Трудно понять, как она к вам относится, по этой информации. И, скорее всего, ей и самой трудно.
Известно, что экстравертам вообще не просто понять собственные чувства, степень привязанности, а особенно - перспективы отношений. Проще - постфактум. Если вы станете частью ее прошлого, а не настоящего, возможно, она будет дорожить вами больше, поймет, насколько важным для нее было общение с вами. (Негативизм, да? ) Но принять решение о расставании, которое может стать и окончательным, вам будет слишком тяжело, похоже. Другим вариантом может быть "деза". Что-то вроде случайных свидетельств того, что в вашей жизни появилась другая девушка. Если ее радость за вас будет искренней - увы... Но и недовольство, к сожалению, не гарантия того, что все сложится. Может быть ревность и при самых поверхностных чувствах - собственничество.
А когда к экстраверсии добавляется внушаемая , то человеку, чтобы понять свои чувства, полезно бывает о них услышать. Может, попытаться завести разговор о том, что она к вам неравнодушна? Тут-то она и внушится... для начала, впрочем, попытавшись уйти от ответа . Либо, наоборот, немедленно скажет, что ничего подобного в помине нет .
В любом случае, если вы решите прекратить эти отношения, совета по сохранению душевного равновесия лучше спрашивать уже у тождиков.
По равновесию эт точно к тождикам.
По "дезе" и прочему - не канает. Девушка уже двух парней сменила, включая меня. Так получается. Ей важно кого-то любить и быть любимой.
Так что все эти разговоры - хождение по минному полю ее больных мозолей.
А вопрос не в том, что ей одиноко. Эт-та вряд ли. Вопрос в том, готова ли она лишиться вас в качестве "запасного аэродрома".
Вы-то ведь никого не "сменили" за то же время...
Почему это у нее "больные мозоли"? Я так поняла, в основном ситуация тягостна для вас, а не для нее. Неверно?
мозоли? наверное потому, что человек хороший. Понимает, что делает больно...или понимает, что в прошлом поступала не совсем корректно...опять же если по этике давить...
Ну, есть у человека какие-то моменты которые лучше не копать.
Не знаю как ей. как в действительности ей.
Жаль, конечно, что вы не знаете, Штирла она или нет.
Но вот прикинуть "как в действительности ей" необходимо. Может быть, она-то как раз предпочла бы откровенный разговор? Тем более, если "понимает, что делает больно".
Но такой разговор трудно начать, и если делать это, то вам. Она, должно быть, логик, и вряд ли решится.
Тот же разговор "похоже, ты мной увлеклась" вполне можно, между прочим, начать в виде шутки.
Да не за что, в-общем.
"Собственно, дорогие Штирлы, вопрос конкретный - что с вами в такой ситуации делать?"
"Бум созерцать, куда это все разовьется дальше"
Мне кажется, это все же был риторический вопрос . Созерцательная позиция и деятельная мудры каждая по-своему, но, к сожалению, несовместимы.
[quote author=mdsanta link=3285-340.html#15 date=5 Мая 2006 18:31]
Аналогичная проблема. Только не знаю какой у девушки ТИМ, но внешне уверенная и целеустремленная, аж дух захватывает. И буйная, если достать Так что есть подозрение что Штирла
Разбежались 3 года назад.
Если сомневаетесь, подумайте что не каждый буйный сенсорик - Штир. Это может быть и Драй. Только Драй дает отпор в ответ на принуждения, а Штир будет сам нападать и принуждать. И потом, практика показывает, что при общении с дуалом АБСОЛЮТНО комфортно, даже припираться в радость - не напрягает. Другое дело не с каждым дуалом хочешь продолжать отношения, но пока вдвоем - супер.
Ну а если это действительно Штирка и с ней проблемно, нужно ей все объяснить и чем дольше объяснять - тем будет доходчивей. Поймайте ее и пообъясняйте часа 3-4, желательно дважды в неделю
И так на протяжении полугода. Тогда дойдет, это точно. Мы оч любим пространные объяснения, желательно с самоиронией и монотонным без эмоций голосом, который успокаивает и расслабляет. Если будет вырываться и куда-нибудь спешить по намеченному плану, увяжитесь за ней и продолжайте, продолжайте в том же духе. Мало по малу дуализируется и не сможет жить без философских обсуждений.
Но, повторяю, если это не Штирка, то сбежит после первых же двух часов бесед, причем навсегда. Сам видел, как Жук начинает ерзать от нетерпения сбежать, когда говорит Дост.
А попробуйте для начала четко продекларировать, что вам нужно прежде всего и именно только и оно, дружеское общение. Все остальное, если и будет, то потом. А сейчас вы хотите просто поболтать с умной девушкой, которая интересуется чем то еще, кроме тряпок и кавалеров ) И не бойтесь просить советов и помощи - их вам, скорее всего, сразу отвалят полный карман. А если это будет к месту - предложите в первые 5 секунд знакомства какую-нибудь авантюру. Вроде похода в старые карьеры за аммонитами и аметистами ) Немного рисковано, но и возможности показать себя будут роскошные (проявлять ЧЛ и БС javascript:metatags(' ') )
А вы и не советуйте Разве что мимоходом оброните в воздух свое особое мнение. Штирлицы, милые лапочки, их как мало кто другой очень хорошо понимаютjavascript:metatags(' ')
Лучшее лекарство для До в подобной ситуации задать себе вопрос "Каков для меня СМЫСЛ происходящего?" (и далее на выбор : "хочу ли я тренировать свою созерцательность и терпеливость дальше?" , или "я накачиваю базовую и выстраиваю отношения до победного конца" или "меня полностью устраивает моя созерцательная статика в течение 3 лет", " у этих отношений - будущее, я это чувствую 25 чувством ", ну и любой ваш вариант )
Ответьте себе ЧЕСТНО. Только так можно что-то сдвинуть с мертвой точки. И чужие советы в вашу логику лучше лягут.
ИМХО
Мая 2006 21:56]По равновесию эт точно к тождикам... Девушка уже двух парней сменила, включая меня. Так получается. Ей важно кого-то любить и быть любимой.
[/quote]
Позвольте совет от тождика... "Ей важно быть любимой" - так и дайте ей свою любовь в том варианте, который она сумеет принять. Мне кажется Досты очень изобретательны в умении подарить свою любовь. Не иссекает сердце дающего! Любовь приходит тогда, когда ей делешься. Это проверка - пройдете, ждет Вас впереди клад неисчерпаемый! Проверено - мин нет И для здоровья - идеальный вариант.
Хе-хе. Вот вариант с Конфликтером оччень даже интересен Надо обмозговать.
На все остальные комменты отвечу так: И вопросы задавал и все все все Просто как в описании - Досты ну ОЧЕНЬ долго отходят И все равно кажется никгода не забудут.
вот такие мы забавные зверьки
И пожалуй давайте на этом закончим, а то придут сюда наши Штиры и им придется всю эту белиберду читать
Добавлю еще немного о белой сенсорике.
Наверное, если достоевского, не знакомого с соционикой, спросить нравится ли ему уют, то думаю, скорее всего он ответит: "Да, не знаю, мне все равно. Я могу жить и в спартанских условиях".
Действительно, может. Но не все равно.
Со своей стороны признаюсь, что к человеку, создающему уют и комфорт, даже по мелочам, испытываю искреннюю благодарность, что-то почти похожее на нежность.
Не по причине эгоизма или какой-то расчетливости - ты мне, я тебе.
Просто эти вещи, видимо, почти не задевают ум и сразу ложаться на эмоции.
Совершенно согласна! Мне очень трудно заставить себя наводить чистоту, но я очень люблю комфорт и уют... Душа отдыхает!)) И если всё-таки я " перешагну через себя" и наведу-таки красоту в своём жилище, то начинаю трепетно наблюдать за тем, чтобы эту " красоту" мои близкие и любимые поддерживали( ведь столько усилий вложено!)) А уж если найдётся такой маг и волшебник, который ещё и приложит свои " золотые руки", то моей благодарности не будет предела!)) И нежность, и обожание- и всё сполна!
Добавлю, что существует несколько способов отпугнуть вашу До навечно и потерять безвозвратно.
1. Форсировать сокращение дистанции. И дело даже не в самом факте – ведь Достоевские интуиты А скорее в том, что большинство Достоевских придерживается весьма консервативных, даже до смешного старомодных взглядов в этом вопросе. То есть, для начала, как интуит, Дося должна привыкнуть к вам и насладиться возвышенными беседами на разные животрепещущие темы, начиная с бесконечных рассказов и расспросов о родне (которую любая Доська просто обожает) и истории родного города и заканчивая судьбами мировой революции. При этом нужно как-то постараться еще и учесть ее консервативность. Резкое же сокращение дистанции может очень обидеть Доську и, благодаря хронической достоевской неуверенности в себе, навести на нехорошие мысли типа «наверное, меня не за что уважать, раз так с наскоку человек действует, не о чем со мной поговорить и вообще я не интересую его именно по-человечески». Это я все к тому, что настойчивостью и нахрапом можно очень все испортить. Причем почти сразу. Если у Достоевскогоболевая совсем больная и преувеличенная, как он еще сможет расценить ваши активные действия и бурные объятия? Учтите все же негативную ... Вообще что-то требовать и ждать от Достоевского по его слабой , задвигая при этом его базовую - как-то неразумно даже. Общаясь со штирлицами, я сталкивалась почти с одним и тем же. Им нужно ВСЕ и, желательно, побыстрее. Надо же узнать - "подходим ли мы друг другу!!" Неуверенный в себе Достоевский мысленно сразу же ответит: "не подходим". И вообще будет обидно, что его пытаются СРАЗУ оценивать вовсе не по проявлениям сильных функций, а по той, в которой он, мягко говоря, плавает.
2. Не дать понять никогда и ни разу о своих серьезных намерениях. Подействует еще хуже, чем резкое приближение. Как и любая нормальная женщина любого типа, Дося хочет стабильности и уверенности, что ее не подведут (да она же рационал ко всему, вдобавок!). Не видя же хоть малейшего намека на стабильность и надежность с вашей стороны, она моментально от вас отгородится. Особенно если учесть болевую ЧС, благодаря которой мы так хронически не уверены в себе. То есть ваше упорное нежелание обозначить суть отношений может быть воспринято опять же на свой счет и как сигнал к отступлению. А вдобавок, если еще и без конца намекать на временность и мимолетность отношений, любая серьезная Дося растворится в пространстве еще быстрее.
3. Оставаться равнодушным к ее проявлениям внимания. БС у Достоевских внушаемая. Всякие видимые проявления хорошего отношения, симпатии для них самих достаточно больной вопрос. То есть они пытаются делать это так, как умеют (уж не обессудьте!) и, самое главное, от сердца. И если вы начинаете игнорировать, то возникают опять же вопросы и сомнения – «А правильно ли я вообще это делаю?» «И нужно ли это делать?» Если же вы преуспеете в игнорировании, то уже так обидите свою До, что можете не сомневаться, в ближайшем будущем она найдет момент, чтобы исчезнуть с вашего горизонта.
Я уже не говорю о том, что также надо не выполнять обещаний, смеяться над тем, что для Достоевского важно и свято, давить и навязывать что-то, противное совести.
Если же вы сами хотите построить серьезные отношения с женщиной ЭИИ, то обязательно как-то дайте понять ей это и... читайте подробно инструкции
Tut ja podumal i smodeliroval situacijua pocemu stirli mozet razvoditsa s dostockioi. V rabote Aury napisano, sto stirli neterpit, esli "evo" dostocka prislusivaetsa mnenie kovoto drugovo. To zancit esli dostocka imeet adnovo iz raditelei, ili xorosuju podrugu, il sestru-brata zakzcika (balzaka) to jejo otnoseniem so stirliam mozetj bytj beda.
Escio, nenravitsa mne takie temy kak dostiki, v vas vyterat nogi, potomu cto esli neosiblis v tipirovanie, to dostocki ocenj emocionalno stoikie i vesiolylyje liudi, imejuscie svojo mneni, naprimer moi sosed byl zamestitelj ministra zdravovoxronenie litvy, scias pensioner.
Tem bolee, pesimisticnyj v etom dualnom sviazi jestj stirli. Posmotrite, kak sijaet Anfisa, eto tipicnyj dost, (a ne depresovanyj, so vsem soglasnyj propica). Ja tut perepisivalsa s neskolko devusek kotoryje protipirovalisj kak dost, akazalosj: adna maksimka, drugaja hamletesa, tretja stirli, cetviortaja robik, pjataja heksli, a sestaja... v nejo v ankete sdesj napisano- ja netipicnaja doska, stroitsa v serengu neliubliu. A kak raz eto doskam tipicno. ani jarko nevydeliaet svoix emocii, no svojo ani budet derzatj do konca, durakam ustupit dorogu, kanescno, naprimer v sore, stirli s zukovym doidiot do drakia, no ani razumny... i skolko znaju dostov, vse spokoino i ustoicivo idiot vperiod, a vot takie vsaikie stirli, xotj i dumaet pro sebia xoroso, bes dostov ani nolj.
и откуда это Вы нас так хорошо знаете?
Вам впору написать пособие для своих тождиков, какие мы
Да, именно типичный Дост не будет "строиться в шеренгу" - против воли и если нарушены принципы.
И будет идти вперед, несмотря ни на что. Честно говоря, знаю очень мало Достов, пребываающих в депрессии вечно Благодаря неистребимому оптимизму - что верно, то верно, - как раз, Достоевский рано или поздно находит выход из депрессняка
Delo v tom, cto ja nacal dostikov iskatj stereotipno sredi depresovanyx devusek, akazyvaetsa eto mif, ani vygliadit ekstravertnee stirlev. esio, vopros (opros) dostockam, pocemu vy okazalisj v etom saite?, pisite zdesj?
Натолкнулась на этот сайт случайно, когда искала информацию о Э. Л. Войнич и "Оводе", увлеклась сначала дисскусией об "Оводе". Потом понравились здешние люди - ищущие. Сначала просто хотела поучаствовать в форуме, а потом захотелось испробовать на себе хваленые дуальные отношения . К сожалению не довелось мне в жизни сталкиваться близко с дуалами, были встречи, но мимолетные.
А я в реале очень подсела на одного человека - коллегу. Мне было так хорошо и легко с ней...работалось так вообще просто классно. И я стала искать ответ на вопрос: что за фигня, почему я так зацепилась? И соционика дала мне один из ответов: коллега моя оказалась Штирлицем. И чем дальше, тем все больше и больше это подтверждается. Ну а потом я стала шариться по инету в поиске информации и возможно единомышленников... и пришла сюда
Почему я здесь? Ну, во-первых, я очень уважаю Соционику. Во-вторых, я очень уважаю умных, интеллигентных людей! А их здесь много больше, чем на других сайтах знакомств. И ещё. Только на этом сайте хочешь и можешь задавать вопросы и получать на них интересные ответы, которые заставляют думать...о себе, о людях, о мире вокруг нас...!))
) Но принять решение о расставании, которое может стать и окончательным, вам будет слишком тяжело, похоже. Другим вариантом может быть "деза". Что-то вроде случайных свидетельств того, что в вашей жизни появилась другая девушка. Если ее радость за вас будет искренней - увы... Но и недовольство, к сожалению, не гарантия того, что все сложится. Может быть ревность и при самых поверхностных чувствах - собственничество.
, то человеку, чтобы понять свои чувства, полезно бывает о них услышать. Может, попытаться завести разговор о том, что она к вам неравнодушна? Тут-то она и внушится... для начала, впрочем, попытавшись уйти от ответа 
. Либо, наоборот, немедленно скажет, что ничего подобного в помине нет 
. 
наверное потому, что человек хороший. Понимает, что делает больно...или понимает, что в прошлом поступала не совсем корректно...опять же если по этике давить...
')
Это проверка - пройдете, ждет Вас впереди клад неисчерпаемый! Проверено - мин нет 
... Вообще что-то требовать и ждать от 
, задвигая при этом его базовую - как-то неразумно даже. Общаясь со штирлицами, я сталкивалась почти с одним и тем же. Им нужно ВСЕ и, желательно, побыстрее. Надо же узнать - "подходим ли мы друг другу!!" 
Сначала просто хотела поучаствовать в форуме, а потом захотелось испробовать на себе хваленые дуальные отношения