Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Инструкция для тех, кто заинтересовался Достоевским (ой)!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Инструкция для тех, кто заинтересовался Достоевским (ой)!


Frell
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 21
Анкета
Лист

6 Янв 2011 18:09 KotenokN писав(ла):
А можно про целесообразность поподробнее?
Предел кол-ва же будет когда-нибудь?
Когда Дост сам захочет остановить этот процесс...
или увлечется чем-нибудь или кем-нибудь


Количество личностей = количество разных людей, которых ты наблюдала/чувствовала в предполагаемых/похожих обстоятельствах и стиль поведения которых ты считаешь наиболее целесообразным в такой ситуации. Но при этом, ты не играешь, ты становишься. Включаешь…
В магазине, на базаре, скандаля в школе ты включаешь маму-Драйзера; на тоскливой, но нужной вечеринке – сестренку-Напку, в разговоре с продавцами ноутов – блондинку (собирательный образ).
Целесообразность использования: как не крути, а когда включаешь не себя, чувствуешь себя крайне неуютно. Во-первых, энергии уходит немерено; во-вторых, это немного похоже на деньги взятые в долг: «Берешь чужие и ненадолго, отдаешь свои и навсегда», ты всегда думаешь о том, что не врубай ты ничего, получил бы результат, который устраивает тебя больше, чем тот, который является социально приемлемым. Поэтому и бросаешь использовать постепенно…
По моим наблюдениям пик использования – от 30 лет.
Увлечения чем-то или кем-то никак не играют. В поликлинику, метро, супермаркет, на работу Ваше хобби за Вас не сходит.


1 відвідувач подякували Frell за цей допис
 
10 Січ 2011 16:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KotenokN
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 21
Анкета
Лист

10 Янв 2011 16:08 Frell писав(ла):
Количество личностей = количество разных людей, которых ты наблюдала/чувствовала в предполагаемых/похожих обстоятельствах и стиль поведения которых ты считаешь наиболее целесообразным в такой ситуации. Но при этом, ты не играешь, ты становишься. Включаешь…
В магазине, на базаре, скандаля в школе ты включаешь маму-Драйзера; на тоскливой, но нужной вечеринке – сестренку-Напку, в разговоре с продавцами ноутов – блондинку (собирательный образ).
Целесообразность использования: как не крути, а когда включаешь не себя, чувствуешь себя крайне неуютно. Во-первых, энергии уходит немерено; во-вторых, это немного похоже на деньги взятые в долг: «Берешь чужие и ненадолго, отдаешь свои и навсегда», ты всегда думаешь о том, что не врубай ты ничего, получил бы результат, который устраивает тебя больше, чем тот, который является социально приемлемым. Поэтому и бросаешь использовать постепенно…
По моим наблюдениям пик использования – от 30 лет.
Увлечения чем-то или кем-то никак не играют. В поликлинику, метро, супермаркет, на работу Ваше хобби за Вас не сходит.


Поняла смысл спасибо А если станешь собой, это будет для себя понятно среди всего такого набора личностей?
Kotenok
 
10 Січ 2011 17:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Frell
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 22
Анкета
Лист

10 Янв 2011 17:10 KotenokN писав(ла):
Поняла смысл спасибо А если станешь собой, это будет для себя понятно среди всего такого набора личностей?


Это будет непривычно . Поэтому и понятно.
Кермо поза межами досяжного...
 
10 Січ 2011 17:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KotenokN
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 22
Анкета
Лист

10 Янв 2011 17:16 Frell писав(ла):
Это будет непривычно . Поэтому и понятно.

И сейчас то непривычно и затрата энергии действительно велика... но как то больше вариантов то и нет...
Kotenok
 
10 Січ 2011 17:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 198
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Янв 2011 19:52 Slastena777 писав(ла):
... Как узнать, какие намерения у Доста?мне кажется, что мой нацелен только на секс и как только его добьется, отношения исчерпают себя.. намекает на секс уже после 4го свидания, а у нас их было всего 6))хочет одноразовых отношений?
но при этом комплименты, рассказы о себе, интересах, о тайнах, ласковые слова и смс-ки...

Скорее всего он принял вас уже целиком, "со всеми потрохами" и отношения только завязываются, причем по полной программе.
17 Янв 2011 19:52 Slastena777 писав(ла):
... Как Дост прореагирует, если узнает, что он у меня не один?при том, что ничего мы друг другу не обещали, просто проводим хорошо время, только общаясь))и целуясь))и никаких признаний не было и про будущее ни разу разговор не заходил.
И стоит ли ему говорить правду, что он у меня не один, если спросит?или лучше аккуратная ложь во благо?))...

Ему будет больно, если он узнает. А он узнает все равно в конце концов, от вранья будет еще хуже.

 
19 Січ 2011 10:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Helen_V
"Штірліц"
Екатеринбург

Дописів: 51
Флуд: 4%
Анкета
Лист

17 Янв 2011 19:52 Slastena777 писав(ла):
Всем доброго времени суток!))
Обращаюсь к вам за помощью в понимании мужчин-Достоевских.


Постарайтесь подойти к этой ветке форума серьезно. Написано же СЕРЬЕЗНОЕ обсуждение соционических тем, а Вы что понаписали(?!), читать неприятно. Вам всего 22 года, это время, когда человек может что-то создать, сделать что-то полезное. Бросьте беспорядочный образ жизни, займитесь чем-нибудь стоящим, за что потом не будет стыдно.
ВА вообще-то к мужчинам-Достам такой подход как Вы описываете совсем не применим, это, как правило, серьезные люди, желающие нормальных отношений (по крайней мере длительных). Дост с Вашим поведением (если Вы его не измените) Вам вообще не подходит, ищите партнера други социотимах

 
19 Січ 2011 19:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

annusik
"Драйзер"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

10 Ноя 2010 11:47 KotenokN писав(ла):
Просто живут в своем мире скорее, все что под него не подходит отсекается..


Мне тоже так кажется временами. Лучший друг - Дост, как будто живет в своем мире и не видит или не хочет видеть окружающей дествительности, когда ему пытаешься на что-то объяснить, что все-таки мы не в раю живем, обижается. Все сложные ситуации приходится разрешать самой по возможности. Вот интересно, это действительное тимное или же личное все же. А если тимное, то как с ним быть в подобных ситуациях?
Тормознешь, лбом саданет стекло, А очнешься вдруг - двадцать лет прошло. …
 
25 Січ 2011 16:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KotenokN
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 23
Анкета
Лист

25 Янв 2011 16:01 annusik писав(ла):
Мне тоже так кажется временами. Лучший друг - Дост, как будто живет в своем мире и не видит или не хочет видеть окружающей дествительности, когда ему пытаешься на что-то объяснить, что все-таки мы не в раю живем, обижается. Все сложные ситуации приходится разрешать самой по возможности. Вот интересно, это действительное тимное или же личное все же. А если тимное, то как с ним быть в подобных ситуациях?

Можно вытащить, можно встряхнуть, главное знать ради чего, нужна цель. Если же все устраивает, все решается кем-то, то действий по ситуациям, которые требуют именно жесткого подхода можно не ждать...если только критический момент...и дорог очень человек.
Kotenok
1 відвідувач подякували KotenokN за цей допис
 
25 Січ 2011 16:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

annusik
"Драйзер"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

25 Янв 2011 16:17 KotenokN писав(ла):
Можно вытащить, можно встряхнуть, главное знать ради чего, нужна цель. Если же все устраивает, все решается кем-то, то действий по ситуациям, которые требуют именно жесткого подхода можно не ждать...если только критический момент...и дорог очень человек.


Да что жестких действий я от него уже давно не жду, даже в критические моменты прячется в нору . Зато от моих "жестких" действий для общего блага (не по отношению к нему, конечно) постоянно пытается меня отговорить, ссору затевает. Просто еще хотелось бы понять его, как можно так в облаках витать, а в рельности всего боятся
Тормознешь, лбом саданет стекло, А очнешься вдруг - двадцать лет прошло. …
 
27 Січ 2011 09:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KotenokN
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 24
Анкета
Лист

27 Янв 2011 09:44 annusik писав(ла):
Да что жестких действий я от него уже давно не жду, даже в критические моменты прячется в нору . Зато от моих "жестких" действий для общего блага (не по отношению к нему, конечно) постоянно пытается меня отговорить, ссору затевает. Просто еще хотелось бы понять его, как можно так в облаках витать, а в рельности всего боятся

Понять то можно, помочь сложнее. Хотя я думаю, разговоры тут мало эффективны Принимаете или нет, сможете всю жизнь так в борьбе или нет...
Kotenok
 
27 Січ 2011 10:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 914
Важливих: 3
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Янв 2011 17:01 annusik писав(ла):
Мне тоже так кажется временами. Лучший друг - Дост, как будто живет в своем мире и не видит или не хочет видеть окружающей дествительности, когда ему пытаешься на что-то объяснить, что все-таки мы не в раю живем, обижается. Все сложные ситуации приходится разрешать самой по возможности. Вот интересно, это действительное тимное или же личное все же. А если тимное, то как с ним быть в подобных ситуациях?


Честно говоря, когда болевой ЧИ мне пытается что-то "объяснить" про реальную жизнь - мне становится очень смешно. Понимаю, что всё из лучших побуждений - но всё равно смешно. Не потому, что дост лучше разбирается в реальной жизни, а потому, что он лучше видит суть вещей и варианты, и всякие объяснения про то, какая эта жизнь "на самом деле" - оставляют впечатление каких-то крайне ограниченных, уж извините.

Поэтому, наверное, никак не быть. Постарайтесь помогать тем, что у вас сильнее. Например, добиваться целей, что-то пробивать. А учить жить - не надо. Типы с сильной сознательной ЧЛ помогают ощутить реальность не общими словами, а реальными действиями в реальных ситуациях. Но ЧЛ у вас в том же месте, что и у доста.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
4 відвідувача подякували BiJou за цей допис
 
27 Січ 2011 16:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chantal
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 2
Анкета
Лист

25 Янв 2011 17:01 annusik писав(ла):
Лучший друг - Дост, как будто живет в своем мире и не видит или не хочет видеть окружающей дествительности, когда ему пытаешься на что-то объяснить, что все-таки мы не в раю живем, обижается.


Меня пытается наставить на "путь истинный" Бальзак. Честно, тоже смешно. И очень неприятно. Я это знаю, я это вижу, и мне чьи-то другие взгляды о реальном мире и действительности совсем не нужны.
Потому что перекрывает мои варианты и возможности.


 
28 Січ 2011 20:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ulex
"Штірліц"
ВФЕЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 40
Анкета
Лист

28 Янв 2011 21:27 Chantal писав(ла):
Меня пытается наставить на "путь истинный" Бальзак. Честно, тоже смешно. И очень неприятно. Я это знаю, я это вижу, и мне чьи-то другие взгляды о реальном мире и действительности совсем не нужны.
Потому что перекрывает мои варианты и возможности.


Скажите, а как видение другим человеком является неприятным? И чем дополнительные, иные взгляды о действительности мешают? Как это они "перекрывают". и какие-такие возможности пропадают?
Озадачен.
Всегда казалось, что видение других -это способ расширить свою картину мира, а не перестать видеть вообще..
Я за павсимесную и всиоблемущюю паддершку народново аброзования!
 
31 Січ 2011 08:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 13
Анкета
Лист

31 Янв 2011 08:56 ulex писав(ла):
Всегда казалось, что видение других -это способ расширить свою картину мира, а не перестать видеть вообще..

Мне кажется тут вступает в роль фактор "вертности". Если на пальцах: экстратим (экстраверт) видит цельным себя, а мир складывает из кирпичей, если ему дать ещё один кирпич (чье-то виденье), то он его обчешет и вставит в свою картинку. У интратима все "массаракш", т.е. сам он из кирпичиков, а мир целен, неделим - давая ему вариант мира, насилуем ему заменять его весь разом, после чего ему нужно будет менять все "кирпичики" в себе. А это уже титаническая работа, по сравнению с работой экстратима.

 
4 Лют 2011 14:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ulex
"Штірліц"
ВФЕЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 41
Анкета
Лист

4 Фев 2011 15:24 alien5 писав(ла):
Мне кажется тут вступает в роль фактор "вертности". Если на пальцах: экстратим (экстраверт) видит цельным себя, а мир складывает из кирпичей, если ему дать ещё один кирпич (чье-то виденье), то он его обчешет и вставит в свою картинку. У интратима все "массаракш", т.е. сам он из кирпичиков, а мир целен, неделим - давая ему вариант мира, насилуем ему заменять его весь разом, после чего ему нужно будет менять все "кирпичики" в себе. А это уже титаническая работа, по сравнению с работой экстратима.


Интересная точка зрения, спасибо!
Любопытно, правда вот!
А как тогда они обновляют, как вставляют новую информацию в мир? Мне казалось всё равно это какой-то заплаткой должно происходить.. нерационально весь мир-то переделывать, ваять заново каждый раз, узнавая что-то новое..
Я за павсимесную и всиоблемущюю паддершку народново аброзования!
 
4 Лют 2011 17:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 219
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

"Есть много миров, кроме этого" (с) "Темная башня" Кинга
Зачем обязательно что-то менять и заплатки ставить? Другие миры просто есть, некоторые видны, некоторые за пределами понимания пока, некоторые и знать неинтересно почему-то...
Сорри, это я не за Достов, это я от лица интроверта просто

 
4 Лют 2011 18:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suun
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Новосибирск

Дописів: 1
Анкета
Лист

Одно дело, когда тебе просто рассказывают, раскрывают свое видение, это действительно интересно. Лично я не корректирую свое мировоззрение, когда мне кто-то рассказывает свое, мне просто любопытно узнавать, как другие люди смотрят на мир. Я как бы в коллекцию складываю эти знания.
И совсем другое, когда тебе пытаются свое видение навязать.

А вообще интересно, недавно с одним Штирлицем разговаривала. Я спросила: что делать, если ты ощущаешь себя чужим среди окружающих людей. Он сказал: «Ну что-что, повлиять надо на них». Меня это поразило, т.к. я сама думала в таком случае, что надо мне самой меняться, что это со мной что-то не так. (Сейчас я уже так не думаю, это я просто молодость вспоминала, но из этого разговора получилась интересная иллюстрация).


 
5 Лют 2011 06:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 915
Важливих: 3
Флуд: 2%
Анкета
Лист

5 Фев 2011 07:43 Suun писав(ла):
А вообще интересно, недавно с одним Штирлицем разговаривала. Я спросила: что делать, если ты ощущаешь себя чужим среди окружающих людей. Он сказал: «Ну что-что, повлиять надо на них». Меня это поразило, т.к. я сама думала в таком случае, что надо мне самой меняться, что это со мной что-то не так. (Сейчас я уже так не думаю, это я просто молодость вспоминала, но из этого разговора получилась интересная иллюстрация).



Я бы сначала подумала, что надо сменить окружение

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
7 Лют 2011 11:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suun
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Новосибирск

Дописів: 2
Анкета
Лист

7 Фев 2011 15:35 BiJou писав(ла):
Я бы сначала подумала, что надо сменить окружение


Ну сейчас-то я тоже так думаю, а когда была еще подростком, были некоторые комплексы.

 
9 Лют 2011 07:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 16
Анкета
Лист

4 Фев 2011 17:39 ulex писав(ла):
Интересная точка зрения, спасибо!
Любопытно, правда вот!
А как тогда они обновляют, как вставляют новую информацию в мир? Мне казалось всё равно это какой-то заплаткой должно происходить.. нерационально весь мир-то переделывать, ваять заново каждый раз, узнавая что-то новое..

Такой пример. У Максы есть цифровая зеркальная камера Кэнон, к ней несколько хороших объективов. У меня подобный никон, тоже объективы. Плюс у меня есть пленочный "Киев", к нему подходит оптика от Никона. Когда Макса хотела купить себе пленочную камеру, то я её уговаривал найти себе пленочный кэнон, но поскольку она уже знала, работала с "Киевом", то такой она себе и купила...

Не смогла она поменять картинку мира, знала она одну, принять другую уже не может, очень сложно ей.
9 Фев 2011 07:23 Suun писав(ла):
Ну сейчас-то я тоже так думаю, а когда была еще подростком, были некоторые комплексы.

В смысле - перейти в какое-то другое окружение, или сменить его, подстроив под себя?

 
9 Лют 2011 13:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Инструкция для тех, кто заинтересовался Достоевским (ой)!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 16:47




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор