3 Июл 2009 20:23 Mirabel писав(ла): Да, я попробовала.
И тут вопрос: о чем свидетельствует:
я: "Могу я приехать к тебе, или ты ко мне? Мне очень жаль."
она: "Да, я планирую быть в городе N. в иуле"
?
А кто более контактен?)))
Город N - где вы обе живете, или это она уезжать куда-то собралась?
По идее, более контактен экстраверт, но вообще все очень индивидуально, интроверты-этики бывают тоже весьма общительны Я пытаюсь вспомнить, как мы с другом-Штиром мирились; по-моему он первый со мной заговорил, а я - естественно - поддержала этот шаг к примирению, потому что действительно этот человек мне очень близок и дорог.
3 Июл 2009 20:23 Mirabel писав(ла): А кто более контактен?)))
Досты опасаются быть навязчивыми, и эта щепетильность может быть препятствием для первого шага при налаживании отношений после перерыва в общении. А поддерживать возобновившиеся отношения Достам проще. Вы правильно сделали. ИМХО.
4 Июл 2009 21:08 Mirabel писав(ла): В городе N живу я, кроме того - ее парень)) После какого по длине периода разрыва Вы возобновили отношения со Штирлицем?
И как вообще происходит примирение в нашей диаде?
Ох, давно дело было, я уж и не помню Наверное, около месяца, вряд ли больше. А отношения как-то сами собой настроились: он мне слово, я ему десять, так и помирились )) Когда два человека действительно друг друга уважают и любят (по-дружески), ссора не станет причиной разрыва - это слишком дурацкий и мелкий повод, чтобы отказаться от человека.
Получается вы с До в разных городах живете Ну, значит по ее приезду все выяснится, думаю она и сама будет рада возобновлению прежних отношений Делай что должен, и будь что будет
4 Июл 2009 21:08 Mirabel писав(ла): И как вообще происходит примирение в нашей диаде?
Штирлиц легко отходит от мелких ссор. Буквально через 10-15 минут он сам готов подойти и начать как ни в чем ни бывало разговор о каком-либо деле.
Но если задеть его за очень болевое - все контакты с этим человеком будут демонстративно формальны - только в рамках общего дела и в соответствии с регламентом и субординацией.
Все зависит от того, как именно вы поссорились. 1 відвідувач подякували Cvazimodo за цей допис
В моем случае второе - ссоры как такой не было... То есть - через третьего человека мы перестали общаться. Я думала, что базовый этик должен бы первым идти на контакт. Оказывается - нет...
Почему Достоевские в этом вопросе (примирение - этический вопрос?) не проявляют инициативу? То есть - откуда страх навязчивости? Слабость ЧС? Гуманистическое желание "чтобы всем было хорошо"? Или правы те, кто утверждает, что Дост плохо видит отношение к нему самому, хотя хорошо - между другими?
И раньше над этим задумывалась... По другому, правда, поводу.
Согласна, поддержать и дальше развивать намного проще, чем возобновить. Как только делают шаг навстречу Достам, и если это действительно искренне!, значит, появляется перспектива для дальнейшего общения и развития отношений. Если нет никакой реакции с другой стороны, чувствуешь себя ненужной. А там где Дост не нужен, его там и нет!
4 Июл 2009 21:07 arigato писав(ла): Досты опасаются быть навязчивыми, и эта щепетильность может быть препятствием для первого шага при налаживании отношений после перерыва в общении. А поддерживать возобновившиеся отношения Достам проще. Вы правильно сделали. ИМХО.
7 Июл 2009 01:04 Mirabel писав(ла): Штирлиц не подойдет (не отойдет):
1) если болевое
2) если ситуация этически неясна
В моем случае второе - ссоры как такой не было... То есть - через третьего человека мы перестали общаться. Я думала, что базовый этик должен бы первым идти на контакт. Оказывается - нет...
Почему Достоевские в этом вопросе (примирение - этический вопрос?) не проявляют инициативу? То есть - откуда страх навязчивости? Слабость ЧС? Гуманистическое желание "чтобы всем было хорошо"? Или правы те, кто утверждает, что Дост плохо видит отношение к нему самому, хотя хорошо - между другими?
И раньше над этим задумывалась... По другому, правда, поводу.
И страх быть навязчивым: Досты очень стабильны в своих привязанностях, но оставляют за другими право выбора быть или не быть в отношениях; и, возможно, неуверенность в отношении другого человека (как ко мне относятся я обычно вижу, но все равно сомнения остаются, не знаю почему так).
Хотя Достоевские тоже разные бывают; ваша подруга не очень контактная, а кто-то может быть более инициативным в отношениях И потом, необщение для Доста совсем не повод перестать считать человека другом - это просто временный перерыв, который может восприниматься как само собой разумеющееся. Делай что должен, и будь что будет
Вот интересные цитаты от Достов из предыдущих постов:
1. Как только делают шаг навстречу Достам, и если это действительно искренне!
2. неуверенность в отношении другого человека (как ко мне относятся я обычно вижу, но все равно сомнения остаются, не знаю почему так)
Поясните, Достоевские!! Что же может дать Достоевскому ощущение нужности? Что его убедит, что чувства к нему искренни?
Убедит... только определенные действия, поступки, какая-либо помощь. Если при этом слова одни, а действия, совершенно противоречат им, появляется недоверие.
Возможно, именно это недоверие и есть причина того, что Дост не делает первый шаг к примирению.
Если есть внимание, заинтересованность в общении значит уже ТЫ НУЖЕН
7 Июл 2009 14:38 Lod писав(ла): Вот интересные цитаты от Достов из предыдущих постов:
1. Как только делают шаг навстречу Достам, и если это действительно искренне!
Поясните, Достоевские!! Что же может дать Достоевскому ощущение нужности? Что его убедит, что чувства к нему искренни?
7 Июл 2009 13:38 Lod писав(ла): Поясните, Достоевские!! Что же может дать Достоевскому ощущение нужности? Что его убедит, что чувства к нему искренни?
Мне чего-то кажется, что убеждать нормального Доста в искренности чувств вообще не надо - и так обычно видно, когда человек что-то от сердца делает, а когда "корысти ради". Интуиты и этики как-то это чувствуют.
А вот что действительно нужно показать - Вы правы на 100% - так это то, что чувства вообще присутствуют, что человек Вам действительно нужен. (К сожалению, не всегда об этом громко кричит уравновешенное лицо Габена).
ИМХО, самый простой путь - делами, сенсорной заботой, проявлениями внимания к практическим потребностям данного конкретного Доста. Например, если бы кто-то начал уделять мне регулярное внимание, проверяя, насколько комфортно мне сидеть под открытой форточкой, не голодна ли я и т.п., я бы как минимум призадумалась Попробуйте поработать базовой. Существует только одна возможность определить свой ТИМ - узнать себя в одном из 16-ти вариантов.
7 Июл 2009 13:38 Lod писав(ла): Вот интересные цитаты от Достов из предыдущих постов:
1. Как только делают шаг навстречу Достам, и если это действительно искренне!
2. неуверенность в отношении другого человека (как ко мне относятся я обычно вижу, но все равно сомнения остаются, не знаю почему так)
Поясните, Достоевские!! Что же может дать Достоевскому ощущение нужности? Что его убедит, что чувства к нему искренни?
я всегда думаю, что чувства ко мне искренни))) до поры до времени.
не надо быть театрально-показушным =)
а в нужности меня убеждать не надо - я сама решу нужна я тебе или нет
а вообще, хорошо бы, чтобы просто не было проблем с человеком, чтобы было приятно, уютно и спокойно )))
2 Авг 2009 14:06 Mirabel писав(ла): Ой, а как? По страшной сетке этических проблем, в которой трепыхается несчастный Штир?
нет. =)
просто сначала мне необходимо подтверждение того что я нужна, потому как постоянно сомневаюсь во всем. потом лучше узнаю человека и сама начинаю думать, что возможно я нужна этому человеку. а потом когда становлюсь не нужной, чего-то решаю что все-таки нужна.
а вообще, не видела еще штира, у которого проблемы с этикой. а в чем вам помощник Достоевский?
3 Авг 2009 10:23 london писав(ла): а вообще, не видела еще штира, у которого проблемы с этикой. а в чем вам помощник Достоевский?
Да хоть на моем фото))... Проблемы с этикой - невожможность решать творческие задачи по этике. У меня есть знакомые, с которыми я не здороваюсь. Почему? Потому, что не знаю, как это будет выглядеть после разногласия.
Думаете, Достоевским просто так все свои беды рассказывают? Да нет... Просто видение отношений экспертное. А у меня внушаемое)).
У нас, возможно, нет проблем с тактом. Но это от дооолгих тренировок... Ролевая учится от социума.
4 Авг 2009 10:36 Mirabel писав(ла): Да хоть на моем фото))... Проблемы с этикой - невожможность решать творческие задачи по этике. У меня есть знакомые, с которыми я не здороваюсь. Почему? Потому, что не знаю, как это будет выглядеть после разногласия.
Думаете, Достоевским просто так все свои беды рассказывают? Да нет... Просто видение отношений экспертное. А у меня внушаемое)).
У нас, возможно, нет проблем с тактом. Но это от дооолгих тренировок... Ролевая учится от социума.
- я тоже не здороваюсь, если виновата. боюсь, что потревожу человека еще больше.
- с возрастом придет и видение экспертное =)
- ну вообще да, говорить в лоб - ваше все =) правда, главное, что умеете из ступора вывыодить, когда я в него скатываюсь
Класс, отличный форум для себя нашла! Всё что Достоевские описывают и мне подходит, правда я уже давно вычислила себя Достоевским! А вот своего Штирля я встретила 2, 5 года назад (кстати, на дискотеке). До сих пор мы отлично общаемся. Не без ссор конечно! Строим общие планы. Давно бы жили вместе, но нет общей площади...
29 Июн 2009 23:03 arigato писав(ла): А женщинам вообще легче найти общий язык друг с другом при желании.
Мой вывод прошлого года, подтвержденный статистикой среди друзей: с мужчинами дружить проще. И мужчинам и женщинам. )
4 Авг 2009 11:36 Mirabel писав(ла): Думаете, Достоевским просто так все свои беды рассказывают?
Я не рассказываю. Я не Дост? Не гружу людей если не могут помочь. Могут помочь - расскажу и попрошу помощи. Но обычно ведь не могут ) С неменьшим уважением. Виктор.