Ваши рассуждения натолкнули меня на мои...некоторые мысли и сомнения! Да! У меня ЧС...больная, ещё с детства на своей шкуре( и в Душе!) испытывала!)) Ну, не совсем, чтобы ОЧЕНЬ, но...от факта никуда! И вот сейчас мне предложили классную работу, просто СУПЕР! Но для успеха в ней я должна меняться! Обязательно! Становиться более решительной, более уверенной в себе, более раскованной внутри! Но это ТАК трудно! Может, кто-то скажет: " Зачем тебе это надо? Не стоит напрягаться! А Я ХОЧУ...преодолеть...свои " слабости"! И очень верю в победу!)) Где-то читала о Достах -лидерах! ХОЧУ В ИХ СТАЮ!))
V kulturnoi strane i v kulturnoi rabote(tam gde nenado kricatj na podcinionyx, a tolko abjasnitj kak luce vsio sdelatj) dostik ocenj normalnyj lider i rukovoditelj, kanesno, naprimer pjanicom stroitelem rukovoditj luce zukovu ili dzeku, no esli firma serjoznaja i te sami stroiteli umnyje, v takoi srede i dost smozt bytj prekrasnym brigadirom.
Мне сложно и не хочется здесь обсуждать культурный уровень моей страны(!)), но меня в моей работе окружают просто замечательные и очень душевные люди! Но мы-то живём и работаем не в вакууме, нас окружают разные люди, с которыми мне приходится пересекаться... Но у меня такое огромное желание заниматься этим делом, что, мне кажется, у меня всё получится! Те, кто меня знал раньше и видят сейчас, удивляются и...даже начинают сомневаться, а Дося ли я? Уж слишком " горячо взялась за работу", где приходится, преодолевая себя и работая над собой, выступать перед людьми. Это при моей-то непубличности!))
А я открыла для себя соционику, пытаясь понять, почему встаю на одни и те же грабли уж в который раз. Оказалась Досей, с этическим уклоном. Стало понятно, почему бываю резка в общении.
Соционику изучаю потихоньку. С удовольствием читаю интересующие меня темы сайта. Единственное, что раздражает: постоянное упоминание о занудстве Достов. Мы просто спокойные люди, не любим экзальтации.
Удволетворите мое любопытство: Достоевские - сладкоежки? Если вы лично нет, скажите - а раньше были сладкоежкой?
Чтобы не было расхождения в терминологии, уточню: Достоевский кладет три кусочка сахара в стакан чая и говорит - в последнее время несладкий чай люблю. По мне, так получается почти как в анекдоте - "Мне девять ложек, только не размешивайте - я сладкого не люблю"
А Вы не могли бы удовлетворить мое любопытство, сославшись на источники, где обосновывается связь ТИМа с любовью к сладкому?
Специально для Вас: сладкое люблю, но без перебора. На чашку чая- 1, 5 ложек сахара. Кофе без сахара- бррррр . Если торт, то не приторный. Зато сладкие фрукты-с удовольствием!
Извините, а какое отношение имеет ТИМ к сладколюбию? Мне кажется, что это скорее личностная характеристика! Я, например, знаю моего дуала Штирла-страшного сладкоежку!
Но чтобы помочь Вам в ваших " поисках истины" скажу, что моя любовь к сладкому выборочная. Люблю зефир в шоколаде и равнодушна к халве. Люблю чёрный( НЕ молочный) шоколад и никогда не любила мёд и сгущённое молоко. И тд.
Da, ja daze bojusj pisatj, v kofe, jesli caska po bolse ja lozu do 8 lozek sachara, v caj ciutj mense, no ja pju raz v nedeliu ili escio reze, to polucaetsa kofe kak sokoladnaja konfetka., no sam princio eto kak moja vizitnaja kartocka. Sladko liubliu, navernoe cto i majoa matj diuma liubit sladkoe, no ne v takix kalicestvax, mozbytj s detstva privyk cto esli sladkoe to eto konkretno sladkoe- torty (kotoryx neocenj liubliu) Kompoty, i drugie sladkie napitki, blinciki s sacharom ili sladkim dzemom...
Для расширения выборки:
Не имею ничего против сладкого... Но ем тогда, когда мне этого хочется, и ни в чем себе не отказываю. В таком случае шоколадки и конфеты поглощаются...пока не закончатся...(так сказать, до исчерпания возможностей).
Когда не хочется, равнодушно прохожу мимо соблазнительных тортов.
Но чай и кофе без сахара (1-1, 5 л) - никогда!
А вообще-то, я тоже думаю, что связи между ТИМ и сладким-никакой...
А что Вы скажете о многочисленных Достах в лоне Церкви, соблюдающих посты, причем очень строго и ограничивающих себя жестко и осознанно ВО МНОГИХ приятных вещах? Причем, согласно моей статистике, в Церкви много Драев, и не намного меньше Достов. Так Досты совсем не отстают от своих волевых родственников по части соблюдения регламента
Здесь дело не в воле. А в целесообразности ПРОСТО ТАК, непонятно ради какой-то фигуры, я например так корячиться не стала бы, да и не корячилась - ограничивать себя в том, что мне нравится. Другое дело - стимул, причем серьезный Вот когда возникла угроза здоровью, я не только от сладкого отказалась и больше года сидела на жесточайшей диете Вашей подруге надо втрескаться в кого-то как следует (это я так, для примера - да и повод для диеты куда лучше, чем болезнь ) Или же еще что-то должно возникнуть, что станет для нее серьезной причиной для такого самоизнурения Сами увидите - 100 очков вперед даст Напкам и Максимкам по точному и неукоснительному соблюдению диет
Сама я сладкое не люблю. Ем исключительно по настроению Лучше я кусочек черного хлеба, густо намазанный горчицей, съем
Сахар не в ходу вообще в моем рационе. Исключение - сахарозаменитель в кофе
Ой То же самое со мной произошло Когда пришлось преподавать в 26 лет у взрослых студентов. Специфика еще в том была, что они все мужского пола
Представляете мой ужас? Пришлось только так по болевой работать первое время. Сейчас-то я уже знаю хорошо, когда и что сказать или сделать. Все же творческая не хухры-мухры Но поначалу... дааа... было очень напряжно.
И знаете... Когда по болевой поработаете, да как следует ее разработаете, можно тогда ее в уголок аккуратно сложить и вынимать на свет Божий когда потребуется Согласитесь, ведь действительно увереннее себя чувствовать начинаешь, если болевая как-то развита и уже знаешь, когда она действительно к месту окажется
Я согласна полностью. И вообще я за самосовершенствование всегда и везде. Но в настоящий момент меня не столько тревожит ЧС, действительно моя болевая, да, ещё какая! мне сложно работать, когда рядом со мной иррационал. Его спонтанность, внезапность решений и поступков просто выбивают из колеи. Мне так сложно резко менять свои планы и решения. И когда мне внезапно говорят : " Надо ехать!", то на меня нападает ступор. После разговора с таким человеком я чувствую себя просто растерзанной и очень уставшей. Может, кто-то встречался с подобной ситуацией. Как ЗДЕСЬ меняться и выходить их подобного общения с наименьшими потерями?
Eto u menia casto tak... nu inogda byvaet :-)
vsio cto tut gavarim eto vsegda, neznaju kak vyrozitsa po ruski, adin raz eto pravilo, drugoi raz slucaino, kazdyj postupok eto ne TIMNO, eto zaviset ot drugix obstojatelstv- s kakoi celju, kakie alternatyvi, kak ciuvstvuet sebia celovek prezde postupka i posle i t.d.
Вопрос появился после темы о Бальзаках - про Балей говорят, и я согласна, что они скрытные, вернее, по-моему, закрытые. Причем бали себя такими совсем не считают, когда им скажешь - удивляются. А свойственно ли это нам, Достам? Выглядим ли мы со стороны скрытными, непонятными?
Потому как я, напимер, себе очень открытой кажусь, но какие-то вещи "держу при себе", на что иногда получаю недоуменный взгляд - "а что же ты раньше об этом не рассказывала?"
Мне кажется, что " закрытость" Досей очень своеобразная. Первая я редко с кем-либо заговорю. " Теряюсь " в чужом обществе, никогда не сделаю первый шаг. Для меня это самое сложное. Но если кто-то, более смелый ))) и решительный со мной заговорит, то я очень быстро раскрываюсь, и мне сразу становится легче, словно ношу тяжёлую сбросила.
Хотя в последнее время учусь заговаривать первой. Мешает мне эта моя нерешительность.)))
Общительные интроверты (этики) хорошо открываются в обществе знакомых людей, в чужой/незнакомой компании они вряд ли будут активными. Если бы Вы знали, сколько говорит близкая мне Доська на совместных прогулках, логический экстраверт Штирлиц в лице меня отдыхает в прямом и переносном смысле Признается, что уже горло болит от разговоров, но все равно говорит, а я не устаю её слушать и даже если провели вместе часов 4-5, все равно еще следуют "прощания" у подъезда с продолжением разговора. Так не хочется расставаться...
Сегодня был интересный случай: сидим в парке рядом со СК "Олимпийский", подходит какой-то гражданин и в настойчиво-доставучей форме начинает клянчить на пиво, на что сразу ему было сказано: "Если бы на хлеб не хватало, помог бы, а на пиво - извините, сам не пью". Гражданину это не помогло, он продолжал "давить на жалость", а я сколько мог улыбался и вежливо ему отвечал "нет и всё тут". Смеркалось . Когда он уже окончательно мне надоел и я собирался встать и сделать ему больно (а это я умею), вдруг Доська включает Макса и строгим голосом говорит гражданину: "Отойдите и не мешайте нам тут сидеть!" Гражданина как ветром сдуло... Вот вам и нерешительность!
Еще как встречался
На меня иррационалы действуют точно так же. Особенно когда речь идет о срыве планов или же чем-то наоборот незапланированном. Я тоже выпадаю в осадок. Если уже из ряда вон - могу разозлиться ] и даже обидеться Это в личных отношениях. У меня я мамой были без конца непонимания именно на этой почве, хотя она Гюго (они, кажется, рационалы ) но менять планы может молниеносно и не ставя в известность при этом.
Но если речь идет о работе... Тут иначе. У меня на работе часто возникают непредвиденные обстоятельства. Здесь проще перестроиться, потому что включается сигнал, что это ТАК НАДО и следует выполнять... Кроме того, в месте, где я работаю, действует жесткая субординанция. Выполнять надо сразу и быстро - предвиденно это или нет. Один раз меня рано утром выдернули телефонным звонком из кровати и велели через полчаса быть на месте (если еще учеть, что добираться 40 минут только ) До сих пор смешно вспоминать , как я действительно по-солдатски собралась (одевалась в такси, можно сказать ) и явилась, как и было сказано Просто в этот момент была только одна мысль. что начальника нельзя подвести. Раз ему надо срочно, значит, надо просто выполнять. То есть если есть четкое убеждение, что так надо ДЛЯ ДЕЛА (чисто рациональное объяснение, кстати ), я думаю, Досту можно очень даже нормально реагировать
По-моему, все зависит от обстановки, вкоторой рос конкретный Дост Моя подруга в незнакомой обстановке стушуется, например. Она вообще очень боязливая и неуверенная, замкнутая. Это результат прессинга отца Гамлета (каламбур вышел ) сколько на себя помнила, он без конца давил на нее, внушал то, чего и не было... Результат - неадекватная самооценка и страх неосознанный, что все увидят, какая она плохая... Это она плохая! Доброе, преданное и нежное существо
У меня другое - влияние мамы-Гюгошки Я вливаюсь в незнакомую обстановку в момент могу разговориться с совсем незнакомыми людьми на улице И меня воспринимают как очень общительную и открытую. Другая подруга скорее за Гекслю сойдет, чем за Доську настолько общительная и людей вовсе не боится
Кстати, за открытость часто воспринимают именно издержки нашей болевой, благодаря которой мы не умеем просто-напросто отграничить свое личное пространство от посторонних . А если еще добавить базовую творческую ... то Доста смело можно спутать с экстравертом Меня, бывало, путали
То есть, все зависит, насколько у Доста разработана болевая... Чем меньше "натренирована", тем открытее он кажется. Так мне думается.
Спасибо всем за ответы , но я, видимо, не совсем точно выразилась, когда спрашивала о скрытности, потому что разговор перешел на тему общительности-стеснительности.
Это тоже очень интересно, и я согласна, что Досты разные бывают и общительные - я, например, болтушка, всегда первая иду на контакт, потому что люди мне интересны, я обожаю "угадывать" людей - едешь, например, в трамвае, смотришь на человека и представляешь - какой у него характер, где работает, чем живет... И если случается пообщаться - сравниваешь - угадала или нет
Но я немного о другом. О "скелетах в шкафу", секретах, тайнах, причем своих собственных. Вот, например, пообщавшись неделю близко с Гексли или Напкой можно узнать, причем не выведывая специально, многое из ее личной жизни. Жажда общения, ей приятно, когда ее слушают и пр., и узнаешь много разного, чего я, например, если бы сделала, просто знакомым рассказывать бы не стала... Хотя иногда болтливость нападает... В общем, по-разному - у меня. А вот узнать что-то личное о Бале или Робе можно только после пары лет доверительной дружбы...
Да, и о Досте тоже. Но это же хорошо! Создает у собеседника приятную иллюзию избранности, посвященности, вхожести в герметический круг . А если человек все выбалтывает первому встречному-поперечному, это вызывает недоумение и даже некоторую брезгливость .
Исключение - когда человек молчит о своих проблемах, которые ты так легко мог бы решить. Это очень досадно.
Встречный вопрос - а вас болтливость, точнее, "скорость раскрытия" дуалов раздражает ?
)) Ну, не совсем, чтобы ОЧЕНЬ, но...от факта никуда! И вот сейчас мне предложили классную работу, просто СУПЕР! Но для успеха в ней я должна меняться! Обязательно! Становиться более решительной, более уверенной в себе, более раскованной внутри! Но это ТАК трудно! Может, кто-то скажет: " Зачем тебе это надо? Не стоит напрягаться! А Я ХОЧУ...преодолеть...свои " слабости"! И очень верю в победу!
. Если торт, то не приторный. Зато сладкие фрукты-с удовольствием! 
первое время. Сейчас-то я уже знаю хорошо, когда и что сказать или сделать. Все же творческая 
не хухры-мухры 
. Когда он уже окончательно мне надоел и я собирался встать и сделать ему больно (а это я умею), вдруг Доська включает Макса и строгим голосом говорит гражданину: "Отойдите и не мешайте нам тут сидеть!" 
Гражданина как ветром сдуло... Вот вам и нерешительность! 
и даже обидеться 
Это в личных отношениях. У меня я мамой были без конца непонимания именно на этой почве, хотя она 
, но я, видимо, не совсем точно выразилась, когда спрашивала о скрытности, потому что разговор перешел на тему общительности-стеснительности.
?