - совсем другое. Не стоит наверное ждать от мужчины, что он возьмет на себя несвойственные ему функции... Впустите женщину-подружку в свое близкое окружение, это должно решить проблему...
Ну или ищите дуала... 1 відвідувач подякували Seamny за цей допис
25 Дек 2005 04:42 Seamny писав(ла): Ну не знаю.. По-моему когда уставший мужчина приходит с работы и садится смотреть телевизор (читать газету, играть в стеляли на компе и тд.) это норма. Читали "Мужчины с Марса, женщины с Венеры"? А сколько анекдотов на эту тему?
Вы думаете, это гендерное?
25 Дек 2005 04:42 Seamny писав(ла): Я думаю, не стот циклиться на одном человеке. Мужчина это одно, подруга - совсем другое. Не стоит наверное ждать от мужчины, что он возьмет на себя несвойственные ему функции... Впустите женщину-подружку в свое близкое окружение, это должно решить проблему...
Ну или ищите дуала...
А дуал возьмет на себя несвойственные мужчине функции?
В целом за совет спасибо. За мысль, что мужчина - это одно, а подруга - совсем другое.
16 Дек 2005 12:19 artefakt писав(ла): Меня как экстраверта злит, когда гость на празднике вместо того, чтобы произносить тосты, петь, танцевать и т. д., тупо сидит, ест и пьет. Я начинаю думать, что это человек на меня по какой-то причине обиделся (не говоря уж о том, что такое времяпрепровождение вредно для фигуры и здоровья). В таком случае я рассказываю анекдот или включаю громкую музыку, чтобы гостя растормошить.
Это Вас, поверьте, не как экстраверта злит, а как болевого БЭшника. Если человек не демонстрирует доступным для Вас языком (пляски, хохот, тра-ля-ля) свою радость, Вам и кажется, что тупо сидит.
А на деле вполне может оказаться, что гость именно таким образом наслаждается общением с Вами. 1 відвідувач подякували Finestra за цей допис
16 Дек 2005 12:19 artefakt писав(ла): Меня как экстраверта злит, когда гость на празднике вместо того, чтобы произносить тосты, петь, танцевать и т. д., тупо сидит, ест и пьет.
Сидит... молчит... одеяло на себя не тянет... слушает... говорит мало, но продуманно, не ради красного словца. Да это же волшебно! Зачем тормошить? По мне, так интроверты украшают компанию. Без них все не так, каждый только для себя старается. 1 відвідувач подякували Terrin за цей допис
3 Янв 2006 14:59 Terrin писав(ла): Сидит... молчит... одеяло на себя не тянет... слушает... говорит мало, но продуманно, не ради красного словца. Да это же волшебно! Зачем тормошить? По мне, так интроверты украшают компанию. Без них все не так, каждый только для себя старается.
С явным удовольствием прочитала сообщение. Теперь понимаю, почему моя подруга-Штирлиц охотно берет меня во всякие компании. Я не сразу начала считать ее компании своими (ну, мне простительно, Драйзер все-таки ), даже думала, что никогда не смогу. Но теперь вроде прижилась, хотя говорю там меньше всех, правда, во всех авантюрах участвую, да и на подъем самая быстрая... Когда человек влюблен, он счастлив.
ИМХО часто совместную жизнь портит убеждение, что если уж люди живут вместе, то они и ходить куда-то обязательно должны вместе. А иначе, дескать, это прямой путь к разводу.
А надо ли?
Если экстраверту (в любом смысле) нужно много поверхностного общения, а интроверту - немного и глубокого то они вполне могут его находить в разных местах. Даже если они самые что ни на есть дуалы, совершенно не обязательно что им будут нравиться одни и те же люди (например мне заказчики и подзаказные нравятся, а Джеку они контролеры и подконтрольные, и скорее неприятны). Зачем мучить друг друга?
Зачем все свои потребности в общении удоволетворять только за счет партнера? Если интроверт чувствует, что он "один дома и мне его (ее) не хватает" - то проблема-то не в нем (в ней) а в том, что уж слишком человек в своей интровертности замкнулся. Но ведь есть самые разные хобби, увлечения, работа наконец... и сразу и скуки нету, и когда оба оказываются дома - найдется о чем поговорить, что обсудить, и телевизор уже не нужен... 1 відвідувач подякували Margie за цей допис
Ох, и трудно с вами, с интровертами. Не поймешь хорошо вам или скверно. Особенно напрягает и тревожит, когда человек сам не шутит и не смеется. Если я с ним дружу и давно знаю, можно просто подойти, хлопнуть по плечу и спросить: "Эй, дружище, что с тобой происходит? Ты не заболел? У тебя в семье все живы? Что ты как неродной, ей-богу?" А если я с ним недавно познакомилась...
Ну ладно, мои шутки, возможно, неудачные... Но если показывают фильм "Джентльмены удачи", а человек не реагирует, по-моему, это уже клиника. Такого надо срочно брать под белы ручки и вести к психиатру (на худой конец к психотерапевту). Сегодня его "Джентльмены удачи" развеселить не могут, а завтра он возьмет и, чего доброго, прыгнет с 16 этажа.
как мы живем. да ничего живем вроде =) вот, новый год недавно у нас, интровертов, был
с экстрами легче, наверное. легче в том, что ооочень слабо видна эта направленность во вне - они немножко легче и открытее, даже со своими болевыми этиками. откртее=внешнЕе
экстры активнее, по большому счеты приятно, что ты идешь за кем-то, а не сам ведешь =) они хотят активничать - вот и вперед а мы так, тихенько в тылах потусуемси
на экстров вообще можно смотреть, слушать и молчать на них =) и не потому что тебе плохо или еще чо, а потому что сказать нечего и вапще зачем чо-то говорить.
из логиков - на джеков особенно весело - шутят, байки травят, а ты сидишь и ржешь. а часто еще это все сопровождается выражениями лица какими-нить - вааапще =)
жуковы - а тоже байки могут рассказывать, какие они сильные, как им врезали, кому как когда объяснили, что они неправы и тп. им тоже тока направление закинуть и все =)
доны... у донов можно спросить "а пачимуу" и все. и поехали ))))
а вот стремновато с бальзаками. заморочек много у них =) 1 відвідувач подякували Onda за цей допис
4 Янв 2006 12:22 artefakt писав(ла): Ох, и трудно с вами, с интровертами. Не поймешь хорошо вам или скверно. Особенно напрягает и тревожит, когда человек сам не шутит и не смеется. Если я с ним дружу и давно знаю, можно просто подойти, хлопнуть по плечу и спросить: "Эй, дружище, что с тобой происходит? Ты не заболел? У тебя в семье все живы? Что ты как неродной, ей-богу?" А если я с ним недавно познакомилась...
Ну ладно, мои шутки, возможно, неудачные... Но если показывают фильм "Джентльмены удачи", а человек не реагирует, по-моему, это уже клиника. Такого надо срочно брать под белы ручки и вести к психиатру (на худой конец к психотерапевту). Сегодня его "Джентльмены удачи" развеселить не могут, а завтра он возьмет и, чего доброго, прыгнет с 16 этажа.
Вот он, конфликт в действии меня этот фильм ни разу не веселит...
4 Янв 2006 14:17 Onda писав(ла): артефакт, =) а какая связь между интроверсией и прыжками с 16ого этажа? =)
Onda, здесь связь не между интроверсией и прыжками с 16 этажа, а между неадекватной реакцией на смешное (вроде фильма "Джентльмены удачи") и прыжками с 16 этажа. Один из признаков депрессии - чувство юмора пропадает. А от депрессии до попытки суицида один шаг.
4 Янв 2006 19:17 artefakt писав(ла): Один из признаков депрессии - чувство юмора пропадает. А от депрессии до попытки суицида один шаг.
Во-первых, пропажа чю не обязательный признак депрессии. Существует такая разновидность депрессии - когда человечек якобы веселится, бодрится, шутит всячески, маскируя таким образом депрессию.
А во вторых, от депрессии до попыток суицида - много шагов. о, были б помыслы чисты, а остальное все приложится...
1 відвідувач подякували 29_02 за цей допис
4 Янв 2006 19:21 r_serega писав(ла): Как будто депрессию интроверты придумали
Экстроверты, что депрессиями не страдают?
Интроверт страдает где-то в глубине своей души, а экстраверт же во время своей депрессии изматывает интроверта доверяй своему чутью
2 відвідувача подякували irali за цей допис