Можно и нужно Отношения проверяются временем, и лучше проверить их заранее
А если серьезно, лучше всего длительные дружеские отношения, переросшие в любовь. Вот представьте - человек тебя хочет и добивается. Долго. Ну и что? Добьется и выкинет? Совсем другое дело, если человек к тебе хорошо относится, всегда готов помочь, и ничего при этом не требует, как не требуют друзья.
Не знаю, как другие Досты, но я всегда смотрю далеко вперед. Зачем мне отношения, если они не на всю жизнь?
6 Мар 2006 14:15 Ekaterina_Sergeyeva писав(ла): Можно и нужно Отношения проверяются временем, и лучше проверить их заранее
А если серьезно, лучше всего длительные дружеские отношения, переросшие в любовь. Вот представьте - человек тебя хочет и добивается. Долго. Ну и что? Добьется и выкинет? Совсем другое дело, если человек к тебе хорошо относится, всегда готов помочь, и ничего при этом не требует, как не требуют друзья.
Не знаю, как другие Досты, но я всегда смотрю далеко вперед. Зачем мне отношения, если они не на всю жизнь?
Nesovsem sogasen. Mne bylo vsiakoe, i videl vsiakix primerov. Dolgoe uxazivanie daet neobezatelno pravilnyj rezultat. Naprimer moja sestra do svadby druzili 8 let, on tam begal zadi ejo, a pozili pol goda, i on nasol druguju.
A otnosenii na vsiu ziznj xocet vse, no mecty nevsegda sbyvaetsa. ESTJ
6 Мар 2006 14:15 Ekaterina_Sergeyeva писав(ла): Зачем мне отношения, если они не на всю жизнь?
О!
Категорически согласен
Самого бесит неопределенность в отношениях, а уж заведомая "невечность" - ух...
"Что бренно - смысла не имеет"
Да, ничто не вечно. Это не повод с этим не бороться Будь самим собой - ведь ты не так уж плох
6 Мар 2006 14:25 svyt писав(ла): Nesovsem sogasen. Mne bylo vsiakoe, i videl vsiakix primerov. Dolgoe uxazivanie daet neobezatelno pravilnyj rezultat. Naprimer moja sestra do svadby druzili 8 let, on tam begal zadi ejo, a pozili pol goda, i on nasol druguju.
A otnosenii na vsiu ziznj xocet vse, no mecty nevsegda sbyvaetsa.
Конечно, у каждого свой опыт. То, что сработало для меня, не сработает для другого.
Мечты не всегда сбываются, но если не работать (над собой и над отношениями) - шансов на "сбычу мечт" еще меньше, правда?
А про "нашел другую"... Ну что сказать... Старая песня, но не причина для разрыва. Повод, но не причина.
5 Мар 2006 21:08 Satyricon писав(ла): Спасибо. А есть или какие-то признаки того, что Вы называете "Беги от этого человека"?
Интуиция - странная вещь Вот, например, знакомится со мной мужчина, по виду нормальный, приличный, и вроде бы ничего плохого не предвещается, а внутри что-то говорит: "Беги от него". И я "вспоминаю" вдруг о неотложных делах и прощаюсь, "не успев" написать тел. Или, допустим, первое свидание с человеком незнакомым, несколько странным, о котором мое рацио ничего восхищенного сказать не может, а интуиция шепчет: "Не бойся, ничего плохого не случится". И действительно, не случается, хотя тут и вылезает мой "тихий омут", и я спокойно иду к нему домой, и мы говорим об искусстве, о всякой ерунде, и все заканчивается, как говорится в описании женских социотипов "тихими этическими радостями" в виде долгих расставаний у подъезда.
Я и сама думала, что это? Это даже не внутренний голос, это щелчок какой-то. И - главное - он совершенно не зависит от внешнего вида мужчины, от того типа, который формируется у нас в молодости... Viya
1 відвідувач подякували Viya за цей допис
Хочу рассказать, как меня угораздило влюбиться в Достоевского. Я познакомилась с ним более года тому назад. Сначала он мне даже не понравился. Нам предстояло видеться по работе 2-3 раза в месяц около полугода. Во время работы он любит поговорить с окружающими на разные интеллектуальные темы, рассказывая интересные исторические факты, новшества науки и техники, даже мифы. Через полгода сотрудничества у меня сложилось впечатление, что я ему нравлюсь. Причиной тому были некоторые моменты нашего с ним общения. Например, тихое напевание песенки, когда я рядом; какая-то радость в его голосе, когда он меня встречал после длительных перерывов в работе… Потом я осознала, что и он мне нравится, но нравится не просто так, а за определенные поступки, факты, отношение. Это как раз те маленькие заботы, которые вызывают чувственную реакцию и у самих Достов. Конечно, возможно я себе надумала, что с его стороны были какие-то симпатии, но это уже не важно. Главное - у меня появилось настоящее чувство.
По причине своей глубокой замкнутости на последней нашей служебной встречи я так и не решилась признаться ему в симпатии, хоть и хотела это сделать (даже готовилась, думала, что буду говорить).
Этим все не закончилось. Я знала, что он бывает в Инете и попробовала найти его е-меил, что так попробовать познакомиться ближе. Я нашла несколько старых сообщений на разных форумах под его ником, но е-мейла нигде не было. Около двух месяцев я почти каждый день проверяла сайты, где он появлялся ранее. Потихоньку я успокаивалась. Но в декабре я опять встретилась с ним по работе, и чувства активизировались во мне, что-то будто крутило в середине, не давало его забывать. Я опять возобновила свой Инет-поиск и таки нашла сайт, где он недавно был. Написала личное сообщение, попросила е-маил. Так началась наша переписка. Конечно же я не писала, кто я такая. Он начал задавать наводящие вопросы, что бы узнать меня (прямо не спросил). По ответам я знала, что он меня вспомнит, но не могла писать неправды, хоть и не хотела "открывать все карты". Скоро он понял с кем общается и мне показалось, что интерес его немного угас. Потом наша переписка была больше похожа на интервью: я только спрашиваю, он – только отвечает. Для себя я решила, что так подружусь с ним, а потом может он проявит ко мне и другой интерес. Но один раз он не ответил на мои очередные вопросы, а сам написал один вопрос, мол почему я так им интересуюсь. Опять же я не могла и не стала придумывать какой-то бред, а написала искренне о своих чувствах (за что и почему). Сейчас я считаю, что именно это было моей ошибкой. Надо было отшутиться. Поскольку после длительного молчания, он ответил, что сказать ему просто нечего. Хотя я думаю, что он догадывался почему я ему пишу. После такого ответа я очень расстроилась, даже можно говорить о депрессии. Думала, что на этом все чувства угаснут, но не тут-то было. По прошествии двух недель я опять постоянно думаю о нем, как и раньше. Думаю, мои чувства уже проверены временем.
Если бы мы с ним встретились и узнали друг друга поближе, возможно я бы в нем и разочаровалась. А так я все еще не могу успокоиться и думаю, что же можно сделать дальше.
6 Мар 2006 16:53 Viya писав(ла): Интуиция - странная вещь Вот, например, знакомится со мной мужчина, по виду нормальный, приличный, и вроде бы ничего плохого не предвещается, а внутри что-то говорит: "Беги от него". И я "вспоминаю" вдруг о неотложных делах и прощаюсь, "не успев" написать тел. Или, допустим, первое свидание с человеком незнакомым, несколько странным, о котором мое рацио ничего восхищенного сказать не может, а интуиция шепчет: "Не бойся, ничего плохого не случится". И действительно, не случается, хотя тут и вылезает мой "тихий омут", и я спокойно иду к нему домой, и мы говорим об искусстве, о всякой ерунде, и все заканчивается, как говорится в описании женских социотипов "тихими этическими радостями" в виде долгих расставаний у подъезда.
Я и сама думала, что это? Это даже не внутренний голос, это щелчок какой-то. И - главное - он совершенно не зависит от внешнего вида мужчины, от того типа, который формируется у нас в молодости...
Да, всё так.
Мне кажется, Viya, Вы ответили этим постом и svyt-у, и Greg-у относительно идеи "как добиться". Вопрос ведь в том, чего добиться?
До всегда выбирает сама. Она это делает незаметно, исподволь, сотни раз проверяя и переспрашивая саму себя "а то ли это ОНО?"
И если всё-таки выберет вас, легко повернёт ситуацию так, что вы всю оставшуюся жизнь будете гордиться "своей победой", а она в глубине души - тихонько посмеиваться над вашей милой наивностью.
Ну а уж если не выберет... Добиться вы можете сочувствия, благодарности, подчинения, в конце концов, даже горизонтальных отношений, но не любви. Добиться любви от До вопреки её желанию невозможно.
До - генератор любви, но никак не пользователь. Или она любит, или нет - другого не дано.
Гхм... не очень понимаю при чем тут я, ну да ладно.
В моем случае речь шла не о Досе
Я ведь как раз и говорил о том что "как добиться" - дело техники. Вопрос - что потом с этим делать Будь самим собой - ведь ты не так уж плох
1 відвідувач подякували Greg_1977 за цей допис
6 Мар 2006 18:11 Satyricon писав(ла): Для себя я решила, что так подружусь с ним, а потом может он проявит ко мне и другой интерес. Но один раз он не ответил на мои очередные вопросы, а сам написал один вопрос, мол почему я так им интересуюсь. Опять же я не могла и не стала придумывать какой-то бред, а написала искренне о своих чувствах (за что и почему). Сейчас я считаю, что именно это было моей ошибкой. Надо было отшутиться.
Не корите себя, это не было ошибкой. Ошибкой было бы, наоборот, обмануть любимого человека.
Досты очень хорошо чувствуют фальшь, и всегда благодарны за искренность в отношениях.
6 Мар 2006 18:11 Satyricon писав(ла): Поскольку после длительного молчания, он ответил, что сказать ему просто нечего. Хотя я думаю, что он догадывался почему я ему пишу.
Здесь всё понятно. Дост оценил Ваше чувство к нему, но отреагировал настолько нейтрально именно потому, что для него чрезвычайно важно не причинить Вам дополнительной боли, не вселить в Вас надежду, сбыться которой, на его взгляд, вряд ли суждено.
Шёпотом: но Досты тоже иногда ошибаются...
6 Мар 2006 18:11 Satyricon писав(ла): Если бы мы с ним встретились и узнали друг друга поближе, возможно я бы в нем и разочаровалась. А так я все еще не могу успокоиться и думаю, что же можно сделать дальше.
Это , Маугли
Не мне Вас учить, всегда происходит что-то, чего предугадать трудно. Будьте готовы, и когда-нибудь возможность подлетит к Вам на расстояние вытянутой руки. Ловите.
И самое главное, держать в этот момент сердце открытым... Чудеса случаются. Искренне желаю Вам убедиться в этом на собственном опыте.
7 Мар 2006 00:35 mdsanta писав(ла): Чем помочь не знаю, но как вариант - трэба личная встреча с разговором по душам.
Я тоже об этом думала и два дня назад предложила встретиться поговорить. Ответ пришел вчера… Написал, как отрезал. Даже не могу представить его выражение лица, взгляд и голос, если бы он такое говорил. Ему меня просто жаль. Еще написал, что и моя настойчивость не поможет.
Думаю, у него кто-то есть, и он не хочет причинять Вам боли. Досты могут любить только одного.
Еще соображение: Досты инертны, новые повороты судьбы их пугают, они должны привыкнуть к новостям. Может, он уже пожалел о сказанном, но менять свое решение побоится именно из-за Вас...
Конечно, хорошо бы глаза в глаза... По крайней мере, я как Дост, оценила бы долго складывающиеся чувства и задумалась бы в этом направлении. Viya
9 Дек 2005 13:25 Shirkane писав(ла): Вот за "структурировать" и "проанализировать" - убила бы! Это надо ж! Сидишь с ней, обчаешься-обчаешься, и тут начинается - по болевой брррррррр каточком. Я зубных люблю больше, чем занудствующих Достов :-Р
У меня сестра Гексли, занудствует, как Достоевский и очень взрывоопасна upgade your mind
8 Дек 2005 14:26 Businda писав(ла): Вообще-то мы, Достики, слишком скромные создания, чтобы писать о себе. На самом деле нам гораздо приятнее интересоваться окружающими людьми и их богатым внутренним миром
О, круто написано!
Кстати! Когда я показала маме Есе фотографию своего Штира, она сказала "Фу! У него бездушные глаза", на что я ответила, что моего "богатого духовного мира" хватит на десятерых
Говорят, что Досты -домоседы, но не будете же вы ходить вечерами по квартирам.
Только юный и неоперившийся Дост поедет ночью на другой конец москвы в сомнительный флэт "покурить и музыку послушать". А так, если нет настроения тусить, то вечер будет испорчен, а настроение портится из-за неудовлетворенности и плохого самочувствия, и надолго. Но лично для меня есть волшебное слово "театр" и туда я иду в любом настроении!
В периоды депрессии Дост вывешивает на лбу табличку «Ушел в себя. Буду поздно» и может не реагировать на внешние раздражители.
Ненавижу эту депрессию...
когда мы начинаем «нудеть», то продолжаться это может довольно долго, что для некоторых ТИМов является серьезным испытанием нервной систем
Для Есениных это точно!
Критические высказывания на тему недостатков внешности или характера воспринимаются крайне болезненно.
Меня от таких "критический высказываний" страшно колбасит, мне сразу кажется, что это жесткая правда. Кстати очень часто несправедливую критику и обвинения в закомплексованности можно услышать от тех, кто что-то хотел из под тебя, например секса. upgrade your mind
"Как с нами обращаться: Любить –да, заботиться – да, ну это как со всеми.. Специфика:
- громкие славословия с паданием в ноги не обязательны. Это пугает или настораживает. Хвалить надо очень аккуратно, желательно только «в тему» и по внушаемой – за хозяйственность, удачно подобранную одежду (если вы уверены, что выбор делался без постороннего вмешательства)), удачную практическую реализацию каких-либо идей.
- любовь и симпатию выражать не только общими фразами, но и практической заботой и невербально – обнимать, целовать, поправлять воротничок, т.п. Не забывайте, у нас оценочная – белая сенсорика!
- недовольное выражение вашего лица, вызванное проблемами на работе, головной болью или проигрышем любимой команды в 95% случаев воспринимается на свой счет – если о других причинах неизвестно. Штирлицы, не будьте такими конспираторами!!!!
- когда мы начинаем «нудеть», то продолжаться это может довольно долго, что для некоторых ТИМов является серьезным испытанием нервной системы. Прекращается процесс просто – надо переключить внимание Доста на что-то другое. Лучший вариант – поцеловать ;
- ни в коем случае нельзя допускать грубости! Имеется в виду не только прямые «наезды» и нецензурная лексика (матом мы и сами ругаться могем)), а и желание «возвысить себя через унижение другого», в какой бы форме оно не выражалось. Критические высказывания на тему недостатков внешности или характера воспринимаются крайне болезненно. "
Цитата из статьи.
Очень хорошо написано, действительно для руководства к действию дуалам.
Чувствуется белоэтический взгляд на себя, и вообще очень «типное» объяснение.
Хочется от себя дабавить:
У меня с Достоевскими активация, и я часто делаю ошибку именно на способах «переключения».
Вместо того, чтобы отвлекать от их эпизодического занудства, я начинаю сенсорно давить.
А если со мной начинают спорить и включать демонстрацию эмоций, то меня постепенно подводят к скандалу и я перестаю мыслить по ментальному кольцу и плавно двигаюсь в сторону витального кольца, и с подсознания у меня появляется ИД с моей ЧС и тогда я уже давлю более ощутима для Достоевского. Хотя я в этот момент не воспринимаю это как волевое давления, мне кажется, что я просто пытаюсь прекратить некомфортную ситуацию.
6 Мар 2006 18:15 Mintaka писав(ла): До - генератор любви, но никак не пользователь. Или она любит, или нет - другого не дано.
Очень точно, Mintaka. От себя добавлю: если любит - то разлюбить ей трудно, для этого нужно ну уж очень постараться. Если не любит - может полюбить, но это уже гораздо сложнее. Если Досю сразу (интуитивно) не зацепило, ей довольно сложно доказать, что ты именно тот самый. (Такой вариант возможен только с очень молодыми, которые еще плохо знают, что им надо.)
9 Дек 2005 19:14 Olly1 писав(ла): Спасибо за статью - просто в тему! От себя хочу добавить, что для того, чтобы нам понравится, нас надо хвалить не только по внущаемой. Нам, Досточкам и Достам, оченьнравится, когда нас хвалят за наши же ТИМовские отличительные черты - душевную теплоту, доброту и отзывчивость. Внимание! Искренние похвалы мы отличаем от лести, поэтому не перестарайтесь.
Более того, чужие конфликты для Достов - средство подпитки. Участие в конфликте позволяет почувствовать собственную нужность. Получается, что Досты паразитируют на конфликтах Конфликт разрешается - Дост остается не при деле - у него начинается очередная депрессия.
Если уж я Достик, то буду защищать свой шаблон. Вовсе мы не паразитируем на чужой боли. Скорее всего Достики тонко чувствуют нерв ситуации. Тебя послушать, так Досты - постоянные клиенты депрессии, не согласен.
[quote]Если речь идет о личных конфликтах, то Дост немедленно блокирует утечку энергии, которой у него всегда не хватает: единственная возможность у него - это молчание. Ему при этом мнится, что только так он не сможет нечаянно словами обидеть того, кто послал его прилюдно на